Angriff Russland auf die Ukraine

[Xaladilnik]

vor 9 Stunden schrieb ..::. o.Z.o.n.e .::..:

Es scheint leider weiter zu gehen.

    "Russland schaltet Radiosender Echo Moskau ab und will TV-Sender verbieten"

 

PS. Es wäre schön, wenn diejenigen unter euch mit direktem Kontakt mal berichten ob es sich bewahrheitet. ;o)) 

Ja, die Kanäle Echo Moskau und TV Rain wurden im großem Teil Russlands gesperrt, so wie ich das gelesen habe, hat es aber nichts mir der aktuellen Situation zutun, sondern weil diese Kanäle irgendwelche kritischen Umfragen bezüglich 2. Weltkrieges gestartet haben, solche wie: "Hätte man Leningrad aufgeben sollen um hunderttausende Leben zu retten(nicht opfern zu müssen)" und so ähnlich. Fällt also in die gleiche Kategorie wie hier bei uns "Holocaust Leugnung". 

Dafür hätten sich nachher die Betreiber angeblich entschuldigt. Der Pressesprecher von Putin sagte, dass mit diesen Umfragen "Alle Grenzen überschritten wurden" und er leider nie von irgendwelchen Entschuldigungen gehört habe.     

Bearbeitet 2. März 2022 von Xaladilnik

[Xaladilnik]

Noch was zu Sperrungen: Seit heute sind russische Nachrichten Kanäle u.a. "Россия 1"(Russia 1) und "Россия24" (Russia24) auf Youtube für deutsche (und wahrscheinlich für ganz Westen) gesperrt. "Dieser Kanal ist in deinem Land nicht verfügbar."

Soviel zu unserer Meinungsfreiheit. 

[bartio]

vor 8 Stunden schrieb staphen:

 

Dieser Ehre und Vaterland Bullshit... 

 

 

Es geht nicht um Ehre, sondern um Freiheit und Selbstbestimmung.
Auch ich würde in deren Situation lieber kämpfen, als einen Faschisten (Wie es Putin ist) das Leben einfach zu machen. Und ich bin wahrlich kein Patriot. Lieber kämpfend sterben als kniend leben.

Wenn du Interviews mit Ukrainern (und Bürgern anderer Ex-Sowjetstaaten) hörst, haben Sie ein ganz anderes Verständnis von Freiheit.
Ein Verständnis den die Deutschen wohl nicht haben, weil Sie ihre Freiheit nicht erkämpft haben, sondern einfach so bekamen.

Îch respektiere Jeden der für seine eigene Freiheit kämpft.

Bearbeitet 2. März 2022 von bartio

[Kinski]

vor 4 Minuten schrieb bartio:

Es geht nicht um Ehre, sondern um Freiheit und Selbstbestimmung.
Auch ich würde in deren Situation lieber kämpfen, als einen Faschisten (Wie es Putin ist) das Leben einfach zu machen. Und ich bin wahrlich kein Patriot. Lieber kämpfend sterben als kniend leben.

Wenn du Interviews mit Ukrainern (und Bürgern anderer Ex-Sowjetstaaten) hörst, haben Sie ein ganz anderes Verständnis von Freiheit.
Ein Verständnis den die Deutschen wohl nicht haben, weil Sie ihre Freiheit nicht erkämpft haben, sondern einfach so bekamen.

Îch respektiere Jeden der für seine eigene Freiheit kämpft.

Hier genau so, mit Patriotismus hatte ich nie was am Hut und bin sogar pazifistisch eingestellt, obwohl ich mein Leben lang Kampfsport mache. Wenn jedoch die Freiheit meiner Familie in Gefahr wäre, würde ich diese ohne Kompromisse verteidigen. Das ist auch kein Geschwafel, sondern ein fester Entschluss.

Und ich hätte niemals gedacht, sowas einmal schreiben zu müssen....

