Prognose

[Gast]

vor 3 Minuten schrieb Longbreath:

Gate.io 

Bin da nicht verifiziert musste auf Bitpanda xrp kaufen und dort wieder tauschen.

 

9ct

Veri bringt da eh nix, da kein FIAT-Gateway. 

Ein- und Auszahlung klappte aber tadellos ohne Veri, mit Solana lief es schnell und günstig. Allerdings waren dir withdrawal-fees recht hoch. War aber positiv überrascht, lief gut.

[coco]

vor 10 Minuten schrieb ngt:

Ich fürchte, da liegt ein potenziell teures (im Sinne von Fehlinvestition) Missverständnis vor.

Die Transaktionsgebühren einer Blockchain sind langfristig die einzige wesentliche Einnahmequelle einer Blockchain, sofern diese - wie Ethereum oder auch Bitcoin - keine oder eine stetig sinkende Inflationsrate aufweist. Solange eine Blockchain nachhaltig hohe Gebühren aufweist, bleibt sie für Staker oder Miner wirtschaftlich attraktiv, was wiederum im Wesentliche ihre Defensivkraft gegen Angriffe von außen bestimmt.

Insofern sind die hohen Gebühren bei Ethereum aus Sicht eines Investors eine extrem gute Sache. Nach dem für Mitte 2022 erwarteten "Merge" (der Verschmelzung der bisherigen Hauptchain mit der "Beacon"- ["Leuchtfeuer"] Chain) wird das Ethereum-Staking eine kalkulierbare Rendite in Form von Ether abwerfen, die sich in der Höhe von etwa 4-5% einpendeln dürfte. Je höher die Einnahmen durch Transaktionsgebühren und die Block-Rewards werden (letztere werden voraussichtlich durch das EIP-1559-Burning mehr als kompensiert => Deflation), desto höher wird der Kurs steigen, um diesem Anteil von 4-5% zu genügen. 

Heißt das jetzt, dass wir als Normalnutzer Ethereum auf Dauer nicht mehr benutzen können?
Ja, genau so ist es, die Ethereum-Hauptchain wird künftig wegen der - hoffentlich nachhaltig hohen oder sogar steigenden - Gebühren nur noch für sehr große Transaktionen oder für gebündelte L2- (Level-2) Transaktionen nutzbar sein.
Schließlich schickt man ja auch keinen 30-Tonner los, um einen einzelnen Kasten Bier zu transportieren. Das heißt aber im Umkehrschluss nicht, dass es für große Lastzüge keine Anwendungsfälle gibt.

Für kleinere Transaktionen sollte man in Zukunft L2-Chains nutzen. Siehe hier eine Übersicht zu den aktuellen Kosten für einen Token-Transfer: 

Das bringt mich zu Bitcoin, für das du aktuelle Transferkosten von 0,54 $ angibst.
Das finde ich nun wieder hochgradig beunruhigend. 

Vor etwa einem Jahr habe ich einen ausführlichen Beitrag mit einer Begründung geliefert, warum die Bitcoin-Transaktionskosten auf die Dauer auf dreistellige Werte steigen müssen, um einen angemessenen Anreiz für die Miner zu liefern.

Hier nun die Gebührensituation, wie sie sich heute im Vergleich darstellt:

Wir stellen fest: Ethereum ist gebührentechnisch bereits da, wo Bitcoin in zehn Jahren sein müsste.
Bitcoin hingegen erzeugt derzeit nahezu vernachlässigbare Transaktionsgebühren.
Wäre das heute bereits die einzige Bitcoin-Einnahmequelle, würde es z.B. jemanden wie Changpeng Zhao (Eigentümer von Binance) weniger als ein Taschengeld kosten, die Bitcoin-Blockchain dauerhaft lahmzulegen. 
Hinzu kommt dann auch noch der systemische Nachteil von Proof-of-Work, dass ein Großteil der aufgewendeten Mining-Kosten renditeschmälernd in Energie- und Abschreibungkosten fließt, was die Rechnung bei Proof-of-Stake nicht belastet. Siehe dazu auch diesen Beitrag.

Fazit: Bei Ethereum läuft gar nichts schief - im Gegenteil. Um Bitcoin mache ich mir langfristig erhebliche Sorgen.

Die Tatsache, hohe Transaktionsgebühren würden das Netzwerk sichern, ist nach deiner Argumentation nachvollziehbar aber nicht alternativlos.

Ergibt sich hieraus aber nicht auch die Tatsache, dass Nodebetreiber überverhältnismäßig viele Token erhalten, mit denen sie dann fortlaufend den Markt fluten können und somit das Potential der Wertsteigerung untergraben?

