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Energiepreise


Aktienspekulaant

Empfohlene Beiträge

vor 1 Minute schrieb Flenst:

Die peaks nach oben kriegt jeder doomer mit, aber die nach unten nicht :D

Heute wieder zeitweise Strom für unter 2cent/kWh an der Börse. https://www.epexspot.com/en/market-data?data_mode=table&modality=Auction&sub_modality=DayAhead&market_area=DE-LU&product=60&delivery_date=2022-08-28&trading_date=2022-08-27

Geht nicht um Doomer oder kurzfristige Schwankungen, sondern das was die Energieversorger Anfang 2023 Allen in Rechnung stellen werden.

Stand jetzt: Eine vervielfachung von Gas, Kohle und auch Strom. Und da ihr das Achselzuckend, freudig oder lächelnt zur Kenntnis nehmt, scheint ihr von Soziologie und Geschichte wenig Kenntnis zu haben.

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vor 11 Minuten schrieb bartio:

Geht nicht um Doomer oder kurzfristige Schwankungen, sondern das was die Energieversorger Anfang 2023 Allen in Rechnung stellen werden.

Wenn deine Glaskugel genauso gut beim Bitcoinkurs funktioniert, sollte dich das kalt lassen?!?

vor 12 Minuten schrieb bartio:

Stand jetzt: Eine vervielfachung von Gas, Kohle und auch Strom. Und da ihr das Achselzuckend, freudig oder lächelnt zur Kenntnis nehmt, scheint ihr von Soziologie und Geschichte wenig Kenntnis zu haben.

Mein "Stand jetzt": Nicht mehr als eine Verdopplung.

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vor 20 Minuten schrieb bartio:

Geht nicht um Doomer oder kurzfristige Schwankungen, sondern das was die Energieversorger Anfang 2023 Allen in Rechnung stellen werden.

Stand jetzt: Eine vervielfachung von Gas, Kohle und auch Strom. Und da ihr das Achselzuckend, freudig oder lächelnt zur Kenntnis nehmt, scheint ihr von Soziologie und Geschichte wenig Kenntnis zu haben.

Ich kann am Krieg Russlands nichts ändern, und da wir von russischem Gas weg müssen müssen wir aktuell eben etwas tiefer in die Tasche greifen.

Nächste Woche werden die nächsten Entlastungen vorgestellt. Mal schauen was da kommt :)

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vor 41 Minuten schrieb Jokin:

Wenn deine Glaskugel genauso gut beim Bitcoinkurs funktioniert, sollte dich das kalt lassen?!?

Mein "Stand jetzt": Nicht mehr als eine Verdopplung.

Klar, weil die Energieversorger auch nur einen kleinen Teil weitergaben.

Mein Stand (EFH, 3 Personen), anhand von Check24 / gegen gescheckt mit Verivox:

Gas:
2021: 1200€
Jetzt: 6200€-8500€ (geringster bis höchster Anbieter)

Strom:
2021: 1050€
Jetzt: 2600€-4000€.

Die Kosten alleine für Gas & Strom sind von 2300€ auf 9000€ gestiegen (Wasser werden auch nochmal so um die 600€ machen), sollte ich das verbrauchen was ich die letzten Jahr verbraucht habe.
Preise in einer Zeit, in der wir HOCHSOMMER haben und in der noch russisches Gas läuft (der Winter/Herbst wird eher schlimmer werden als besser als jetzt).

Und du willst mir sagen das wird nicht zu einer massiven Steigerung der Inflation, sozialen Spannungen und den Ruin einiger Kleinbetriebe führen?
In welcher Parallelwelt lebst du?

 

Zitat

Wenn deine Glaskugel genauso gut beim Bitcoinkurs funktioniert, sollte dich das kalt lassen?!?

Wieso bist du nur so egozentrisch? Es geht nicht um mich. Ich kann mir das (noch) leisten. Millionen nicht.
Ich habe viel größeren Schiss vor sozialenen Unruhen & allen Auswirkungen (übrigens auch Europaweit), als das ich kalt duschen muss.

Bearbeitet von bartio
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vor 3 Stunden schrieb Flenst:

Dann schau beim regionalen Anbieter. CHECK24 und Verivox sind aktuell nicht repräsentativ.

da liegen die Preise nicht selten bei 50ct, teilweise schon bei 60-70ct. Quelle: örtliche Versorger - repräsentativ genug?