[bartio]

vor einer Stunde schrieb Xaladilnik:

Ja, die Kanäle Echo Moskau und TV Rain wurden im großem Teil Russlands gesperrt, so wie ich das gelesen habe, hat es aber nichts mir der aktuellen Situation zutun, sondern weil diese Kanäle irgendwelche kritischen Umfragen bezüglich 2. Weltkrieges gestartet haben, solche wie: "Hätte man Leningrad aufgeben sollen um hunderttausende Leben zu retten(nicht opfern zu müssen)" und so ähnlich. Fällt also in die gleiche Kategorie wie hier bei uns "Holocaust Leugnung". 

Dafür hätten sich nachher die Betreiber angeblich entschuldigt. Der Pressesprecher von Putin sagte, dass mit diesen Umfragen "Alle Grenzen überschritten wurden" und er leider nie von irgendwelchen Entschuldigungen gehört habe.     

Mein Gott bist du ein Opfer der Propaganda. Unfassbar.

Zivilisten und Kinder umbringen (was dieser Putin Verbrecher gerade macht): vollkommen OK
Aber wehe Jemand fragt eine Kriegstaktik aus dem 2.WK. DAS GEHT ZU WEIT!!!!!!!!!!!!!!!!!1

Diese Sender wurden unter einem Vorwand geschlossen, weil es das ist was Putin SEIT 15 Jahren macht.
Kritiker mundtot. umbringen oder wegsperren. Wie es Kim aus Nordkorea, Hitler, Mao, STalin und alle andere Despoten in der Geschichte schon gemacht haben.

 

[Xaladilnik]

vor 16 Minuten schrieb bartio:

Mein Gott bist du ein Opfer der Propaganda. Unfassbar.

Zivilisten und Kinder umbringen (was dieser Putin Verbrecher gerade macht): vollkommen OK
Aber wehe Jemand fragt eine Kriegstaktik aus dem 2.WK. DAS GEHT ZU WEIT!!!!!!!!!!!!!!!!!1

Diese Sender wurden unter einem Vorwand geschlossen, weil es das ist was Putin SEIT 15 Jahren macht.
Kritiker mundtot. umbringen oder wegsperren. Wie es Kim aus Nordkorea, Hitler, Mao, STalin und alle andere Despoten in der Geschichte schon gemacht haben.

 

Das Opfer bist anscheinend du, für den nur das die Wahrheit ist, was dir hier erzählt wird. Was hast du für ein Problem? Ein User hat hier gefragt ob jemand dazu was von der anderen Seite was herausfinden könnte. Das habe ich gemacht. Ich habe weder meine Meinung dazu geäußert noch behauptet, dass das der Wahrheit entspricht. 

[bartio]

vor 10 Minuten schrieb Xaladilnik:

Das Opfer bist anscheinend du, für den nur das die Wahrheit ist, was dir hier erzählt wird.

Dieser Satz zeigt das ich mit meiner Kritik richtig liege. Dann sag doch mal, welche Wahrheit gibt es denn?
Welche Wahrheit kann es geben das es rechtens ist zu behaupten in der Ukraine gebe es Nazis, die in der Ukraine 200millionen (Außendulli Lawrow) Russen umgebracht haben?
In welcher deiner Wahrheiten ist ein Angriffskrieg (samt Raktenangriffe auf Zivilsten) auf ein soueränes DEMOKRATISCHEN Land denn gerechtfertigt?
 

[coinflipper]

Das Gute an all dem: Demokratie hat bisher jede Autokratie besiegt. Putin kann zwar Propaganda machen, aber er kann den Willen der Menschen nach Freiheit nicht brechen.

Und bisher hat man für Freiheit mehr gekämpft und gesiegt, als für irgend einen Führer.

So oder so, Putins lächerliche Geschichtsstunde und Argumente werden ihm nicht helfen.