[coco]

vor 14 Minuten schrieb cryptonix:

Veri bringt da eh nix, da kein FIAT-Gateway. 

Ein- und Auszahlung klappte aber tadellos ohne Veri, mit Solana lief es schnell und günstig. Allerdings waren dir withdrawal-fees recht hoch. War aber positiv überrascht, lief gut.

Withdrawal Fees für Astar? Kraken nimmt 0,1 ASTR, was schon echt teuer ist (0,009€).

Bearbeitet 23. Januar 2022 von coco

[coco]

vor 6 Minuten schrieb Krypto-Patty:

Ich registrier mich mal bei Kraken 

Beste Börse der Welt!

[Gast]

vor 3 Minuten schrieb coco:

Withdrawal Fees für Astra? Kraken nimmt 0,1 ASTR, was schon echt teuer ist (0,009€).

Astra kann ich nicht sagen. LTC war teuer, CRO war unverschämt. 

[PeppaWutz]

https://m.bild.de/ratgeber/2022/ratgeber/robo-c-roboter-aus-russland-wirkt-wie-ein-echter-mensch-78897800.bildMobile.html

 

So stelle ich mir unser aller Zukunft vor.

Ich finde es nicht gut.

 

Prognose: erschreckend. Nur meine Meinung 

[Maqlax]

Zu den Alts, die nach 90% Verlust durchaus nochmal 90% verlieren können:

Mein aktueller Favorit ist CHZ. Von 0,9$ auf 0,17~$ und hängt im weekly am letzten Strohhalm. Wenn der da durch geht, dann ist aus technischer Sicht der freie Fall bis <0,03$ drin. Ich befürchte, dass, sofern die FED nicht ihren Kurs ändert, dieses Szenario noch einige Alts treffen wird.

Cardano ist auch so ein Kandidat. Unter 0,9$ wird die Luft dünn.

Luna wird gerade durch jeden Influencerchannel gejagt, weil es sich mit seinem Burnmechanismus so "gut" hält. Der kommt als letztes runter, dafür umso heftiger. Burnmechanismus hin oder her, da wird gerade viel zu viel Hopium reingeblasen.

Bearbeitet 23. Januar 2022 von Maqlax

[ngt]

vor 8 Minuten schrieb coco:

Die Tatsache, hohe Transaktionsgebühren würden das Netzwerk sichern, ist nach deiner Argumentation nachvollziehbar aber nicht alternativlos.

Ergibt sich hieraus aber nicht auch die Tatsache, dass Nodebetreiber überverhältnismäßig viele Token erhalten, ...

Ich nehme an, du beziehst dich mit "Token" auf Ether, die die Staker erhalten?

vor 11 Minuten schrieb coco:

... mit denen sie dann fortlaufend den Markt fluten können und somit das Potential der Wertsteigerung untergraben?

Nein, sogar das Gegenteil ist der Fall.

Bereits heute (vor dem Merge) gibt es Phasen, in denen Ethereum durch den EIP-1559-Burn-Effekt netto deflationär ist.

Auf dieser Seite kannst du die Situation nach dem Merge mit den heutigen Daten simulieren:

Wie man erkennt, wäre Ethereum mit der heutigen Transaktionslast und dem, was die Nutzer für eine vorrangige Abfertigung zu zahlen bereit sind, bereits deutlich deflationär. 

Was das für den Kurs bedeutet, wenn der Markt diesen Zusammenhang erst mal kapiert hat, ist hoffentlich jedem klar.

[rushfaktor]

Wenn ich mir so die Kommentare durchlese, kann ich jetzt verstehen warum die Märkte übertreiben. Bei 90% hier gibt es nur Mars oder Bitcoin ist tot.

[coco]

vor 17 Minuten schrieb ngt:

Ich nehme an, du beziehst dich mit "Token" auf Ether, die die Staker erhalten?

Nein, sogar das Gegenteil ist der Fall.

Bereits heute (vor dem Merge) gibt es Phasen, in denen Ethereum durch den EIP-1559-Burn-Effekt netto deflationär ist.

Auf dieser Seite kannst du die Situation nach dem Merge mit den heutigen Daten simulieren:

Wie man erkennt, wäre Ethereum mit der heutigen Transaktionslast und dem, was die Nutzer für eine vorrangige Abfertigung zu zahlen bereit sind, bereits deutlich deflationär. 

Was das für den Kurs bedeutet, wenn der Markt diesen Zusammenhang erst mal kapiert hat, ist hoffentlich jedem klar.

