Coronavirus

[Flenst]

Relikte der Zeit... ^^

https://afdbundestag.de/froemming-coronavirus-afd-fraktion-fordert-schulen-zu-schliessen/

Zitat

„Deutschland muss jetzt schnell von Italien lernen und bereits erprobte Maßnahmen ergreifen. Die Erfahrungen der italienischen Seite müssen wir als Blaupause nehmen, um in Deutschland vorzugehen. Dazu gehört auch, präventiv Schulen zu schließen. Nur so können wir erreichen, dass die Ausbreitung des Coronavirus eingedämmt wird"

https://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2023/kw16-de-corona-auswirkungen-940008

Zitat

Martin Reichardt (AfD) sagte, noch vor dem ersten Lockdown seien im März 2020 Schulen und Kitas geschlossen worden. Das sei „der Beginn der Regentschaft totalitärer Kinderfeindlichkeit“ gewesen.

[Zukunft]

Am 18.9.2023 um 08:18 schrieb Chantal Krüger II:

Ich habe andere Zahlen, direkt von den jeweiligen Regierungen. Schweden hatte danach signifikant mehr Todesfälle, das deren Strategie in vielen Bereichen falsch war, wurde dann sogar selber von dem Ternell (der war verantwortlich) zugegeben. der Unterschied Norwegen Schweden ist deswegen so interssant, weil die komplett andere Strategien gefahren haben.

wow, Du hast andere Zahlen - sogar direkt von den jeweiligen Regierungen - Respekt ! 

hier mal meine datenquellen - falls die für Dich unglaubwürdig sind gib bitte Bescheid  - damit wir hier nicht Fake-News verbreiten!

https://www.corona-in-zahlen.de/datenquellen/

 

 

[Chantal Krüger II]

1 minute ago, Zukunft said:

wow, Du hast andere Zahlen - sogar direkt von den jeweiligen Regierungen - Respekt ! 

hier mal meine datenquellen - falls die für Dich unglaubwürdig sind gib bitte Bescheid  - damit wir hier nicht Fake-News verbreiten!

https://www.corona-in-zahlen.de/datenquellen/

 

 

Ich halte es für verschwendete Lebenszeit, irgendwelche Daten mit Dir oder anderen Querdenkern zu diskutieren.

Auch muss man sehen, wann genau diese Daten geschehen sind. 

In Schweden sind die Todesraten erheblich gesunken, als die Altenheime fast leer wurden. Die haben für volle Mägen, unbeschränkte Freizeit und Industrie eben ihre Alten geopfert, viele in den Demenzheimen. Damit müssen die Leben. In Norwegen lief es anders rum. Da haben die klar gesagt, wir können die Schwachen nicht vor dem Virus schützen, solange es keine Impfung gibt und haben den roten Knopf gedrückt und alles ne Zeit runtergefahren und die Grenzen geschlossen. Wenn Du da auf dem Flughafen angekommen bist, hattest Du die Wahl entweder rechts rum zu gehen und wieder zurück zu fliegen oder 10-14 Tage in ein Quarantäne Hotel einzuquartiere, ca. 50 Euro ne Nacht. Die Statistiken gaben denen recht, man kann zu den jeweiliegen Zeiten ganz klar einen Einbruch in den Ansteckungszahlen und Todesfällen sehen.

Das Schlimme ist, die lockere Haltung der Schweden für die Wirtschaft hat denen nix gebracht, weil Schweden ein Export Land ist und die Kunden wesentlich weniger gekauft haben oder ganz weggebrochen sind, die Wirtschaft ist dann trotzdem extrem in Mitleidenschaft gezogen worden.

Wir sollten froh sein, dass es nicht noch schlimmer gekommen ist und demütig sein. Das war eine schlimme Zeit in in vielen anderen Ländern war es wesentlich schlimmer, wo kaum eine Familie nicht durch schlimme Nachtrichten betroffen wurde.

[Zukunft]

vor 9 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Ich halte es für verschwendete Lebenszeit, irgendwelche Daten mit Dir oder anderen Querdenkern zu diskutieren.

Auch muss man sehen, wann genau diese Daten geschehen sind.

Fazit:

Du hast keine belastbaren Daten und kommst um davon abzulenken mit Ausfälligkeiten und Beleidigungen - was leider bei Dir nichts neues ist !