Bei aller Liebe - aber ganz so bagatellisieren lässt sich das ganze auch nicht. Wenn es nun nur der Strom alleine wär, geschenkt. Aber es betrifft ja Heizung UND Strom, und die Steigerungen betragen ja nicht nur xx Prozent, sondern xxx Prozent - d.h. Vervielfachungen. Und wie ich schon schrieb, statt Zeit und Geld jetzt kurzfristig in den Speicherquatsch und denzentrales Energiegedöns zu stecken sollte man JETZT die PV massiv ausbauen. Das geht auch relativ kurzfristig, ohne viel Genehmigungskram (der gerade den Zubau bei Windkraft lähmt). Klar im Winter nicht der Oberbringer, aber besser als nix, und zudem würde es jetzt, im Sommer, auch die Situation entspannen.

Und da verplempert Habeck meiner Meinung nach zu viel Zeit. Die Gasumlage ist ein riesiger Mist, kompliziert, umstritten, die ganze Diskussion darum ist verlorene, verschenkte Zeit in der man sinnvolleres beschließen und anpacken kann. Geht ein Versorger hops, dann soll halt der Staat den übernehmen - und zwar ganz. Schluss mit Boni. Und nicht wieder nur mit der Gießkanne Konzerne beglücken.

Bearbeitet von cryptonix
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vor 2 Minuten schrieb Flenst:

Unser Versorger hat zum 01.08. erhöht. Auf 30cent brutto. Kriegt dann scheinbar seinen Strom woanders her.

Schön für euch, Glück für dich. Zahlreiche andere erhöhen auf 4x ct. Demjenigen hilft das dann halt leider gar nix, wenn in 0815-Hausen der Grundversorger 27ct nimmt (mir ist sogar ein solcher bekannt, der wird vermutlich aufgrund der eigenen Struktur nicht mal viel erhöhen). Hilft nur keinem was. Mich trifft das ganze auch eher weniger, kann aber trotzdem jeden verstehen, der das ganze nicht so locker sieht. Weil die Situation ganz so easy nicht ist und nun Woche für Woche wertvolle Zeit verstreicht.

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Ihr seid schon komische Vögel.

Atomkraft ja, da interessiert es euch nicht welche Konsequenzen das später hat.

Aber bei den Energiekosten kümmert ihr euch um ungelegte Eier von morgen. Und vor allem um die Eier, die euch gar nicht betreffen.

Sozial schwache Menschen werden definitiv unterstützt.

Das war so. Das bleibt so.

Insbesondere weil Politiker wiedergewählt werden wollen - die können sich soziale Unruhen nicht erlauben.

 

Wann denken Wald- und Kleingeister wie Crytoviel und -nix mal bisschen weiter als bis zu ihren Bart(io)-Haaren?

Kommt schon - ihr seid doch intelligent genug um die Situation etwas besser einzuschätzen und zu wissen welche Aktionen zu welchen Reaktionen führen?!?

Insbesondere diese ganzen Downvoteverteildeppen sollten mal das Denken anfangen anstatt nur alles doof zu finden.

Hoffentlich zeigt sich hier nicht der gesellschaftliche Durchschnitt.

Oder anders gesagt: Jammern nützt nix, packt es an, ändert eure eigene Situation. Unterstützt eure Nächsten wie Familie und Freunde und beratet gemeinsam wie ihr euch unterstützen könnt.

Und schaukelt euch nicht gemeinsam mit Meckern, Schimpfen und Rumheulen hoch - denn dadurch macht ihr euch zu Verlierern ... und die wollt ihr doch gar nicht sein.

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vor 2 Stunden schrieb cryptonix:

 

Und da verplempert Habeck meiner Meinung nach zu viel Zeit. Die Gasumlage ist ein riesiger Mist, kompliziert, umstritten, die ganze Diskussion darum ist verlorene, verschenkte Zeit in der man sinnvolleres beschließen und anpacken kann. Geht ein Versorger hops, dann soll halt der Staat den übernehmen - und zwar ganz. Schluss mit Boni. Und nicht wieder nur mit der Gießkanne Konzerne beglücken.