Ich stecke bei Ethereum nicht sehr tief in der Materie. Meinem Verständnis nach gehen die Gas-Gebühren an die Nodebetreiber/Miner, die damit ganz ordentlich "verdienen". Stand heute; wenn POS läuft, mag einiges anders werden, so die erzählte Geschichte. EIP-1559-Burn geht von der Treasury ab? Ich vermute nicht von privaten Adressen. Wenn POS erstmal aktiv läuft, kann man ja ohne Fork ohnehin alles Mögliche anpassen und ändern. Mein Bedenken galt aber dem Status Quo.

Bearbeitet 23. Januar 2022 von coco

[battlecore]

vor 43 Minuten schrieb ngt:

Fazit: Bei Ethereum läuft gar nichts schief - im Gegenteil. Um Bitcoin mache ich mir langfristig erhebliche Sorgen.

Schief läuft bei Ethereum meiner Meinung nach einiges.

Das die Gebühren Anreize schaffen ist richtig.

Aber nicht unbedingt für Miner. Der Reward den man ehält beträgt nur noch etwas mehr als die Hälfte seit EIP1559. Eigentlich sollte es für günstigere Transaktionen sorgen.

Aber auch als Miner möchte man seine Coins bekommen. Und dafür zahlt man dieselben Transaktionskosten wie alle anderen auch. Also fast halbierter Reward und vierfache Gebühren, zeitweise zehnfache.

Es haben schon sehr viele Miner das Feld verlassen, dafür haben Einsteiger ihnen die Rigs abgekauft. Bzw. die Karten. Nur minen die kaum Ethereum sondern eher anderen Shitkram. Und geben dann völlig auf.

Ich seh das kritisch.

Denn es entsteht auch eine stärkere Konzentration von Minern.

Ok Ethereum ist ohnehin nicht der Vorreiter in Dezentralität. Aber wenn Mining sich auch stärker zentralisiert, sich mehr auf einzelne Länder und auch grosse Miner konzentriert, dann ist das nicht gut.

Ähnlich den Validatoren, krieg das jetzt nicht mehr genau voreinander. Nur wer richtig Asche hat kann einen Validator betreiben für den man ja auch jede Menge ETH hinterlegen muss. Die Validatoren werden in den Händen reicher Leute liegen. Und die können auch mehrere Validatoren betreiben.

Das ist bullshit. Ein shitcoin halt.

[Gast]

vor 2 Minuten schrieb rushfaktor:

Wenn ich mir so die Kommentare durchlese, kann ich jetzt verstehen warum die Märkte übertreiben. Bei 90% hier gibt es nur Mars oder Bitcoin ist tot.

Findest du?

Gäbe auch noch die Möglichkeit dass die FED am Mittwoch etwas auf die Bremse drückt um die Märkte zu schonen. Wird aber imho am Outcome nichts ändern. Wir strecken es dann nur länger

BTC ist ja auch nicht tot, aber sieh dir dieses Siechtum im Chart an.^^ 

Oder anders ausgedrückt, die heutige Tageskerze (Sonntag hin, Sonntag her) ist imho sogar noch schwächer als gestern. 

Wenn nach einem 10 Prozent Abverkauf, die nächste Tageskerze auf 4% plus dreht und innerhalb der Handelszeit mehrere Male ins Minus dreht, ist das noch schwächer als gestern. 

 

Cross von 21 und 50 Wochenlinie bestätigt und wird damit confirmed zur Major-Resistance! 

Fib-Levels für eine Gegenbewegung liegen auch noch, großartigerweise bei 39,3k und 40,2k (0.5 und 0.6er FIB). Also auch noch bei den 40k^^ 

Das nennt man richtigen Widerstand nach oben und wir brauchen da schon echt Hilfe um nach oben durchzukommen. Egal was euch Influencer auf YT präsentieren. 

Es ist halt wie es ist. 🤷‍♂️

 

Wird auch wieder besser. Habe nix großartig verkauft und klein nachgekauft. 

[battlecore]

vor 37 Minuten schrieb PeppaWutz:

https://m.bild.de/ratgeber/2022/ratgeber/robo-c-roboter-aus-russland-wirkt-wie-ein-echter-mensch-78897800.bildMobile.html

 

So stelle ich mir unser aller Zukunft vor.

Ich finde es nicht gut.

 

Prognose: erschreckend. Nur meine Meinung 

Find ich gut. Frauen sind ja... gelegentlich...etwas....anstrengend...