 

hier eine interessante Zusammenfassung von Studien

https://www.sciencemediacenter.de/alle-angebote/fact-sheet/details/news/moegliche-nebenwirkungen-der-covid-19-impfstoffe/

 

...und man sieht es am abgleiten auch dieses Threads der nun vermehrt als Demokratieersatz fürs AfD Bashing missbraucht wird - keine Fakten, keine Daten - aber für die ganzen Impffreunde gibt es ja nun seit gestern wieder Hoffnung - neues "Dope" ist verfügbar  -- ist das nun Nr.4 oder gar Nr.5 ?

 

evtl. brauch dieser auch noch paar Auffrischungen ☺️

https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/corona-massen-impfling-100.html#:~:text=%3A-,Mann erhielt fast 100 Corona-Impfungen,-Datum%3A

 

[Arghlh]

vor 2 Stunden schrieb Zukunft:

 

 

evtl. brauch dieser auch noch paar Auffrischungen ☺️

https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/corona-massen-impfling-100.html#:~:text=%3A-,Mann erhielt fast 100 Corona-Impfungen,-Datum%3A

 

Dutzende von tödlichen und ungetesteten Impfungen und der lebt noch? Das sind doch Fake News!

[Gärtner]

vor 3 Stunden schrieb Zukunft:

 . . .  AfD Bashing . . .

Wieso "Bashing" das waren doch glasklare Tatsachen knallharte Fakten:  

Am 18.9.2023 um 10:21 schrieb Gärtner:

Nicht (nur) Mitglieder es war genaugenommen der damalige Partei- und Fraktionsvorsitzende Alexander Gauland der das so formulierte. Die aktuelle Bundesparteivorsitzende Frau Weidel bezeichnete das Ende des Zweiten Weltkriegs nicht als Befreiung von den Nationalsozialisten, sondern als „Niederlage Deutschlands“. Der gerichtlich erlaubt als Faschist bezeichnbare Herr Höcke steht bald vor Gericht wegen Verwendung von NS-Vokabular.

Auch hier sprechen doch klare Tatsachen für sich und missbraucht wird der Thread auch in keiner Weise wo doch das Thema hier "Corona" ist:  

Am 18.9.2023 um 12:29 schrieb Flenst:

Relikte der Zeit... ^^

https://afdbundestag.de/froemming-coronavirus-afd-fraktion-fordert-schulen-zu-schliessen/

https://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2023/kw16-de-corona-auswirkungen-940008

Ich bitte diese Tatsachen nicht zu verdrehen, danke.

[Chantal Krüger II]

7 hours ago, Zukunft said:

Fazit:

Du hast keine belastbaren Daten und kommst um davon abzulenken mit Ausfälligkeiten und Beleidigungen - was leider bei Dir nichts neues ist !

 

hier eine interessante Zusammenfassung von Studien

https://www.sciencemediacenter.de/alle-angebote/fact-sheet/details/news/moegliche-nebenwirkungen-der-covid-19-impfstoffe/

 

...und man sieht es am abgleiten auch dieses Threads der nun vermehrt als Demokratieersatz fürs AfD Bashing missbraucht wird - keine Fakten, keine Daten - aber für die ganzen Impffreunde gibt es ja nun seit gestern wieder Hoffnung - neues "Dope" ist verfügbar  -- ist das nun Nr.4 oder gar Nr.5 ?

 

evtl. brauch dieser auch noch paar Auffrischungen ☺️

https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/corona-massen-impfling-100.html#:~:text=%3A-,Mann erhielt fast 100 Corona-Impfungen,-Datum%3A

 

Sicher habe ich die, aber ich bin einfach müde, diese mit Querdenkern zu diskutieren. Ist absolute nutzlos sich mit Aluhutträgern zu messen, die leben in ihrere eigenen Welt, die langsam untergeht. Eine Lektion, die ich während Corona gelernt habe. Du kannst diese selber bei den jeweiliegen Regierungen finden, ist alles veröffentlicht. 

Bearbeitet 19. September 2023 von Chantal Krüger II

[bulsan]

Am 17.9.2023 um 20:42 schrieb Sophopt:

dass alle Coronakritiker dumm sind. Ich kenne ziemlich intelligente Coronakritiker.

Ich mutmaße jetzt einfach mal, dass eine zweite hervorstechende Eigenschaft deiner "intelligenten Coronakritiker" ihre Geschäftstüchtigkeit ist. Gier ist keine Entschuldigung, aber wenigstens eine nachvollziehbare Erklärung.

