Energiepreise

[robbsen]

vor 4 Stunden schrieb Flenst:

Die Strompreisbremse deckelt auf 40cent ab... Geplant war Januar, aber das ist wohl zu knapp. Denke eher März. Am 18. November erfahren wir mehr.

Mit 40cent könnte ich tatsächlich noch leben. Wir werden sehen ob es wirklich so kommt. Habe schon über Balkon Solar nachgedacht, müsste ich aber auf beiden Seiten machen. (Ost und West Ausrichtung). 

[BitcoinNow]

vor 4 Stunden schrieb James Hodlen:

Machts nichts. Einfach Kredit aufnehmen und Solar bauen. Ggf. Haus kaufen, falls das fehlt. Frag Jokin falls du Fragen hast.

Alleine das nützt ja auch nichts.

habe zwei Elektro Autos und trotz großer PV Anlage komme ich auf meine 12000kWh im Jahr, ob ich da jetzt 0,24 oder 0,80 Cent bezahle macht einen großen Unterschied.

hab zum Glück die 0,24 Cent bis 31.12.2023 gesichert.

[IOTAFreak78]

vor 5 Stunden schrieb robbsen:

Mit 40cent könnte ich tatsächlich noch leben. Wir werden sehen ob es wirklich so kommt. Habe schon über Balkon Solar nachgedacht, müsste ich aber auf beiden Seiten machen. (Ost und West Ausrichtung). 

Mit den sogenannten Balkonkraftwerken wirst du nicht viel Strom einsparen, zumal nur bis 600W ( glaube ich zumindest) zulassungsfrei.

Ich würde ein Gespräch suchen mit dem Anbieter um ih zu fragen warum wieso weshalb, weil doch die Strompreise an der Börse günstig sind. Sollte das nicht fruchten hast du denke ich Sonderkündigungsrecht und kannst dir einen anderen Anbieter suchen.

[Aktienspekulaant]

In Frankreich wird ja die Stromversorgung für Warmwasser-Boiler zu bestimmten Tageszeiten unterbrochen:

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Betreiber-zwingt-Franzosen-zum-Stromsparen-mit-Erfolg-article23725380.html

Möglich ist offensichtlich das mit einem intelligentem Stromzähler namens "Linky".

Weiß jemand von Euch wie das Ding funktioniert? Wäre so etwas in Deutschland auch möglich? Ich beziehe zur Zeit Strom von meinem Energieversorger, aber ob ich damit einen Warmwasserboiler, eine Schwimmbadheizung, oder diverse Computer betreibe, kann doch hier kein Stromanbieter wissen (und geht auch niemandem etwas an). Wie geht das mit diesem "Linky"?

[Theseus]

vor 2 Stunden schrieb IOTAFreak78:

Mit den sogenannten Balkonkraftwerken wirst du nicht viel Strom einsparen, zumal nur bis 600W ( glaube ich zumindest) zulassungsfrei.

Ich würde ein Gespräch suchen mit dem Anbieter um ih zu fragen warum wieso weshalb, weil doch die Strompreise an der Börse günstig sind. Sollte das nicht fruchten hast du denke ich Sonderkündigungsrecht und kannst dir einen anderen Anbieter suchen.

Naja, nach Faustformel liefern die 600Wp rund 600kWh pro Jahr. Halbier den Wert noch mal, um konservativer zu rechnen, dann sind das 300kwh *0,4 €/kwh = 120€ pro Jahr. Das hier z.b. https://www.ebay.de/itm/295262752392 kostet etwas weniger als 800€. Ziemlich lange Amortisation, aber es gibt mittlerweile bei einigen Bundesländern Förderungen für die Anschaffung von Balkon-PV-Anlagen, die den effektiven Preis ziemlich drücken können.
Und ab 1.1. haben wir ja noch die wegfallende USt auf PV-Komponenten.

[Chantal Krüger II]

1 hour ago, Aktienspekulaant said:

In Frankreich wird ja die Stromversorgung für Warmwasser-Boiler zu bestimmten Tageszeiten unterbrochen:

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Betreiber-zwingt-Franzosen-zum-Stromsparen-mit-Erfolg-article23725380.html

Möglich ist offensichtlich das mit einem intelligentem Stromzähler namens "Linky".

