Angriff Russland auf die Ukraine

[Chantal Krüger]

7 minutes ago, Aktienspekulaant said:

Mal was anderes : Inflation steigt, Fiat Konten werden eingefroren, vor bankautomaten bilden sich schlangen, es sind Leute auf dr Flucht, die auch wette mitnehmen wollen, Anleger werfen Aktien aus den Depots und haben Fiat etc etc. Eigentlich der ideale Nährboden für steigende btc-kurse. 

Aber trotzdem steigt er nicht.  Warum nicht?

Ich habe vor einigen Tagen einen guten Artikel irgendwo gelesen.

Der Bitcoin hat als Krisenwährung versagt, die Leute springen in Gold, USD, CHF. Das habe ich auch so erwartet. 

Um Gold auzubewahren braucht man keinen Strom.

[Chantal Krüger]

Just now, coinflipper said:

noch nicht. Das ganze russische Vermögen muss ja irgendwo parken, wenn sie nicht wollen, dass es sich in Rubel entwertet. Binance lehnt mal russische Bürger nicht pauschal ab. Wir werden sehen.

Ja, in der Karibik, Schweiz und London. Da sollte man jetzt als erstes mal aufräumen.

[coinflipper]

Gerade eben schrieb Chantal Krüger:

Ja, in der Karibik, Schweiz und London. Da sollte man jetzt als erstes mal aufräumen.

Schweiz nimmt an den Sanktionen Teil und friert ebenso Konten ein. London sicherlich auch. Bleiben da irgendwelche Kleinstaaten, die du nennst. Ob das sicher ist?

[Aktienspekulaant]

vor 1 Minute schrieb Chantal Krüger:

Ja, in der Karibik, Schweiz und London. Da sollte man jetzt als erstes mal aufräumen.

Schweiz passiert gerade

. Zumindest habe ich eben eine entsprechende Schlagzeile gelesen

[Aktienspekulaant]

vor 9 Minuten schrieb skunk:

Wäre es nicht sinnvoller erstmal ohne Ende die Rohstoffe zu kaufen, die jetzt knapp werden und erst später in BTC umzuschichten? Ich vermute mal sowas in der Art passiert gerade.

Die musst du aber auch erst mal lagern. 

[Chantal Krüger]

7 minutes ago, coinflipper said:

Schweiz nimmt an den Sanktionen Teil und friert ebenso Konten ein. London sicherlich auch. Bleiben da irgendwelche Kleinstaaten, die du nennst. Ob das sicher ist?

Nein, das stimmt nicht mit London. Das geht gar nicht.

HIntergrund. Die Oligarchen haben sich alle einen UK Pass oder Goldenen EU Pass geholt. Deswegen sind deren Vermögen unantastbar. Wenn Du die Liste der UK Regierung siehst, das ist nix. Die gehen nicht auf die Oligarchen los. Das ist Johnson Propaganda. 

Schweiz : Die haben auch noch Nazi Gold gebunkert. Wenn man da den letzten Bankenskandal von vor ein Paar Wochen ansieht, haben die auch viel Russisches Geld gelagert. Das ist nur Augenwischerrei, das die was machen. Das sind doch die Architekten, Geld verschwinden zu lassen. dann schieben die das Geld mal eben nach Coconut Island für ein paar Wochen.

Und irgendwelche Kleinstaaten haben mehrere Trilliarden Dollar unter Verwaltung. Das kann man in den Paradise Paper, Offshore Leak nachlesen. Diese Konstrukte müssen beendet werden. Sofort.

Bearbeitet 28. Februar 2022 von Chantal Krüger

[skunk]

vor 1 Minute schrieb Aktienspekulaant:

Die musst du aber auch erst mal lagern. 