[Chantal Krüger II]

1 minute ago, bulsan said:

Ich mutmaße jetzt einfach mal, dass eine zweite hervorstechende Eigenschaft deiner "intelligenten Coronakritiker" ihre Geschäftstüchtigkeit ist. Gier ist keine Entschuldigung, aber wenigstens eine nachvollziehbare Erklärung.

Coronakomiker, das passt eher.

[Zukunft]

vor 8 Stunden schrieb Chantal Krüger II:

Sicher habe ich die, aber ich bin einfach müde, diese mit Querdenkern zu diskutieren. Ist absolute nutzlos sich mit Aluhutträgern zu messen, die leben in ihrere eigenen Welt, die langsam untergeht. Eine Lektion, die ich während Corona gelernt habe. Du kannst diese selber bei den jeweiliegen Regierungen finden, ist alles veröffentlicht. 

🤣bei den jeweiligen Regierungen finden ... der war/ist gut ....

 von mir  genutze Daten vom RKI ,  Johns Hopkins University,  Weltgesundheitsorganisation,  DIVI-Intensivregister , destatis.de möchte die werte Chantal nicht diskutieren, sind wahrscheinlich von den Querdenken und Aluhutträgern unterwandert ..... Sie hat ja die Daten direkt von den Regierungen und da Du wahrscheinlich Geheimnisträger bist darfst Du aus Datenschutzgründen keine Infos, über Deine anderen die richtigen Daten, weiter geben ....... 

Fazit immer noch: Du hast keine "anderen" belastbaren Daten und kommst um davon abzulenken weiterhin mit Ausfälligkeiten und Beleidigungen !

[Zukunft]

vor 9 Stunden schrieb Gärtner:

vor 13 Stunden schrieb Zukunft:

 . . .  AfD Bashing . . .

Wieso "Bashing" das waren doch glasklare Tatsachen knallharte Fakten:  

Am 18.9.2023 um 10:21 schrieb Gärtner:

Nicht (nur) Mitglieder es war genaugenommen der damalige Partei- und Fraktionsvorsitzende Alexander Gauland der das so formulierte. Die aktuelle Bundesparteivorsitzende Frau Weidel bezeichnete das Ende des Zweiten Weltkriegs nicht als Befreiung von den Nationalsozialisten, sondern als „Niederlage Deutschlands“. Der gerichtlich erlaubt als Faschist bezeichnbare Herr Höcke steht bald vor Gericht wegen Verwendung von NS-Vokabular.

gruselig welch Unfug hier verbreitet wird - ich nehme nur mal die hier erwähnte Frau Weidel die sich erlaubt hat das Ende des 2.Weltkrieges als Niederlage Deutschlands zu bezeichnen.

Also wenn ich mich richtig erinnere wurde mit der Kapitulation der dt. Wehrmacht sogar 2x die Niederlage Deutschlands besiegelt - oder will hier jemand behaupten das dies nicht so war ?? Die Bennenung als Befreiung von den Nationalsozialisten wurde erst viel später (nach 1985) mit einen Wandel der "Erinnerungskultur" begründet.

Frau Weidel hat im Sommerinterview es genau als das bezeichnet was es war , eine Niederlage Deutschlands - wenn nun paar Dauerempörte grüne und linke Damen eine Niederlage nicht als Niederlage bezeichnen können spricht das nicht gerade für deren Intellekt.

Für interessierte die sich etwas über den Werdegang/Wandel der Erinnerungskultur informieren möchten:

https://www.bpb.de/kurz-knapp/hintergrund-aktuell/308821/befreiung-vom-nationalsozialismus-und-ende-des-zweiten-weltkriegs-in-europa/

das sollte für das Themenfremde hier genug sein

---------------------------------

zu den AFD Corona-Äußerungen mit für und wider Schulschließungen findet man bei allen Parteien absolut gegensätzliche Äußerungen - schon allein Lauterbach hat da mehr als genug von sich gegeben...... und seine Fehler teilweise eingesehen....

[Chantal Krüger II]

9 hours ago, Zukunft said:

🤣bei den jeweiligen Regierungen finden ... der war/ist gut ....

 von mir  genutze Daten vom RKI ,  Johns Hopkins University,  Weltgesundheitsorganisation,  DIVI-Intensivregister , destatis.de möchte die werte Chantal nicht diskutieren, sind wahrscheinlich von den Querdenken und Aluhutträgern unterwandert ..... Sie hat ja die Daten direkt von den Regierungen und da Du wahrscheinlich Geheimnisträger bist darfst Du aus Datenschutzgründen keine Infos, über Deine anderen die richtigen Daten, weiter geben ....... 