Wenn der Roboter kochen kann nehm ich auch einen 

 

[ngt]

vor 3 Minuten schrieb battlecore:

Ähnlich den Validatoren, krieg das jetzt nicht mehr genau voreinander. Nur wer richtig Asche hat kann einen Validator betreiben für den man ja auch jede Menge ETH hinterlegen muss. Die Validatoren werden in den Händen reicher Leute liegen. Und die können auch mehrere Validatoren betreiben.

Nach dem Merge gibt es nur noch Validatoren, keine Miner mehr.

Um einen kompletten Staking-Node zu betreiben, braucht es dann 32 ETH.
Du kannst aber auch wesentlich kleinere Beträge über einen Staking-Pool einsetzen. Eine Möglichkeit ist z.B der dezentralisierte Rocket-Pool, bei dem du die volle Kontrolle über deine Coins behältst.

Siehe hier für die Einzelheiten, einschließlich einer Liste von Staking-Pools: https://ethereum.org/de/staking/

[coco]

vor 7 Minuten schrieb battlecore:

Find ich gut. Frauen sind ja... gelegentlich...etwas....anstrengend...

Wenn der Roboter kochen kann nehm ich auch einen 

 

Kochen... Ja, ja...

[rushfaktor]

vor 16 Minuten schrieb FooFighterBT:

Findest du?

Gäbe auch noch die Möglichkeit dass die FED am Mittwoch etwas auf die Bremse drückt um die Märkte zu schonen. Wird aber imho am Outcome nichts ändern. Wir strecken es dann nur länger

BTC ist ja auch nicht tot, aber sieh dir dieses Siechtum im Chart an.^^ 

Oder anders ausgedrückt, die heutige Tageskerze (Sonntag hin, Sonntag her) ist imho sogar noch schwächer als gestern. 

Wenn nach einem 10 Prozent Abverkauf, die nächste Tageskerze auf 4% plus dreht und innerhalb der Handelszeit mehrere Male ins Minus dreht, ist das noch schwächer als gestern. 

 

Cross von 21 und 50 Wochenlinie bestätigt und wird damit confirmed zur Major-Resistance! 

Fib-Levels für eine Gegenbewegung liegen auch noch, großartigerweise bei 39,3k und 40,2k (0.5 und 0.6er FIB). Also auch noch bei den 40k^^ 

Das nennt man richtigen Widerstand nach oben und wir brauchen da schon echt Hilfe um nach oben durchzukommen. Egal was euch Influencer auf YT präsentieren. 

Es ist halt wie es ist. 🤷‍♂️

 

Wird auch wieder besser. Habe nix großartig verkauft und klein nachgekauft. 

Sehen wir mal den Tatsachen ins Auge. Verkauft habe ich ebenfalls nichts. So einen Abverkauf habe ich nicht erwartet. Inzwischen ist es halt zu spät zum verkaufen. Dann bleiben die steuerfreien Positionen eben bis zu einem besseren Zeitpunkt liegen. Wenn ich nicht mehr verkaufen kann, dann wird eben gekauft, dass kann ich sowieso besser. Ich bin mit meinen Erwartungen nun komplett umgeschwenkt. Jetzt will ich niedrige Einkaufskurse. Ob es aufgeht, sehen wir ja demnächst.

Was ich definitiv weiß, dieser Zyklus ist mit der Vergangenheit nicht zu vergleichen. Es läuft alles viel schneller ab. Bei dieser Tendenz haben wir in ein paar Wochen die 30-25K abgefrühstückt, spannend ist eben wie es weiter geht.

Bearbeitet 23. Januar 2022 von rushfaktor

[James Hodlen]

vor 8 Minuten schrieb rushfaktor:

Sehen wir mal den Tatsachen ins Auge. Verkauft habe ich ebenfalls nichts. So einen Abverkauf habe ich nicht erwartet. Inzwischen ist es halt zu spät zum verkaufen. Dann bleiben die steuerfreien Positionen eben bis zu einem besseren Zeitpunkt liegen. Wenn ich nicht mehr verkaufen kann, dann wird eben gekauft, dass kann ich sowieso besser. Ich bin mit meinen Erwartungen nun komplett umgeschwenkt. Jetzt will ich niedrige Einkaufskurse. Ob es aufgeht, sehen wir ja demnächst.

Was ich definitiv weiß, dieser Zyklus ist mit der Vergangenheit nicht zu vergleichen. Es läuft alles viel schneller ab. Bei dieser Tendenz haben wir in ein paar Wochen die 30-25K abgefrühstückt, spannend ist eben wie es weiter geht.