Lagern musst du es nur wenn du auf langfristige Preissteigerungen spekulierst. Kurzfristig kannst du auch einfach auf den Kurs von sagen wir mal Erdöl wetten ohne selber Erdöl lagern zu müssen. Du musst ja nur deine Gewinne mitnehmen bevor das System eventuell kollabiert und dann zum Beispiel Gold Zertifikate wertlos werden. Solange das System noch funktioniert, kannst du die Gewinne alle mitnehmen. Bevor das System kollabiert musst du die Gewinne irgendwohin umschichten.

[coinflipper]

vor 1 Minute schrieb Chantal Krüger:

Diese Konstrukte müssen beendet werden. Sofort.

ok... ich weiß aber nicht, ob ich das hinbekomme  

[Chantal Krüger]

1 minute ago, coinflipper said:

ok... ich weiß aber nicht, ob ich das hinbekomme  

Wir können alle was tun. Zum Beispiel die Zeitungen der Journalisten kaufen, die das alles ausgraben. Dann kommt das alles ans Tageslicht.

Dieses Geld und deren Besitzer wollen aber kein Licht sehen 🙂

[ratzfatz]

vor 22 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

Mal was anderes : Inflation steigt, Fiat Konten werden eingefroren, vor bankautomaten bilden sich schlangen, es sind Leute auf dr Flucht, die auch wette mitnehmen wollen, Anleger werfen Aktien aus den Depots und haben Fiat etc etc. Eigentlich der ideale Nährboden für steigende btc-kurse. 

Aber trotzdem steigt er nicht.  Warum nicht?

Die Bankgeschäfte in der Ukraine und wohl jetzt auch in Rus sind eingeschränkt. Ich denke wer jetzt noch easy in btc oder sonst was wechseln will ist zu spät dran. 

[Stefan129]

vor 1 Minute schrieb ratzfatz:

Die Bankgeschäfte in der Ukraine und wohl jetzt auch in Rus sind eingeschränkt. Ich denke wer jetzt noch easy in btc oder sonst was wechseln will ist zu spät dran. 

Es wurde ja ein stark erhöhtes Handelwohlumen auf der Ukraine beim Bitcoin gemessen. Da haben schon einige Geld geparkt, oder so sicher mitgenommen. Nur wird ein so kleines land nicht soooo viel da am kurs ändern.

[coinflipper]

Nach all dem Gerede und Nachdenken über diese Lage ist eines klar: Putins Zeit ist abgelaufen. Nicht nur seine Zeit, aber auch die Zeit seiner sinnlosen Propaganda gegen den Westen. Die Leute wollen selbstbestimmt leben. Die westlichen Demokratien haben das vertanden und sich den westlichen Ideologien zugewandt. Auch die Ukraine. Russland noch nicht, aber die eigene Bevölkerung wird diesen Kurs sicher auch früher oder später einschlagen. Wer will denn in einer Diktatur, verarmt leben, nur um eine veraltete Ideologie von vor 60 Jahren aufrecht zu erhalten?

Das hat nichts mit Kultur und Patriotismus zu tun, wenn man sich selbst geißelt und andere versucht seinen Willen aufzuzwingen. Die klugen Köpfe in Russland werden das auch verstehen. Dieses ganzes gequirlte "Nato ist unser Feind"-Bullishit wird schon bald enden, wenn die Russen sehen werden, dass die ganze Welt anders denkt, als sie. Gibt ja nur mehr ein paar Überbleibsel an destabilisierten Nationen, die das noch nicht so drauf haben, aber das folgt noch.

Bearbeitet 28. Februar 2022 von coinflipper

[fjvbit]

vor 2 Stunden schrieb Error: No valid nick:

Zitat

Aber man sollte vielleicht auch versuchen einen weitere Eskalation zu vermeiden.

 

Und jetzt mal ganz konkret: Wie stellt Du Dir das für diese Situiation vor? Was sollte wer tun oder nicht tun und was glaubst Du, hat das für Auswirkungen? Ich bin wirklich und ernsthaft neugierig.

Hmm, was würde ich machen?