Fazit immer noch: Du hast keine "anderen" belastbaren Daten und kommst um davon abzulenken weiterhin mit Ausfälligkeiten und Beleidigungen !

Ja, ist schon OK. Wenn ich mal Zeit hab, such ich Dir die bei Eurostat raus.  Die Daten von Dir genannt, basieren auf den gleichen Daten der Regierungen, also mach keinen Larry hier. 

Bearbeitet 20. September 2023 von Chantal Krüger II

[bulsan]

vor 8 Stunden schrieb Zukunft:

Die Bennenung als Befreiung von den Nationalsozialisten wurde erst viel später (nach 1985) mit einen Wandel der "Erinnerungskultur" begründet.

Ach? {(c) Loriot} Bist aber frech genug, einen Artikel zu verlinken, in dem Theodor Heuss 1949 zitiert wird mit: weil "wir erlöst und vernichtet in einem gewesen sind".

Das der Schwerpunkt immer mehr Richtung "Erlösung" wanderte hängt natürlich auch damit zusammen, dass die vielen verbliebenen alten NS-Chargen in Politik, Bildung, Justiz und Wirtschaft, die vorher fest auf der Bremse standen, langsam wegstarben. Aber ein paar von der Sorte wachsen ja immer wieder nach...

Wir brauchen einen OT-OT-Thread...

[Chantal Krüger II]

5 minutes ago, bulsan said:

Ach? {(c) Loriot} Bist aber frech genug, einen Artikel zu verlinken, in dem Theodor Heuss 1949 zitiert wird mit: weil "wir erlöst und vernichtet in einem gewesen sind".

Das der Schwerpunkt immer mehr Richtung "Erlösung" wanderte hängt natürlich auch damit zusammen, dass die vielen verbliebenen alten NS-Chargen in Politik, Bildung, Justiz und Wirtschaft, die vorher fest auf der Bremse standen, langsam wegstarben. Aber ein paar von der Sorte wachsen ja immer wieder nach...

Wir brauchen einen OT-OT-Thread...

Manche nennen in Deutschland auch den Totensontag Heldengedenktag. Wo wunderst Du dich nun ?

[Christoph Bergmann]

vor 20 Stunden schrieb Chantal Krüger II:

Sicher habe ich die, aber ich bin einfach müde, diese mit Querdenkern zu diskutieren. Ist absolute nutzlos sich mit Aluhutträgern zu messen, die leben in ihrere eigenen Welt, die langsam untergeht. Eine Lektion, die ich während Corona gelernt habe. Du kannst diese selber bei den jeweiliegen Regierungen finden, ist alles veröffentlicht. 

Ich denke nicht, dass die Welt der Querdenker untergeht. Eher im Gegenteil, leider. Für Wahrheit zu kämpfen, macht müde, und resigniert, wenn man merkt, dass es den meisten Leuten egal ist. Wer dagegen eine Agenda hat, sammelt mit manipulativen Aussagen Erfolgserlebnisse.

Will damit niemanden hier beleidigen, eher eine generelle Beobachtung, dass wir derzeit in einer Phase der Abwicklung der Aufklärung scheinen.

[Christoph Bergmann]

vor 11 Stunden schrieb Zukunft:

gruselig welch Unfug hier verbreitet wird - ich nehme nur mal die hier erwähnte Frau Weidel die sich erlaubt hat das Ende des 2.Weltkrieges als Niederlage Deutschlands zu bezeichnen.

Also wenn ich mich richtig erinnere wurde mit der Kapitulation der dt. Wehrmacht sogar 2x die Niederlage Deutschlands besiegelt - oder will hier jemand behaupten das dies nicht so war ?? Die Bennenung als Befreiung von den Nationalsozialisten wurde erst viel später (nach 1985) mit einen Wandel der "Erinnerungskultur" begründet.

Frau Weidel hat im Sommerinterview es genau als das bezeichnet was es war , eine Niederlage Deutschlands - wenn nun paar Dauerempörte grüne und linke Damen eine Niederlage nicht als Niederlage bezeichnen können spricht das nicht gerade für deren Intellekt.