Problem ist da wohl auch, dass Lindner massiv bremst und es Scholz anscheinend egal ist.

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vor 35 Minuten schrieb Arghlh:

Problem ist da wohl auch, dass Lindner massiv bremst und es Scholz anscheinend egal ist.

Lindner bremst auf ganzer Linie.

Er wird sicher seine Beweggründe dazu haben - verstanden hab ich sie noch nicht.

Und Scholz? Naja, ich denke, dass alternative Kanzlerkandidaten das Amt besser machen würden.

 

PS: Wer das hier downvotet, ist doof, dumm und unsagbar hässlich :D 

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vor 25 Minuten schrieb Jokin:

Lindner bremst auf ganzer Linie.

Er wird sicher seine Beweggründe dazu haben - verstanden hab ich sie noch nicht.

Und Scholz? Naja, ich denke, dass alternative Kanzlerkandidaten das Amt besser machen würden.

 

PS: Wer das hier downvotet, ist doof, dumm und unsagbar hässlich :D 

gerne doch! Nicht wegen Scholz oder Lindner, nur wegen dem Geschwurbel .... omg

Bearbeitet von Rhönersauwanst
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vor 37 Minuten schrieb Jokin:

PS: Wer das hier downvotet, ist doof, dumm und unsagbar hässlich :D 

Eigentlich downvote ich sogut wie nie, aber da ich augenscheinlich dumm & doof & unsagbar & hässlich bin, muss ich da wohl voten :(

Ernsthaft: Warum schaut ihr auf Downvotes. Es war mir schon immer egal ob ich Downvotes habe. Wieso sollte das relevant sein? Einfach ignorieren 🤷‍♂️
 

vor 1 Stunde schrieb Jokin:

Atomkraft ja, da interessiert es euch nicht welche Konsequenzen das später hat.

Aber bei den Energiekosten kümmert ihr euch um ungelegte Eier von morgen. Und vor allem um die Eier, die euch gar nicht betreffen.

Sozial schwache Menschen werden definitiv unterstützt.

Wer sagt bitte das uns das nicht betrifft? Es ist egal ob wir unsere EIGENEN Energiekosten zahlen können. Geht eine gesamte Gesellschaft den bach runter, hat es Auswirkungen auf ALLE. Auch auf dich.

Wann wurde nochmal der Mindestlohn, H4-Sätze oder generell die Löhne im unteren Segment (sagen wir bis 3000€ brutto) an die Lebensmittelinflation angepasst?
In Länder die seit Jahrzehnten an Inflation gewöhnt sind (Italien, Spanien, etc) sind die Löhne an der Inflation angeflanscht. In Duetschland nicht.
Apropos Europa. Was macht die €-Notenbank gegen die Inflation, die alle Importgüter zusätzlich verteuert? Ach stimmt, nahezu nichts.

Reiner Populismus soetwas zu behaupten, denn gegen die Inflation macht der Staat sogut wie nichts. Deshalb auch der gesteigerte Zulauf zu den Tafeln.

Übrigens mittlerweile haben wir $/€ Parität. Dh der Euro hat seit 2008 60% seines Wertes ggb. dem Dollar verloren. Ein Glück für die Politik das die meisten Bürger wenig davon kapieren.

Und wegen die leidigen AKW-Konsequenzen Nebensatz:
Spielen die 50 zusätzlichen Atommüll Kanister (die bei einer etwaigen Verlängerung zusätzlich anfallen) zu den schon jetzt mehrere tausenden Kanister eine Rolle? Nein, machen sie nicht.
Spielen 5 zusätzliche Jahre, bei einer Atommüll-Halbwertszeit von 200.000 Jahren eine Rolle (das sind 0,0025% der Zeit)? Nein, auch das macht nix.

Die Angst der Grünen und deren Sympathisanten gegenüber Atomkraft ist irrational und durchgehend ideologisch. Mit Rationalität und Verstand ist das nicht zu erklären.
Und wie gesagt: Es ist nur in Almanland so.

Zitat

Insbesondere weil Politiker wiedergewählt werden wollen - die können sich soziale Unruhen nicht erlauben.


Nach deinr Aussage dürfte es nie Aufstände/Proteste geben. Die Realität sieht anders aus.