Die Fehler wurden alle vorher gemacht, jetzt sieht es extrem übel aus.

ich würde mich raushalten, warten bis die beiden Frieden/Waffenstillstand geschlossen haben und dann gucken, was man aus der Situation machen kann. Ich bin der Meinung je mehr Waffen wir liefern, desto länger dauert der Konflikt und desto mehr Opfer wird es geben.

Aber: das werden unsere Leute offensichtlich nicht machen. Wir sehen auch gar keine Mitschuld bei uns (was für eigene Gewissen, natürlich super prima ist)

Ich denke die Situation ist gefährlicher als Kubakriese und damals gab es fast den 3. Weltkrieg. Wie gesagt, betreten westliche Truppen Ukrainischen Boden, bin ich hier sofort weg...

 

vor 50 Minuten schrieb coinflipper:

Die Leute wollen selbstbestimmt leben

du glaubst was du da schreibst sogar, oder?

Du bist recht prima Gehirn gewaschen, denkst du die Leute in Russland leben nicht selbst bestimmt? Warst du schon mal da?

 

Bearbeitet 28. Februar 2022 von fjvbit

[Aktienspekulaant]

vor 8 Minuten schrieb Stefan129:

Es wurde ja ein stark erhöhtes Handelwohlumen auf der Ukraine beim Bitcoin gemessen. Da haben schon einige Geld geparkt, oder so sicher mitgenommen. Nur wird ein so kleines land nicht soooo viel da am kurs ändern.

Ich meinte das nicht so sehr "nur" auf die Ukraine bezogen, sondern eher allgemein: dem btc wurd ja nachgesagt, dass er der inflationsschutz par excellence sei, dass er unantastbar ist etc. In Kanada werden auch Konten eingefroren, die Inflation wird auch hier steigen, da kann die EZB-Politik machen, was sie will.

Das ist doch mehr oder weniger ideal für den btc. Und zwar weltweit.

Wenn der Kurs jetzt nicht steigt, wann denn dann?

 

[coinflipper]

vor 2 Minuten schrieb fjvbit:

Du bist recht prima Gehirn gewaschen, denkst du die Leute in Russland leben nicht selbst bestimmt? Warst du schon mal da?

können die gerade ein- und ausreisen? Haben die Zugriff auf westliche Dienste? Wie laufen deren Geschäfte aktuell? Darfst du auf der Straße demonstrieren? Homosexuell sein, geht? Wie schauts aus, mit freier Meinungsäußerung?

Und wenn das weiterhin so bleibt, werden die Kinder derer benachteiligt in Vergleich zum Rest der Welt. Wird sicher lustig, wenn man eurpäische Jugend sieht, denen es gut geht und russische, die dann eingeschränkt wird (kein Fußball, keine olympischen Spiele, keine kuluturelle Akzeptanz, weniger Touristen...) tolle Aussicht.

[coinflipper]

vor 9 Minuten schrieb fjvbit:

Du bist recht prima Gehirn gewaschen

Dann bin ich und alle westlichen Demokratien, Gehirn gewaschen, aber von uns marschiert keiner in ein anderes Land und bei uns hat man eine Wahl. Die Jugend Russlands wird das auch verstehen. Auch wenn manche Alte scheinbar noch im kalten Krieg stecken geblieben sind.

P.s. weißt du warum? Weil Propaganda Lüge ist und Lüge setzt sich nicht durch... und ja, ich bin im Kommunismus auf die Welt gekommen mein Freund, ich kenne dieses dumme "Westen und Kapitalismus" Gerede mehr als genug. Ich kann dir auch sagen, wie es ausging. Der Kommunismus hat verloren. Die Menschen wollten Freiheit und Selbstbestimmung und keine Planwirtschaft und geschlossene Grenzen, und gesperrten Zugriff auf Waren, während man über den Zaun schaute und der Westen florierte und es dem besser ging.