Für interessierte die sich etwas über den Werdegang/Wandel der Erinnerungskultur informieren möchten:

https://www.bpb.de/kurz-knapp/hintergrund-aktuell/308821/befreiung-vom-nationalsozialismus-und-ende-des-zweiten-weltkriegs-in-europa/

das sollte für das Themenfremde hier genug sein

---------------------------------

zu den AFD Corona-Äußerungen mit für und wider Schulschließungen findet man bei allen Parteien absolut gegensätzliche Äußerungen - schon allein Lauterbach hat da mehr als genug von sich gegeben...... und seine Fehler teilweise eingesehen....

Ja, die Kapitulation der Nazis war eine Niederlage ... für Freunde von Mord, Genozid, Autokratie und Militarismus. Es gibt eine sehr direkte Linie des autokratischen Militarismus von der preussischen Monarchie bis zum Nationalsozialismus, der in der Weimarer Republik niemals aufgehört hat. Dieses Milieu der Deutschen erlitt tatsächlich eine Niederlage.

Für diejenigen dagegen, die lieber Liberalismus, Frieden und Demokratie wollen, war es dagegen eine Befreiung. Auch diese Menschen gab es in Deutschland schon immer, in der Weimarer Republik mehr als in der Zeit vor 1918, aber sie wurden die gesamte Weimarer Republik durch Kämpfe zwischen Rechten und Linken, zwischen Freunde des autokratischen Militärstaates und der Sowjetunion, zerquetscht, und ab spätestens 1930 von den rechts-autoritären Milizen - letztlich die SA - unterdrückt. Für dieses Milieu war es eine Befreiung und Erlösung.

Wenn die AFD nun Befreiung durch Niederlage ersetzen möchte, sagt das sehr viel aus.

Aber wir weichen ab. Sorry. Wir sollten hier nicht den verunglückten Demokratiethread reimportieren.

[Aktienspekulaant]

vor 2 Minuten schrieb Christoph Bergmann:

Ich denke nicht, dass die Welt der Querdenker untergeht. Eher im Gegenteil, leider. Für Wahrheit zu kämpfen, macht müde, und resigniert, wenn man merkt, dass es den meisten Leuten egal ist. Wer dagegen eine Agenda hat, sammelt mit manipulativen Aussagen Erfolgserlebnisse.

Will damit niemanden hier beleidigen, eher eine generelle Beobachtung, dass wir derzeit in einer Phase der Abwicklung der Aufklärung scheinen.

Das stimmt. aber was ich mir schon wünschte, gerade in Bezug auf Corona: Eine möglichst neutrale Aufarbeitung der Geschehnisse.

Corona hat monatelang, jahrelang quer über alle Medien alle Menschen aller Altersgruppen und Einrichtungen wie Schulen, Kliniken, Firmen, Universitäten etc. beschäftigt. Es gab ja keinen Tag, wo nicht über Corona berichtet wurde und es gab wohl auch keinen Tag, wo nicht Politiker aller Coleur und aus allen politischen Ebenen (Gemeinderat, Stadträte, Landräte, Kreistage etc. etc) sich mit Corona beschäftigt haben. 

Und es wurden diverse Thesen vertreten, "Querdenker" sagten diese, andere sagten etwas anderes.

Was ich jetzt vermisse, ist eine kritische Aufarbeitung der Thesen beider "Lager" (wenn ich das mal so sagen darf). Daten, wissenschaftliche Studien dürften ja jetzt genügend vorhanden sein, die die ein oder andere These bekräftigen und bestätigen.

Wo bleibt so eine Studie? Gibt es so etwas in anderen Ländern?

 

[Chantal Krüger II]

14 minutes ago, Aktienspekulaant said:

Das stimmt. aber was ich mir schon wünschte, gerade in Bezug auf Corona: Eine möglichst neutrale Aufarbeitung der Geschehnisse.

Corona hat monatelang, jahrelang quer über alle Medien alle Menschen aller Altersgruppen und Einrichtungen wie Schulen, Kliniken, Firmen, Universitäten etc. beschäftigt. Es gab ja keinen Tag, wo nicht über Corona berichtet wurde und es gab wohl auch keinen Tag, wo nicht Politiker aller Coleur und aus allen politischen Ebenen (Gemeinderat, Stadträte, Landräte, Kreistage etc. etc) sich mit Corona beschäftigt haben. 

Und es wurden diverse Thesen vertreten, "Querdenker" sagten diese, andere sagten etwas anderes.

Was ich jetzt vermisse, ist eine kritische Aufarbeitung der Thesen beider "Lager" (wenn ich das mal so sagen darf). Daten, wissenschaftliche Studien dürften ja jetzt genügend vorhanden sein, die die ein oder andere These bekräftigen und bestätigen.