Weiß jemand von Euch wie das Ding funktioniert? Wäre so etwas in Deutschland auch möglich? Ich beziehe zur Zeit Strom von meinem Energieversorger, aber ob ich damit einen Warmwasserboiler, eine Schwimmbadheizung, oder diverse Computer betreibe, kann doch hier kein Stromanbieter wissen (und geht auch niemandem etwas an). Wie geht das mit diesem "Linky"?

Ich habe einen smarten Stromzähler im Urlaub gehabt. Der wusste genau, was ich betreibe und ich konnte z.B. die Waschmaschine nach dem Strom Spotpreis betreiben.

Der Betreiber kann das irgendwie am Stromprofile erkennen, konnte ich auf der Rechnung sehen, als ich bezahlen musst.

[PeWi]

Auf Golem habe ich einen IMHO interessanten Überblicksartikel über Stromspeicher gesehen.

https://www.golem.de/news/energiewende-was-macht-einen-guten-netzspeicher-aus-2211-169814.html

 

[Flenst]

Am 17.11.2022 um 19:36 schrieb Aktienspekulaant:

In Frankreich wird ja die Stromversorgung für Warmwasser-Boiler zu bestimmten Tageszeiten unterbrochen:

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Betreiber-zwingt-Franzosen-zum-Stromsparen-mit-Erfolg-article23725380.html

Möglich ist offensichtlich das mit einem intelligentem Stromzähler namens "Linky".

Weiß jemand von Euch wie das Ding funktioniert? Wäre so etwas in Deutschland auch möglich? Ich beziehe zur Zeit Strom von meinem Energieversorger, aber ob ich damit einen Warmwasserboiler, eine Schwimmbadheizung, oder diverse Computer betreibe, kann doch hier kein Stromanbieter wissen (und geht auch niemandem etwas an). Wie geht das mit diesem "Linky"?

Am Wochenende habe ich gelernt, dass es auch in Deutschland "zwangsabgeschaltete" Wärmepumpen gibt. Das wird wohl über einen zweiten Stromzähler realisiert und ist freiwillig, da dies wohl mit einem günstigeren "Wärme"-Tarif einhergeht.

[Flenst]

https://www.zdf.de/nachrichten/wirtschaft/rezession-energie-winter-100.html

Zusammengefasst:

wird vielleicht doch nicht so schlimm. Sieht trotzdem noch eine Mini-Rezession kommen. Teuerungsrate könnte Höhepunkt im November oder Dezember überschritten haben, wichtige Signalwirkung für den Konsum falls ja.

Edit:

noch etwas aktuellere Nachricht: https://www.handelsblatt.com/finanzen/geldpolitik/inflation-ein-spektakulaerer-preisrueckgang-erzeugerpreise-sinken-wider-erwarten-erstmals-seit-zweieinhalb-jahren/28821732.html

Überraschende, positive Nachrichten. Naja, "überraschend". Im Januar wirds spannend, ich glaube immer noch die Rezession bleibt komplett aus.

Bearbeitet 21. November 2022 von Flenst

[Sophopt]

Der Strompreis an der Spott- und Hohnbörse steigt wieder: https://bricklebrit.com/stromboerse_leipzig.html

Warum können Savonius-Rotoren trotz des schlechteren Wirkungsgrades sinnvoll sein?

• Sie müssen nicht in den Wind gedreht werden, sind also etwas mehr Low-Tech als horizontale Anlagen.
• Es kann sein, dass sie durch ihr spezielles Design besser in die Umwelt passen. Man könnte zum Beispiel auf jede Straßenlaterne so einen Savonius-Rotor setzen, die passen vom Design her viel besser zu der Straßenlaterne als horizontale dreiflüglige Anlagen. Auf Hausdächern sind sie ggf. weniger auffällig als die gängigen Modelle.

https://de.wikipedia.org/wiki/Savonius-Rotor Es ist mir egal was Jokin wieder dazu zu vermelden hat.

PV-Anlagen

1. Werden zugeschneit
2. Sind schwach wenn die Sonne nicht scheint
3. können durch Hagelschlag Schaden nehmen
4. sollten mit Solarwärme kombiniert sein, ich finde aber keine Module in die schon ein Wasserkühler integriert ist.

Ist mir egal was Jokin dazu sagt.

Ich mache jetzt erstmal bissel Forum-Pause, Bis bald.