Bearbeitet 28. Februar 2022 von coinflipper

[skunk]

vor 13 Minuten schrieb fjvbit:

Du bist recht prima Gehirn gewaschen, denkst du die Leute in Russland leben nicht selbst bestimmt? Warst du schon mal da?

Ich würde das mal ein Eigentor nennen. Dir bleiben nur zwei Optionen. Entweder du gibst zu, dass die russische Bevölkerung von Putin belogen wird oder du bist ein Nazi (seine Wortwahl!).

Bearbeitet 28. Februar 2022 von skunk

[fjvbit]

vor 5 Minuten schrieb skunk:

vor 17 Minuten schrieb fjvbit:

Du bist recht prima Gehirn gewaschen, denkst du die Leute in Russland leben nicht selbst bestimmt? Warst du schon mal da?

Ich würde das mal ein Eigentor nennen. Dir bleiben nur zwei Optionen. Entweder du gibst zu, dass die russische Bevölkerung von Putin belogen wird oder du bist ein Nazi (seine Wortwahl!).

ja sicher, wurde die Bevölkerung belogen.

Das erste was bei einem Krieg verloren geht ist die Wahrheit.

vor 11 Minuten schrieb coinflipper:

von uns marschiert keiner in ein anderes Land und bei uns hat man eine Wahl

Vietnam, Korea, Irak, Syrien, Libyen, Afghanistan, usw ....?

Ein Wahl hat man in Russland auch, die Grenzen sind auf, die Russen lieben verreisen.

Seit einer Woche dürften die Meinung der Russen zu Putin aber nicht mehr so prima sein...

[CoinIn-CoinOut]

vor 15 Minuten schrieb fjvbit:

ich würde mich raushalten, warten bis die beiden Frieden/Waffenstillstand geschlossen haben und dann gucken, was man aus der Situation machen kann. Ich bin der Meinung je mehr Waffen wir liefern, desto länger dauert der Konflikt und desto mehr Opfer wird es geben.
 

 

Dieser Konflikt wird länger dauern, da hast du bestimmt recht. Aber je länger der Konflikt dauert desdo schwieriger wird es für Putin da als Sieger rauszugehen.
Für die Leute in der Ukraine ist es so oder so beschissen. Einige werden sicher gerne kämpfen um ihr Land, ihre Lieben und ihre Lebensweise zu verteidigen und mit bzw. neueren Waffen kämpft es sich besser. Lieber aufrecht sterben als auf Knien zu leben!
 

[fjvbit]

vor 5 Minuten schrieb CoinIn-CoinOut:

Lieber aufrecht sterben als auf Knien zu leben!

Wenn du das so siehst, dann machen wir alles richtig für die Ukrainer im Moment.

Möglicherweise werden sich dann viele vom Westen dem Motto bald mit anschließen.

Ich nicht, ich bin kein Held, ich lebe zu gerne, mag noch nicht sterben.

 

vor 23 Minuten schrieb coinflipper:

können die gerade ein- und ausreisen? Haben die Zugriff auf westliche Dienste? Wie laufen deren Geschäfte aktuell? Darfst du auf der Straße demonstrieren? Homosexuell sein, geht? Wie schauts aus, mit freier Meinungsäußerung?

Ich denke du sprichst von normalen Zeiten, oder?

Dann geht alles was du sagst, die Sanktionen belasten aber das Leben in Russland schon länger.

Demonstrieren ist nicht so frei wie hier, (hier ist auch nicht ganz frei, wenn man für das falsche Thema demonstriert). Das kann man vermutlich mit der Situation in der Türkei vergleichen.

Homosexuelle gibt es in Russland, die sind aber noch nicht so tolerant wie wir hier.