Wo bleibt so eine Studie? Gibt es so etwas in anderen Ländern?

 

Ja, diese Studien gibt es, auch in Schweden. Nur, die werden dann von den jeweiligen Staaten in Auftrag gegeben, wo hier der eine oder andere Verschwörungstheoretiker wieder Unheil und Vertuschung wittern. Da kannst Du lange drüber diskutieren.

Interessant finde ich, wie man klare Events dazu nehmen kann, die Ausbreitungswege zu untersuchen. So gab es den Streit, ob Schulschliessungen Sinn oder Unsinn waren. Hier gibt es ein Beispiel aus Norwegen, wo die Ausreitung einer neuen Covidvariante nachgewisen werden konnte. Zwei Leute kamen aus Südafrika, haben sich da angesteckt, sind auf eine Weihnachtsfeier gegangen und haben am gleichen Abend ca. 400 Leute angesteckt. Diese dann anch Hause, die Familien waren dann dran und nächsten Tag alle in den Schulen. Das waren dann Superspreader wenigen Tagen. Danach in die Ferien in die Berge und ein ganzen Land wurde im Eiltempo angesteckt. Mit Verzögerung ging dann die Todesrate hoch.

Wenn Du Dir auf Eurostat die Daten aus Schweden ansiehst, sieht du ganz klar eine Übersterblichkeit von bis zu 40% am Anfang, die dann zurückging. Warum, weil dann die Altenheime schon "geleert" waren. Davon 50% in den Demenzheimen. Das ist nunmal Fakt, man konnte diese Gruppen nicht schützen.

In HInblick darauf das dies Menschen mit Angehörigen sind, möchte ich mich für meine Ausdrucksweise entschuldigen.

[Chantal Krüger II]

42 minutes ago, Christoph Bergmann said:

Ich denke nicht, dass die Welt der Querdenker untergeht. Eher im Gegenteil, leider. Für Wahrheit zu kämpfen, macht müde, und resigniert, wenn man merkt, dass es den meisten Leuten egal ist. Wer dagegen eine Agenda hat, sammelt mit manipulativen Aussagen Erfolgserlebnisse.

Will damit niemanden hier beleidigen, eher eine generelle Beobachtung, dass wir derzeit in einer Phase der Abwicklung der Aufklärung scheinen.

Aber sie brauchen bald ein neues Thema. Dann geht es wieder zurück auf die Vertuschung der UFO Sichtungen und die Mondlandung war ein Fake. Bei rechten Querdenker könnte ich mir noch die Judenverschwörung die Welt zu regieren oder eine von Russland gesteuerte Islamisierung der westlichen Welt vorstellen, damit die USA untergehen.

Gibts zu, Du kommst vom Mars. Seltsam, aber so steht es geschrieben.

Bearbeitet 20. September 2023 von Chantal Krüger II

[bulsan]

vor 15 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

Was ich jetzt vermisse, ist eine kritische Aufarbeitung der Thesen beider "Lager" (wenn ich das mal so sagen darf). Daten, wissenschaftliche Studien dürften ja jetzt genügend vorhanden sein, die die ein oder andere These bekräftigen und bestätigen.

Ich weiss nicht ob das viel bringen würde. Es geht ja nicht nur ums Recht gehabt haben - und schon diese Diskussion wird wieder im "Quellensumpf" untergetaucht werden.

Viel wichtiger im Hinblick auf die Auswirkungen auf unser aller Leben ist doch die Frage, auf der Grundlage welcher (unvollständigen) Informationen damals welche Maßnahmen beschlossen wurden. Und ob man das heute, auf derselben Basis, immer noch so entscheiden würde - also die kritische Aufarbeitung von Entscheidungsprozessen an sich.

Wenn damals aufgrund einer 50-50 Einschätzung eine in der Rückschau falsche Entscheidung getroffen wurde ist das bekritteln genauso zielführend wie dem Torwart vorzuwerfen, er hätte sich beim Elfmeter doch nur in die andere Ecke hechten müssen... Interessant wäre, ob zu der Zeit, in diesem Entscheidungsprozess, schon etwas hätte erkannt werden können, was mehr in die richtige Richtung tendiert hätte. Das wäre tiefe Detailarbeit, kein einfaches "These richtig-These falsch".

[Sophopt]

vor 4 Stunden schrieb Chantal Krüger II:

Wenn ich mal Zeit hab, such ich Dir die bei Eurostat raus.