Bearbeitet 21. November 2022 von Sophopt

[Chantal Krüger II]

24 minutes ago, Sophopt said:

Der Strompreis an der Spott- und Hohnbörse steigt wieder: https://bricklebrit.com/stromboerse_leipzig.html

Warum können Savonius-Rotoren trotz des schlechteren Wirkungsgrades sinnvoll sein?

• Sie müssen nicht in den Wind gedreht werden, sind also etwas mehr Low-Tech als horizontale Anlagen.
• Es kann sein, dass sie durch ihr spezielles Design besser in die Umwelt passen. Man könnte zum Beispiel auf jede Straßenlaterne so einen Savonius-Rotor setzen, die passen vom Design her viel besser zu der Straßenlaterne als horizontale dreiflüglige Anlagen. Auf Hausdächern sind sie ggf. weniger auffällig als die gängigen Modelle.

https://de.wikipedia.org/wiki/Savonius-Rotor Es ist mir egal was Jokin wieder dazu zu vermelden hat.

PV-Anlagen

1. Werden zugeschneit
2. Sind schwach wenn die Sonne nicht scheint
3. können durch Hagelschlag Schaden nehmen
4. sollten mit Solarwärme kombiniert sein, ich finde aber keine Module in die schon ein Wasserkühler integriert ist.

Ist mir egal was Jokin dazu sagt.

Ich mache jetzt erstmal bissel Forum-Pause, Bis bald.

Auch hier vergleichst Du Äpfel mit Birnen.

1. PV kann man in Gebäude integrieren und auf dem Dach. MIt bereits 25C kann man Dampf erzeugen und Strom herstellen.

2. PV bewegt sich nicht, sprich der Wartungsaufwand ist wesentlich geringer als Savonius Rotoren. Auch erzeugen sie keine Schwingungen. Man kann nicht einfach solche Rotoren überall einbauen. Lass die mal die Eigenfrequenz bei einem Gebäude erzeugen ...

3. Auch gibt es Schutzglas und Beschichtungen, die PV besser schützen. Wenn es dann noch viel Feinstaub gibt, sind rotierende Teile ein Problem.

 

[Sophopt]

vor 14 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

MIt bereits 25C kann man Dampf erzeugen und Strom herstellen

Verstehe ich nicht. Solarwärmekraftwerke in der Wüste erzeugen Dampf. Den Wüstenstrom könnte man mit Hochspannungs-Gleichstrom-Übertragung nach Europa leiten. Das ist übrigens nicht meine Idee, sondern die Idee von Harald Lesch, und die finde sogar ich gut.

[Chantal Krüger II]

4 minutes ago, Sophopt said:

Verstehe ich nicht. Solarwärmekraftwerke in der Wüste erzeugen Dampf. Den Wüstenstrom könnte man mit Hochspannungs-Gleichstrom-Übertragung nach Europa leiten. Das ist übrigens nicht meine Idee, sondern die Idee von Harald Lesch, und die finde sogar ich gut.

Wenn Du auf einem Dach Solarthermie installierst und Vakuum verwendest, reichen 25C um Dampf zu erzeugen. Schnellkochtopfprinzip.

TU Braunschweig hatte dazu ein paar interessante Projekte, wenn ich mich richtich erinnere. Vorteil ist, dann man auch in nördlicheren Gegenden Strom erzeugen kann.

Dein Wüstenstrom Übetragung gab es schon, nannte sich Desertec und ist kläglich gescheitert.

Bearbeitet 21. November 2022 von Chantal Krüger II

[Sophopt]

vor 12 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Wenn Du auf einem Dach Solarthermie installierst und Vakuum verwendest, reichen 25C um Dampf zu erzeugen. Schnellkochtopfprinzip

Ah, du meintest °C. Also 25 Grad Celsius. Interessant. Das ist vielleicht effektiver als ein Stirlingmotor. Mir reicht aber schon wenn ich damit in Verbindung mit einer Wärmepumpe heizen kann. Man verwendet dann zusätzlich noch einen großen Pufferspeicher und für den Winter noch einen Holzvergaser. Voraussetzung ist heutzutage dass man ein wenig Wald besitzt, weil bezahlen kann man Holz nicht mehr.

vor 12 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Dein Wüstenstrom Übetragung gab es schon, nannte sich Desertec und ist kläglich gescheitert.

Totgesagte leben länger, das gilt auch für Technologie. Ich glaube trotzdem noch dass das sinnvoll wäre. Schließlich sollten wir unser Fusionskraftwark im Zentrum des Sonnensystems voll ausnutzen.