Bearbeitet 2. März 2022 von coinflipper

[Xaladilnik]

vor 48 Minuten schrieb bartio:

Dieser Satz zeigt das ich mit meiner Kritik richtig liege. Dann sag doch mal, welche Wahrheit gibt es denn?
Welche Wahrheit kann es geben das es rechtens ist zu behaupten in der Ukraine gebe es Nazis, die in der Ukraine 200millionen (Außendulli Lawrow) Russen umgebracht haben?
In welcher deiner Wahrheiten ist ein Angriffskrieg (samt Raktenangriffe auf Zivilsten) auf ein soueränes DEMOKRATISCHEN Land denn gerechtfertigt?
 

Ich kenne Die Wahrheit nicht. "Im Krieg stirbt die Wahrheit als erstes." Ich rechtfertige in keinster Weise was Putin gerade in der Ukraine veranstaltet. Es ist falsch. Alles andere wäre richtiger.
Ich stellte mich auf keine der Seiten und würde nie für eine der Seiten in den Krieg ziehen. Ich bin sozusagen "die Schweiz". Verurteile und Hasse mich dafür, ist mir egal. Ich bin nicht hier um jemandem zu gefallen und Likes abzustauben. 

Ich wünschte diese Machtspiele und Besitzansprüche würden endlich aufhören und dass die alten, weißen, machtsüchtigen Männer endlich aufhören ihre krankhaften Kämpfe auf den Schultern anderer Menschen auszutragen. Jede Waffe ist eine zuviel. 

Tuhe mir bitte einen Gefallen und setze mich auf deine Ignorliste, das würde dir, deiner Gesundheit und mir am besten tun. Danke. 

Bearbeitet 2. März 2022 von Xaladilnik

[Chantal Krüger]

5 hours ago, skunk said:

Falls es der eine oder andere noch nicht mitbekommen hat. Die Flüchtlinge werden inzwischen per Zug auch in eure Nähe gebracht. Jeder von euch kann in irgend einer Form helfen. Einfach euren lokalen Telegram Gruppen beitreten und dort etwas mitlesen welche Hilfe gerade gebraucht wird. Übliche Anfragen sind ein Platz zum Schlafen, Kleidung, Essen, Sprachkenntnisse oder auch einfach nur ein Fahrer vom Bahnhof zu einer nahe gelegenen Unterkunft. Ich werde morgen mal schauen was ich noch an Baby und Kleinkind Kleidung im Keller habe. Das ist in meiner Region wohl aktuell Mangelware.

Endlich mal einer, der den Punkt trifft. Ich habe gestern mit Leute in Krakow gesprochen. Die waren alle schon auf den Weg zur Grenze, um zu helfen.

Genau hier und jetzt brauchen wir die Leute mir den Teddybären am Bahnhof, die die Flüchtlinge empfangen.

[Chantal Krüger]

4 hours ago, alica said:

 

Danke für die Aufklärung 

Hätte ich echt nicht gedacht. Was ist nur los mit manchen. 🤦‍♂️

https://www.tagesspiegel.de/themen/reportage/ich-hatte-einfach-genug-warum-ein-berliner-jude-jetzt-demonstrativ-kippa-traegt/24591902.html

 

Wenn Du bei Google Kippa Berlin eingibst, wirst Du einiges finden.

[Chantal Krüger]

1 hour ago, bartio said:

Mein Gott bist du ein Opfer der Propaganda. Unfassbar.

 

Opfer oder Auftragnehmer ?

[fjvbit]

Sehr interessantes Video, wurde vielleicht schon verlinkt.

Ein Schweizer erklärt in fast 2 Stunden schon 2015 was passieren wird. Für jeden der die Hintergründe verstehen will super. 

https://www.youtube.com/watch?v=_sMfNmx0wKo

Ist nicht die Mainstream....

[Theseus]

Das war jetzt wichtig: https://www.ft.com/content/e32aaff8-af24-46e1-8c7c-2a7d09387e45

Vielleicht gibt es so eine Lösung für den Konflikt.