Bearbeitet von bartio
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vor 11 Minuten schrieb bartio:

Eigentlich downvote ich sogut wie nie, aber da ich augenscheinlich dumm & doof & unsagbar & hässlich bin, muss ich da wohl voten :(

Ja, danke - genau auf diese Aussage habe ich gewartet.

Ihr seid wirklich extrem berechenbar :D

Kaum stellt man euch einen Schuh hin, schon habt ihr das Gefühl euch diesen Schuh nicht nur anziehen zu wollen, sondern ihr fühlt euch dazu regelrecht gezwungen.

Ihr könnt dagegen überhaupt nichts machen, das sind die Reptiloiden, der DeepState oder die fiesen bösen Politiker, die immer nur alles Schlechte für euch wollen.

Dabei ist es soooo einfach.

Einfach mal das eigene Schicksal selbst in die Hand nehmen anstatt andere für das eigene Versagen verantwortlich zu machen.

Wer auch der Meinung ist, dass ihr Versagen durch höhere Mächte und mir verursacht wurde: Downvoten :D 

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vor 10 Minuten schrieb Jokin:

Ja, danke - genau auf diese Aussage habe ich gewartet.

Ihr seid wirklich extrem berechenbar :D

Kaum stellt man euch einen Schuh hin, schon habt ihr das Gefühl euch diesen Schuh nicht nur anziehen zu wollen, sondern ihr fühlt euch dazu regelrecht gezwungen.

Ihr könnt dagegen überhaupt nichts machen, das sind die Reptiloiden, der DeepState oder die fiesen bösen Politiker, die immer nur alles Schlechte für euch wollen.

Dabei ist es soooo einfach.

Einfach mal das eigene Schicksal selbst in die Hand nehmen anstatt andere für das eigene Versagen verantwortlich zu machen.

Wer auch der Meinung ist, dass ihr Versagen durch höhere Mächte und mir verursacht wurde: Downvoten :D 

Wie gut das du dich auf diesen von mir sowieso nicht ernstgemeinten offtopic Nonsensesatz geantwortet hast und nicht auf die Aussagen zum eigentlichen Thema.
Naja, Jeder wie er kann :)

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vor 16 Minuten schrieb bartio:

Nach deinr Aussage dürfte es nie Aufstände/Proteste geben. Die Realität sieht anders aus.

Du weißt, dass ich die Worte "nie" und "immer" als Anzeigewörter für "höchstwahrscheinlich falsche Aussagen" ansehe. 

Natürlich gibt es hin und wieder Aufstände wenn Politiker diese nicht vermieden bekommen.

vor 19 Minuten schrieb bartio:

Was macht die €-Notenbank gegen die Inflation, die alle Importgüter zusätzlich verteuert? Ach stimmt, nahezu nichts.

Am 21.07.2022 hat sie die Leitzinsen erhöht.

Das scheint für dich "nahezu nichts" zu sein.

Aber ICH werde gefragt in welcher Welt ich lebe. :D 

vor 23 Minuten schrieb bartio:

Reiner Populismus soetwas zu behaupten, denn gegen die Inflation macht der Staat sogut wie nichts. Deshalb auch der gesteigerte Zulauf zu den Tafeln.

Das muss man auch differenzierter betrachten: https://amp.zdf.de/nachrichten/politik/tafeln-fluechtlinge-kritik-behoerden-ukraine-krieg-russland-100.html

vor 26 Minuten schrieb bartio:

Und wegen die leidigen AKW-Konsequenzen Nebensatz:
Spielen die 50 zusätzlichen Atommüll Kanister (die bei einer etwaigen Verlängerung zusätzlich anfallen) zu den schon jetzt mehrere tausenden Kanister eine Rolle? Nein, machen sie nicht.
Spielen 5 zusätzliche Jahre, bei einer Atommüll-Halbwertszeit von 200.000 Jahren eine Rolle (das sind 0,0025% der Zeit)? Nein, auch das macht nix.

Auch hier bitte differenzierter betrachten. Es geht um anstehende Inspektionen der AKWs. Da hat Frankreich leidige Erfahrungen gemacht, es wurden viele Probleme gefunden, die nun abgestellt werden müssen.

Wenn das in Deutschland auch nötig ist, dann ist das rausgeschmissenes Geld für die 6% Strombeitrag.