Bearbeitet 21. November 2022 von Sophopt

[Gast]

vor 9 Stunden schrieb Flenst:

Am Wochenende habe ich gelernt, dass es auch in Deutschland "zwangsabgeschaltete" Wärmepumpen gibt. Das wird wohl über einen zweiten Stromzähler realisiert und ist freiwillig, da dies wohl mit einem günstigeren "Wärme"-Tarif einhergeht.

Ist ein alter Hut, §14a EnWG ist dein Freund.

Für PV-Besitzer (neuerer Anlagen) macht es aber keinen Sinn, da dann für PV und WP getrennte Zähler verwendet werden -> kein PV-Eigenverbrauch für WP möglich.

[Jawline]

Am 17.11.2022 um 18:04 schrieb IOTAFreak78:

Mit den sogenannten Balkonkraftwerken wirst du nicht viel Strom einsparen, zumal nur bis 600W ( glaube ich zumindest) zulassungsfrei.

Ich würde ein Gespräch suchen mit dem Anbieter um ih zu fragen warum wieso weshalb, weil doch die Strompreise an der Börse günstig sind. Sollte das nicht fruchten hast du denke ich Sonderkündigungsrecht und kannst dir einen anderen Anbieter suchen.

Naja, ein Balkonkraftwerk rechnet sich sehr schnell, also machen kann man das auf jeden Fall. Bei mir erzeugt sowas mehr als die 600kw/h jahr

Bearbeitet 21. November 2022 von Jawline

[Jawline]

vor 4 Stunden schrieb Sophopt:

Ah, du meintest °C. Also 25 Grad Celsius. Interessant. Das ist vielleicht effektiver als ein Stirlingmotor. Mir reicht aber schon wenn ich damit in Verbindung mit einer Wärmepumpe heizen kann. Man verwendet dann zusätzlich noch einen großen Pufferspeicher und für den Winter noch einen Holzvergaser. Voraussetzung ist heutzutage dass man ein wenig Wald besitzt, weil bezahlen kann man Holz nicht mehr.

Totgesagte leben länger, das gilt auch für Technologie. Ich glaube trotzdem noch dass das sinnvoll wäre. Schließlich sollten wir unser Fusionskraftwark im Zentrum des Sonnensystems voll ausnutzen.

1000l heizöl kannst Du mit 5 Raummeter Brennholz ersetzen.

1000l heizöl kosten bei uns ca. 1600,-

5 m3 Holz 600,- bei mir( Bauer)

Klar die Technik fürs Holz heizen ist teurer. Aber der Rohstoff ist vom Energiegehalt auch jetzt und auch in Regionen wo Holz teurer ist als bei mir her billiger als zumindest Oel

 

Bearbeitet 21. November 2022 von Jawline

[IOTAFreak78]

vor 8 Stunden schrieb Flenst:

https://www.zdf.de/nachrichten/wirtschaft/rezession-energie-winter-100.html

Zusammengefasst:

wird vielleicht doch nicht so schlimm. Sieht trotzdem noch eine Mini-Rezession kommen. Teuerungsrate könnte Höhepunkt im November oder Dezember überschritten haben, wichtige Signalwirkung für den Konsum falls ja.

Edit:

noch etwas aktuellere Nachricht: https://www.handelsblatt.com/finanzen/geldpolitik/inflation-ein-spektakulaerer-preisrueckgang-erzeugerpreise-sinken-wider-erwarten-erstmals-seit-zweieinhalb-jahren/28821732.html

Überraschende, positive Nachrichten. Naja, "überraschend". Im Januar wirds spannend, ich glaube immer noch die Rezession bleibt komplett aus.

Naja, wenn man dran glauben möchte. Ich glaube nicht daran. Habe heute von meinem Energieversorger eine Preiserhöhung bekommen von fast genau 100% und bei einem Verbrauch von 12000 KW pro Jahr wird das jetzt teuer. 

Und glaube mir das ist erst der Anfang, denn eine Kettenreaktion wird einsetzen, die erst Monate später beim Endverbraucher ankommen wird. Es wird bald richtig derb, aber solidarisch schaffen wir das!