[Theseus]

vor 9 Stunden schrieb fjvbit:

Der Ukrainische Präsident ist für Tötungen in der Ostukraine verantwortlich

 

Das höre/lese ich immer mal wieder, leider fehlen mir dazu weitergehende Informationen.
 

[coinflipper]

vor 23 Minuten schrieb Waldgeist:

mal zum Vergleich 

US Chef Obama gab hundertfach/ tausendfach den Befehl für Drohnenangriffe (tausende Tote, auch Frauen/Kinder)  Ist er ein Mörder ??  oder ist man dies nur NICHT wenn man auf der "richtigen" Seite steht ?

https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/usa-drohnen-tote-101.html

....er bekam sogar den Friedensnobelpreis ....

Was bringt dieser Vergleich? Was willst du damit aussagen?

[Xaladilnik]

vor 34 Minuten schrieb Waldgeist:

mal zum Vergleich 

US Chef Obama gab hundertfach/ tausendfach den Befehl für Drohnenangriffe (tausende Tote, auch Frauen/Kinder)  Ist er ein Mörder ??  oder ist man dies nur NICHT wenn man auf der "richtigen" Seite steht ?

https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/usa-drohnen-tote-101.html

....er bekam sogar den Friedensnobelpreis ....

Das ist für die USA Koleteralschäden und nicht Mord(Massenmord), dafür wird man dort nicht bestraft und von "uns" auch nicht verurteilt. Den dort heißt es: "Ohne uns würden sie sowieso verrecken, wir haben nur schlimmeres verhindert". Und alle klatschen.

Bearbeitet 2. März 2022 von Xaladilnik

[skunk]

vor 1 Stunde schrieb Chantal Krüger:

Endlich mal einer, der den Punkt trifft. Ich habe gestern mit Leute in Krakow gesprochen. Die waren alle schon auf den Weg zur Grenze, um zu helfen.

Genau hier und jetzt brauchen wir die Leute mir den Teddybären am Bahnhof, die die Flüchtlinge empfangen.

Einfach weniger Energie hier im Forum vergeuden und stattdessen lieber aktiv helfen gehen. Wenn ich sehe was hier einige so schreiben während Zeitgleich ein Zug voller Kinder einfährt, dann wird mir leicht schlecht. Meldet euch wenigstens in den Gruppen an und verbringt dann nur noch die Wartezeit auf den nächsten Zug hier im Forum.

Einer meiner Kollegen sitzt mit 3 Kindern immer noch in der Ukraine fest. Ich hoffe der setzt wenigstens seine Familie in den nächsten Zug und bringt sie in Sicherheit.

Helfen kann ganz einfach sein. Stellt euch vor ihr werdet gezwungen eure Familie in den Zug zu setzen und ihr könnt selber nicht mitfahren. Was würdet ihr den Menschen am Zielort sagen was sie tun sollen? Ja eure Antwort klingt gut. Es gibt praktisch keine falsche Antwort. Jetzt aufstehen und genau diese Hilfe genau den Familien zugute kommen lassen die bei uns im Stundentakt eintreffen. Nicht einfach wegschauen nach dem Motto das können andere besser. Ihr würdet es auch nicht wollen wenn eure Familie völlig übermüdet am Zielbahnhof zu wenig helfende Hände antrifft. Das ist echt nicht schön. Wie gesagt ihr müsst nicht viel machen. Einfach rein in die Gruppen und nur still mitlesen reicht schon. Der Rest ergibt sich dann von selbst.

[coinflipper]

vor 3 Minuten schrieb Xaladilnik:

Das ist für die USA Koleteralschäden und nicht Mord(Massenmord), dafür wird man dort nicht bestraft und von "uns" auch nicht verurteilt. Den dort heißt es: "Ohne uns würden sie sowieso verrecken, wir haben nur schlimmeres verhindert". Und alle klatschen.