Freie Meinungsäußerung ist bei uns auch eingeschränkt, wenn die Meinung "falsch" ist. Aber du hats sicherlich recht, hier geht mehr als da

Bearbeitet 28. Februar 2022 von fjvbit

[Aktienspekulaant]

vor 29 Minuten schrieb fjvbit:

 

Ich denke die Situation ist gefährlicher als Kubakriese und damals gab es fast den 3. Weltkrieg. Wie gesagt, betreten westliche Truppen Ukrainischen Boden, bin ich hier sofort weg...

 

 

 

Wohin? Nach Georgien?

[fjvbit]

vor 6 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

Wohin? Nach Georgien?

Georgien wäre mir auch noch etwas nah dran, obwohl sich Georgien im Moment noch versucht raus zu halten.

nein, ich hatte mir die Türkei überlegt...

Ich habe Freunde da. Die Türkei scheint im Moment recht neutral zu sein.

Bearbeitet 28. Februar 2022 von fjvbit

[Error: No valid nick]

vor 36 Minuten schrieb fjvbit:

ich würde mich raushalten, warten bis die beiden Frieden/Waffenstillstand geschlossen haben und dann gucken, was man aus der Situation machen kann.

Ich fürchte, da unterliegst Du einem großen Irrtum. Putin wird aus meiner Sicht bei diesen Verhandlungen genauso agieren, wie er es bisher auch gemacht hat. Unmögliche Maximalforderungen stellen, die unmöglich zu akzeptieren sind für die Ukraine. Und danach wird er sagen, dass er ja bereit war, aaaaaaber die bösen anderen nicht wollten.

BtW, sollte man nicht annehmen, dass während der Verhandlungen die Waffen ruhen? Was sagt uns das: Das ist für Putin nur ein Ablenkungsmanöver. Er hat nicht vor, sich auf irgendwas zu einigen (außer vielleicht der bedingungslosen Kapitulation der Ukraine).

[coinflipper]

vor 22 Minuten schrieb fjvbit:

Ich denke du sprichst von normalen Zeiten, oder?

Du lebst auch hier und nicht dort. Das wird schon seine Gründe haben  Viel "Verständnis" zeigen, aber in Wahrheit ist dann der Westen als Lebensmittelpunkt doch irgendwie besser, oder?

Verstehe eines: die besseren Werte, und Vorteile werden alte Ideologien verdrängen. Der Glaube ist nur mehr ein "nice to have", und politische Ideologien ala "Kapitalismus", "Kommunismus", "Faschismus", "religiöse Führer" etc, werden allen verschwinden. Manche halten noch ein wenig daran fest, aber im Endeffekt sind sie bald weg.

Bearbeitet 28. Februar 2022 von coinflipper

[fjvbit]

vor 6 Minuten schrieb Error: No valid nick:

Unmögliche Maximalforderungen stellen, die unmöglich zu akzeptieren sind für die Ukraine.

welche sollen das sein?

Ukraine geht nicht in die Nato?

Ich befürchte die Ukraine sieht für ich im Moment "Oberwasser" durch die angekündigten Unterstützung vom Westen und möchte vielleicht noch "etwas" warten mit einer Einigung um mehr rauszuholen...

Wir werden es bald wissen, hoffen wir auf das Beste.

 

vor 5 Minuten schrieb coinflipper:

vor 27 Minuten schrieb fjvbit:

Ich denke du sprichst von normalen Zeiten, oder?

Du lebst auch hier und nicht dort. Das wird schon seine Gründe haben  Viel "Verständnis" zeigen, aber in Wahrheit ist dann der Westen als Lebensmittelpunkt doch irgendwie besser, oder?

Naja ich bin im Prinzip "umgezogen / ausgewandert", habe ich schon mal geschrieben. Pendel zwischen Georgien und Deutschland hin und her. Im Moment bin ich gerade in Deutschland.

Das Leben in Georgien ist übrigens nicht wirklich besser als in Russland, nur mal zur Info...

Die haben extrem unter Corona gelitten.

Bearbeitet 28. Februar 2022 von fjvbit