[Sophopt]

vor 40 Minuten schrieb Jawline:

5 m3 Holz 600,- bei mir( Bauer)

Das sind nach meiner Rechnung etwa 12,5 ct/KWh. Das war doch die Gaspreisbremse. Das lohnt sich nicht, und schon gar nicht wenn ich das noch sägen und spalten muss. Außerdem sind die Holzvergaserkessel ziemlich uneffektiv. 200 Grad Abgastemperatur... Man müsste da noch einen Abgaskühler installieren.

Bearbeitet 21. November 2022 von Sophopt

[Theseus]

Hach. Hab heute auch das "Angebot" bekommen, nächstes Jahr für 62c/kwh Strom kaufen zu können. Zum Glück für mich hab ich meine PV nebst Akku. Aber wer bislang kein PV installiert und auch keine Anteile von Energiegenossenschaften hat, ist langsam echt in einer blöden Situation. Dank des zweiten eAutos werden bei mir wohl doch noch mal 2 Strings zu je 5kwp fällig. Strombremse hin oder her. Biogasreaktoren bei Minusgraden im Garten sind auch blöd, müssten also in den Keller. Im Keller allerdings ist die Durchlüftung mangelhaft, es werden also Sensoren und Warnsysteme nötig. Dann aber... in Verbindung mit einem Gas-Generator .. vielleicht interessant:

https://www.stiftung.veolia.de/projekte/projekte-im-gespraech/diy-mikro-biogasanlage-wie-aus-einer-idee-eine-gelebte-alternative

https://engineer.decorexpro.com/de/eco-energy/bio-fuel/biogazovaya-ustanovka-svoimi-rukami.html

http://www.tierkompass.de/biogasanlage-selber-bauen-das-sollten-sie-wissen

 

[Jawline]

vor 19 Minuten schrieb Sophopt:

Das sind nach meiner Rechnung etwa 12,5 ct/KWh. Das war doch die Gaspreisbremse. Das lohnt sich nicht, und schon gar nicht wenn ich das noch sägen und spalten muss. Außerdem sind die Holzvergaserkessel ziemlich uneffektiv. 200 Grad Abgastemperatur... Man müsste da noch einen Abgaskühler installieren.

Ist geschnitten und gespalten. Holz ist wenn Heizung vorhanden unschlagar im Betrieb ( ohne Marktmanipulation) und wenn Gas eh leistbar ist, warum die große Aufregung? 

[Sophopt]

vor 7 Minuten schrieb Jawline:

Holz ist wenn Heizung vorhanden unschlagar im Betrieb

Man hat viel Arbeit. Gas kommt einfach aus der Leitung. Das muss man mit einrechnen. Die Arbeitszeit darf man gar nicht rechnen, die muss man als Hobby sehen, sonst kommt man ganz schnell über die 12 Cent auch wenn man das Holz selber schlägt.

Bearbeitet 21. November 2022 von Sophopt

[Theseus]

Holz ist sowas, wo es sich lohnt, Nischen zu finden. Z.b. Schnittreste aus Sägewerken (allerdings zumeist abgegrast), "Abfallholz" aus Gärten von Nachbarn (spart denen die Entsorgungskosten), "Schrottholz" von z.b. Dachdeckern (hab die halbe Garage voller alter unbehandelter Dachlatten) usw.
Andererseits.. Hier gibt es einen, der Nebenberuflich was Holz verkauft, da hab ich bislang 85€ für einen ein gestapelten Raummeter trockene Eiche (40m lang) bezahlt. Künftig werden das wohl 100€ sein. Das finde ich als Preis noch Fair/Ok.

[Sophopt]

vor 30 Minuten schrieb Jawline:

Ist geschnitten und gespalten. Holz ist wenn Heizung vorhanden unschlagar im Betrieb

Sorry, ich habe Mist erzählt. Dein Holz kostet etwa 8 Cent/KWh wenn man 1500 KWh/Raummeter rechnet.

[Jawline]

vor 21 Minuten schrieb Sophopt:

Man hat viel Arbeit. Gas kommt einfach aus der Leitung. Das muss man mit einrechnen. Die Arbeitszeit darf man gar nicht rechnen, die muss man als Hobby sehen, sonst kommt man ganz schnell über die 12 Cent auch wenn man das Holz selber schlägt.

Du hast Recht, ich hab mich falsch ausgedrückt, ich meinte nur preislich.

Schau wenn du von etwas wirklich Ahnung hast und nicht auf die wilden Storys von irgendwelchen Schwurblern reinfällst ist's eh ganz angenehm mit dir.