Suche mir mal bitte die Übersterblichkeit von Norwegen und Australien und Neuseeland raus. Das konnte ich bislang nicht finden.

vor einer Stunde schrieb Christoph Bergmann:

Sorry. Wir sollten hier nicht den verunglückten Demokratiethread reimportieren.

Ich hatte mich nicht an dem Thread beteiligt. Warum wurde der gesperrt?

vor 47 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Altenheime schon "geleert" waren.

Sicher ist einiges in Schweden schief gelaufen. Kannst du Belege dafür finden? In Schwenden ging die Übersterblichkeit tatsächlich nur in den ersten Monaten hoch und dann war sie vergleichbar mit der Übersterblichkeit in Deutschland.

vor 51 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

konnte diese Gruppen nicht schützen.

Man kann die Gruppen definitiv schützen. Bei uns haben die Pflegeheime sogar Corona Quarantänestationen angeboten, und dort sind nicht alle weggestorben und von den Quarantänestationen wurde auch nichts auf andere Stationen übertragen.

[Chantal Krüger II]

16 minutes ago, Sophopt said:

Suche mir mal bitte die Übersterblichkeit von Norwegen und Australien und Neuseeland raus. Das konnte ich bislang nicht finden.

Ich hatte mich nicht an dem Thread beteiligt. Warum wurde der gesperrt?

Sicher ist einiges in Schweden schief gelaufen. Kannst du Belege dafür finden? In Schwenden ging die Übersterblichkeit tatsächlich nur in den ersten Monaten hoch und dann war sie vergleichbar mit der Übersterblichkeit in Deutschland.

Man kann die Gruppen definitiv schützen. Bei uns haben die Pflegeheime sogar Corona Quarantänestationen angeboten, und dort sind nicht alle weggestorben und von den Quarantänestationen wurde auch nichts auf andere Stationen übertragen.

1. SSB : https://www.ssb.no    Da muss das irgendwo stehen. Es gibt auch noch irgendwo direkte Reports, ich hatte die mal gelesen. 

Oder hier, wenn es Dir reicht : https://www.fhi.no/publ/2020/koronavirus-ukerapporter/

2. Das mit Schweden wurde hinlänglich in der nationalen Presse und Reports begutachtet. Selbst der Ternell hat das irgendwo in einem Interview zugegen.

3. Nein, man kann diese Gruppen nicht schützen. Corona hat dies klar bewiesen. Du kannst es nur machen, wenn Du die dann auf Jahre steril  einsperrst und durch eine Schleuse versorgst. Dann muss Du die Klimaanlagen, die Hygieneversorgung und vieles mehr, derat steril machen, dass es nicht funktioniert. Selbst ein kleiner Fehler kostet Leben. Es ist nicht möglich, die Schwachen derat abzuschotten, dass nix passiert. Das Virus findet seinen Weg. In den USA gab es noch schlimmere Fälle, auch weil die Pflegekra¨fte nicht geschult waren. Auch hier gab es Fälle, einmal Virs rein, Todesfälle explodierten. Ist alles in der Presse zu finden.

 

In Schweden war eins der Hauptprobleme, dass die Pflegekräfte nicht bei den Kommunen direkt angestellt waren und sind zwischen unterschiedlichen Heimen hin und her gependelt. Das hat dann zum Exodus in den Heimen geführt. Dazu gibt es auch viele verfügbare Berichte der Behörden.

Und am Ende ist die Wirtschaft doch signifikant eingebrochen, hat den Schweden also nix gebracht. Nur Trauer.

[Flenst]

vor 3 Stunden schrieb Aktienspekulaant:

Was ich jetzt vermisse, ist eine kritische Aufarbeitung der Thesen beider "Lager" (wenn ich das mal so sagen darf). Daten, wissenschaftliche Studien dürften ja jetzt genügend vorhanden sein, die die ein oder andere These bekräftigen und bestätigen.

Wo bleibt so eine Studie? Gibt es so etwas in anderen Ländern?

 

Die gibt es, zuhauf. Wirkung der Impfungen nach Altersgruppen und Zeit nach Impfung. Zusammenhang Corona und Tod. Impfschäden. Alles da. Und noch heute nennen sie Corona "besseren Schnupfen" (Zitat AfD), Maßnahmen "ein totalitäres Regiment, um dem Volk mutwillig zu schaden" (AfD über Schulschließungen,  die sie selbst forderten, siehe oben) und Impfungen tödlich/wirkungslos.