Dieses Geld ist deutlich besser in zusätzlichen Stromspeichern und Windkraftwerken angelegt.

Und das Argument, dass es auf ein bisschen mehr Atommüll auch nicht ankommt, halte ich für totalen Bullshit. Oder schmeißt du auch deinen Müll auf die Straße wenn da schon Müll liegt?

Ich nicht. Im Gegenteil - ich bin letzte Woche mit einem Müllsack durch unser Wohngebiet spaziert und habe Müll aufgesammelt. Typisch grüne Ideologie. Vollkommen richtig. Sollte jeder haben.

vor 5 Minuten schrieb bartio:

Wie gut das du dich auf diesen von mir sowieso nicht ernstgemeinten offtopic Nonsensesatz geantwortet hast und nicht auf die Aussagen zum eigentlichen Thema.
Naja, Jeder wie er kann :)

... bin grad noch am Tippen 😉 

 

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Ich befürchte leider auch, dass es ein extrem "heißer" Winter werden wird. Nicht wegen der Temperaturen, aber wegen der hohen Energiekosten. Denken wir doch mal nur an die letzten beiden Winter: Da haben sich viele (in meinen Augen viel zu viele) wegen dem Maskentragen aufgeregt und haben dann Dinge reininterpretiert wie Freiheitsberaubung, Diktatur und so einen Quatsch. Ergebnis waren zu Teil Demonstrationen mit Gewalt und Fackelaufmärsche.

Aber die hohen Energiekosten werden die Leute noch wesentlich mehr belasten wie das bißchen Maskentragen, einfach weil es extrem an den Geldbeutel gehen wird. Und wenn dann der Arbeitgeber noch den Betrieb wegen gesteigerter Energiekosten den Betrieb einstellt und Leute entlässt...

Und wenn dann noch Corona voll zuschlägt, dann sieht es für viele total zappenduster aus.

Und dann ändert auch nichts daran, wenn heute noch die ein oder andere PV-Anlage installiert wird. Und auch wenn einen AKW-Laufzeitverlängerung beschlossen werden wird, auch das dürfte an der Gesamt-Mengenlage nichts ändern.

Ich bin ja auch sehr dafür, dass so schnell wie möglich die Dächer in Deutschland mit PV-Anlagen zugepflastert werden, aber für den kommenden Winter ist der Zug schon abgefahren. Da muß man sich etwas einfallen lassen. Fragt sich bloß was......

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vor 13 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

Fragt sich bloß was......

Ganz einfach: Die am härtesten Betroffenen bekommen Heizkostenzuschüsse. Das gab es doch schon. Die Vorgehensweise ist also bekannt und die wird es wieder geben.

Daher: Cool bleiben, entspannt dem Winter entgegensehen und an diejenigen, die es betrifft: downvoten was das Zeug hält, so bleibt wenigen der Kleingeist schön warm.

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vor 10 Minuten schrieb Jokin:

Ganz einfach: Die am härtesten Betroffenen bekommen Heizkostenzuschüsse. Das gab es doch schon. Die Vorgehensweise ist also bekannt und die wird es wieder geben.

Ich seh's gerade: https://www.tagesschau.de/inland/regional/nordrheinwestfalen/wdr-story-50081.html

... ok, diese Regelung ist nun wirklich komplett bescheuert.

 

Merz hingegen: https://www.stern.de/politik/deutschland/energiegeld--merz--wenigverdiener-schwerpunktmaessig-entlasten-32670140.html

"1000 Euro Energiegeld für die Einkommen im unteren Drittel wäre(n) sinnvoller als 300 Euro für alle", sagte er dem "Focus" und "Focus Online".

... das sehe ich ganz genauso. Wer gut verdient, braucht nicht noch mehr - die Wenigverdiener müssen entlastet werden.

 

Diese Aussage von Lindner halte ich für unzureichend: https://www.abgeordnetenwatch.de/profile/christian-lindner/fragen-antworten/warum-bekommen-die-rentner-kein-energiegeld

... ebenso wie HartzIV-Empfänger machen auch. Rentner eher selten Einkommensteuererklärungen, haben von diesen höheren Freibeträgen also mal rein gar nix. Zumal die erst viele Monate später zum Tragen kommen als die Zahlung der Energiekosten.