Habe noch niemanden wegen den Drohnen Angriffen klatschen gehört. Die wurden hier auch in den Medien kritisiert.

Aber warum vergleicht ihr nicht Putin mit z.B. Merkel? Oder mit Pedro Sanchez, Makron, Stefan Lövfen? Mit Karl Nehamner?

Oder braucht man bei Putin als Maßstab eher sowas wie Mousulini, Kim, Castro, Ceaușescu und ähnliches, als Vergleich? Oder irgendwelche US-Agressoren?

Schlimmer gab's Immer = echt beschissener Maßstab.

[Chantal Krüger]

44 minutes ago, coinflipper said:

Was bringt dieser Vergleich? Was willst du damit aussagen?

Die Strategie ist bekannt. Erst egalisiert man (die anderen machen das auch) um damit die Handlungen zu legaliseren. Typische Handlung von Kriegs Propaganda ...

Bearbeitet 2. März 2022 von Chantal Krüger

[coinflipper]

vor 2 Minuten schrieb Chantal Krüger:

Die Strategie ist bekannt. Erst egalisiert man (die anderen machen das auch) um damit die Handlungen zu legaliseren. Typische Handlung von Kiregs Propaganda ...

Die russische Propaganda ist aktiv... In manchen Medien besonders stark.

[coinflipper]

vor 3 Minuten schrieb Chantal Krüger:

Die Strategie ist bekannt. Erst egalisiert man (die anderen machen das auch) um damit die Handlungen zu legaliseren. Typische Handlung von Kiregs Propaganda ...

Oder es ist eine gewisse: Rache/Vergeltung ala "endlich bekommt der Westen auch eines ausgewischt. Sie haben es verdient."

"Blöd nur", dass die Demokratien im Westen geeint sind.

[mvndekant]

vor 3 Stunden schrieb coinflipper:

Das Gute an all dem: Demokratie hat bisher jede Autokratie besiegt.

Ein Blick in die Welt zeigt eine andere Realität - der Mehrzahl der Länder auf der Welt ist nicht nach westlichen Standards demokratisch was ihre Staatsform und deren Praxis betrifft, und es gibt auch diverse vorübergehend demokratische Staaten die wieder in Autokratien/Diktaturen geflippt wurden.

Bearbeitet 2. März 2022 von mvndekant

[Aktienspekulaant]

vor 46 Minuten schrieb Waldgeist:

mal zum Vergleich 

US Chef Obama gab hundertfach/ tausendfach den Befehl für Drohnenangriffe (tausende Tote, auch Frauen/Kinder)  Ist er ein Mörder ??  oder ist man dies nur NICHT wenn man auf der "richtigen" Seite steht ?

https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/usa-drohnen-tote-101.html

....er bekam sogar den Friedensnobelpreis ....

Es wird ja oft gegen die Mainstream-Medien gewettert und sinngemäß gesagt: "Die Mainstream-Medien berichten nur das, was von der Regierung vorgegeben wird" und: "Informiert Euch bei Reitschuster, EIKE etc. Die sagen wenigstens die Wahrheit".

Die Tagesschau (oder allgemein die GEZ-Medien) ist ja geradezu das schlimmste Mainstream-Medium, was es gibt.

Und jetzt veröffentlicht genau dieses Medium einen kritischen und wichtigen Bericht. Finde ich gut und was ich damit sagen will: Die Mainstream-Medien berichten schon neutral und wir haben hier glücklicherweise Pressefreiheit und brauchen uns nicht unbedingt auf Medien, außerhalb des Mainstreams verlassen. 

 

[Chantal Krüger]

5 minutes ago, coinflipper said:

Die russische Propaganda ist aktiv... In manchen Medien besonders stark.

Ja, wobei ich nicht unbedingt behaupten möchte, dass ich die Amis und was die so treiben gut finde ...