Diskussion mit dem Querdenker-Lager kannst du komplett vergessen. Da werden nach über 150.000.000 verabreichten Impfdosen Impfschäden im zu erwartenden, und nicht auszuschließendem Bereich, als grob fahrlässige "Volkstötung" bezeichnet. BionTech wird von unseren Querdenkern als die Wurzel allen Übels bezeichnet, Fake Studien etc. pp. Eigentlich kurios, weil Querdenker sehr häufig ja auch "stolze" "Patrioten" sind, aber ein erfolgreiches deutsches Unternehmen, dass die Welt durch die Pandemie gebracht hat? Böse böse... Über Moderna hörst du kurioserweise nix.

Am Ende haben wir eine sehr wirkungsvolle Impfung, die leider zu schnell aber erwartbar in ihrer Wirkung nachlässt. Die extrem seltene Nebenwirkungen hat. Und ein Virus, dass in seiner Ursprungsform für Gesundheitssysteme extrem gefährlich war. Und Regierungen die versucht haben Schaden vom Volk abzuwenden, dabei aber manchmal über das Ziel hinaus geschossen sind.

Und das hast du eine nun gut vernetzte, verschwörungsideologische Truppe, die es völlig in Ordnung findet von Nazis und Faschisten durchsetzte Parteien zu wählen, weil sie in einer weltweiten Ausnahmesituation mal nicht zum Saufen in ihre Stammkneipe durften und die zu Zeiten der Extrembelastung unseres Gesundheitssystems zu Hause bleiben mussten. Die Parteien wählen, die auch nichts anderes gemacht hätten, weil sie viel zu viel Schiss davor gehabt hätten die Verantwortung für Triage tragen zu müssen.

Querdenker hätten ohne mit der Wimper zu zucken Menschenleben riskiert. Alles harmlos. SIE BELÜGEN EUCH! Die Intensivstatonen sind überhaupt nicht voll! Welt-Verschwörung! Die machen das weltweit nur um euch zu knechten! Soros! Gates! USA! DIE GRÜNEN!

vor 4 Stunden schrieb Christoph Bergmann:

Phase der Abwicklung der Aufklärung

Exakt das. Verschwörungen, "alternative Fakten", firehose of bullshit. Beim nächsten Krisenthema ist die Position der Querdenker(-parteien) schon klar. Schmeißt Russland eine Atombombe: Europa und Westen/USA schuld. Meteor auf Erdkollisionskurs: die Amis und NASA. Vulkanausbruch mit globalen Folgen: Amis/Europa/Gates. Weltwirtschaft am Boden aufgrund immer noch unterbrochener Lieferketten, Immobilienkrise China etc.pp.: die deutschen Grünen

[Gärtner]

 

vor 16 Stunden schrieb Zukunft:

gruselig welch Unfug hier verbreitet wird . . . 

Folgendes habe ich geschrieben und wird von dir als "gruseliger Unfug" tituliert:  

Am 18.9.2023 um 10:21 schrieb Gärtner:

Nicht (nur) Mitglieder es war genaugenommen der damalige Partei- und Fraktionsvorsitzende Alexander Gauland der das so formulierte. Die aktuelle Bundesparteivorsitzende Frau Weidel bezeichnete das Ende des Zweiten Weltkriegs nicht als Befreiung von den Nationalsozialisten, sondern als „Niederlage Deutschlands“. Der gerichtlich erlaubt als Faschist bezeichnbare Herr Höcke steht bald vor Gericht wegen Verwendung von NS-Vokabular.

Warum du diese Tatsachen als "gruseliger Unfug" titulierst kann ich nicht nachvollziehen es sind nun mal Tatsachen.

vor 4 Stunden schrieb Christoph Bergmann:

 . . . Wenn die AFD nun Befreiung durch Niederlage ersetzen möchte, sagt das sehr viel aus . . . 

Danke für diese zustimmende Meinung.

[Arghlh]

vor einer Stunde schrieb Gärtner:

 

Folgendes habe ich geschrieben und wird von dir als "gruseliger Unfug" tituliert:  

Warum du diese Tatsachen als "gruseliger Unfug" titulierst kann ich nicht nachvollziehen es sind nun mal Tatsachen.

Oh ich schätze,  die meisten hier können das schon nachvollziehen. 

Ein Gauland oder Bernd Höcke würde die Aussage ja auch bestimmt als Unfug bezeichnen...