 

Darüber hinaus sollten Alleinerziehende deutlich mehr entlastet/bezuschusst werden als doppelverdienende Ehepaare in einem gemeinsamen Haushalt.

 

 

Ich hoffe, dass das noch nennenswert nachgebessert wird.

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🤣🤧deutschland geht den Bach runter, ich kann jetzt nur für Österreich reden, aber niemand muss hier auf der Straße leben, niemand!!!

Ein solches Sozialsystem, zugeben nicht in saus und brauß, gibt es nicht oft auf dieser Welt.

gebt ihr den Leuten Recht die auf die Straße gehen und gewalttätig werden? Manche vermutlich schon, und wenn es dann zufällig Eier Eigentum betrifft.

Weiters, Lebensmittel sind 30 Jahre lang immer billiger geworden aber eine Lohnerhöhung hat es immer gegeben.

hier geht es um Luxusprobleme

Bearbeitet von Amsi
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Ich bin vermutlich auch im "Mittelstand", lebe aber sehr unkomfortabel, ich arbeite viel und habe genug Geld ( welches inflationiert wird) , wenn ich's nicht mehr schaffe dann fängt mich ein Sozialsystem auf.

Jeden trifft Inflation!!!!! Wennst nicht zur untersten Schicht gehörst, hilf dir selbst, und der unteren Schicht hoffe ich wird immer wieder geholfen, egal ob faule Arbeitslose!

Aber ja ein wenig versteh ich Bartios Ängste durchaus, die Angst vorm gewaltbereiten Mop, sowas wünschen wir uns wohl lieber nicht.

Gewisse Geister vlt. schon

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vor 2 Stunden schrieb Aktienspekulaant:

Ich bin ja auch sehr dafür, dass so schnell wie möglich die Dächer in Deutschland mit PV-Anlagen zugepflastert werden, aber für den kommenden Winter ist der Zug schon abgefahren. Da muß man sich etwas einfallen lassen. Fragt sich bloß was......

Energiepreisdeckel.

Aber Habeck hat schon recht: mach es nicht zu günstig, sonst sparen die Menschen nicht.

Wichtig ist die Menschen aufzufangen, die finanziell in Nöte geraten. Wir merken es natürlich auch wie alles teurer wird, aber wir kommen durch, Mittelschicht, Kinder, trotzdem Urlaub und sogar Neuwagen und Hauskredit. Auf dem Weg zur Autarkie von Russlands Fossilen darf kaum jemand hinten über fallen.. und der Rest ist eine selbsterfüllende Prophezeiung.

Aber sie sind ja dran: Reform des Strommarkts, um die günstigen Erneuerbaren auch zu würdigen. Es gibt nichts besseres, als wenn die Leute merken, wie günstig es sein kann. Es müsste jeder selber wissen, da bei Photovoltaik schon immer von Amortisierung die Rede war. Aber das Invest ist das Problem gewesen.

Na klar, Speicher, das große Problem in DE. Aber die TEchnik entwickelt sich weiter. Kommt der Durchbruch steht es außer Frage, dass wir lokal Strom erzeugen, speichern, und verbrauchen. Und das für jeden fast umsonst.

@Jokin bist du eigentlich gegen die Laufzeitverlängerung der AKW? Das man keine neuen baut ist klar, aber die Verlängerung, insofern möglich lehn ich persönlich z.B. nicht ab.

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vor 2 Stunden schrieb Jokin:

 

Merz hingegen: https://www.stern.de/politik/deutschland/energiegeld--merz--wenigverdiener-schwerpunktmaessig-entlasten-32670140.html

"1000 Euro Energiegeld für die Einkommen im unteren Drittel wäre(n) sinnvoller als 300 Euro für alle", sagte er dem "Focus" und "Focus Online".

... das sehe ich ganz genauso. Wer gut verdient, braucht nicht noch mehr - die Wenigverdiener müssen entlastet werden.

 

 

Ich möchte zu bedenken geben,  dass Merz jetzt vermutlich nur deshalb große Töne von sich gibt weil er weiß,  dass er in der Opposition nichts umsetzen muss. 

Wäre er Kanzler,  er hätte das so nie gefordert. 

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