Aufwärts ☝

[Bitlotcoin]

vor 17 Minuten schrieb rushfaktor:

Sehen wir mal den Tatsachen ins Auge. Verkauft habe ich ebenfalls nichts. So einen Abverkauf habe ich nicht erwartet. Inzwischen ist es halt zu spät zum verkaufen. Dann bleiben die steuerfreien Positionen eben bis zu einem besseren Zeitpunkt liegen. Wenn ich nicht mehr verkaufen kann, dann wird eben gekauft, dass kann ich sowieso besser. Ich bin mit meinen Erwartungen nun komplett umgeschwenkt. Jetzt will ich niedrige Einkaufskurse. Ob es aufgeht, sehen wir ja demnächst.

Was ich definitiv weiß, dieser Zyklus ist mit der Vergangenheit nicht zu vergleichen. Es läuft alles viel schneller ab. Bei dieser Tendenz haben wir in ein paar Wochen die 30-25K abgefrühstückt, spannend ist eben wie es weiter geht.

Irgendwie komme ich mit meinem Verdacht nicht vorbei, dass der Ukraine Konflikt mit dazubeiträgt, dass der Kurs südlich bleibt. Andererseits war der Bitcoinkursberg doch schon gewaltig. Und das nächste halving ist ja noch über 2 Jahre hin. Und solange kommen jeden Tag 900 btc dazu.

Bearbeitet 23. Januar 2022 von Bitlotcoin

[Bauernsepp]

vor 1 Stunde schrieb coco:

 

Da habe ich ja was angerichtet... Bin aber auch mit einigen "Monatsrationen" drin.

Kucoin, Gate.io, Kraken.

Kann es sein dass der ICO Preis bei 0,53 war und jetzt bei 0,10??

Hab auf jeden Fall eingekauft. 

[rushfaktor]

vor 18 Minuten schrieb Bitlotcoin:

Irgendwie komme ich mit meinem Verdacht nicht vorbei, dass der Ukraine Konflikt mit dazubeiträgt, dass der Kurs südlich bleibt. Andererseits war der Bitcoinkursberg doch schon gewaltig. Und das nächste halving ist ja noch über 2 Jahre hin. Und solange kommen jeden Tag 900 btc dazu.

Erkläre mir mal, wie genau der Konflikt dazu beiträgt. Es ist ersteinmal nur ein Konflikt. An etwas anderes glaube ich momentan auch nicht. Es ist nicht der erste und auch nicht der letzte Konflikt. Was genau soll das mit den Märkten, welche sich definitiv nicht um die Ukraine drehen zutun haben?

Meine Fragen sind wirklich ernst gemeint. Ich verspüre eben nicht den Drang zu verkaufen weil sich mal wieder ein UA-RUS Konflikt anbahnt.

[coco]

vor 13 Minuten schrieb Bauernsepp:

Kann es sein dass der ICO Preis bei 0,53 war und jetzt bei 0,10??

Hab auf jeden Fall eingekauft. 

Ich habe schon im Astar-Thread geschrieben:

"Astar hatte kein ICO, wie z.B. Moonbeam. Allerdings gab es den Plasm Lockdrop. Hier erhielten die Investoren Token für das locken von ETH. Plasm war das frühere Projekt von Stake Technologies auf Ethereum. Plasm Token werden in Astar umgewandelt, 10 Plasm zu 1 Astar. Plasm wird dann eingestellt. Es gibt also eine early Supply neben dem Crowdloan."

Es wurde also nicht gekauft. Der Zeitraum, in denen man die ETH verliehen hatte, 30-1000 Tage, entschied über die höhe der Ausschüttung.

https://medium.com/astar-network/what-is-and-how-to-join-the-plasm-network-lockdrop-the-ultimate-guide-e3f4bdec83de

Bearbeitet 23. Januar 2022 von coco

[Danic]

vor 1 Stunde schrieb Maqlax:

Zu den Alts, die nach 90% Verlust durchaus nochmal 90% verlieren können:

Mein aktueller Favorit ist CHZ. Von 0,9$ auf 0,17~$ und hängt im weekly am letzten Strohhalm. Wenn der da durch geht, dann ist aus technischer Sicht der freie Fall bis <0,03$ drin. Ich befürchte, dass, sofern die FED nicht ihren Kurs ändert, dieses Szenario noch einige Alts treffen wird.

Cardano ist auch so ein Kandidat. Unter 0,9$ wird die Luft dünn.

Luna wird gerade durch jeden Influencerchannel gejagt, weil es sich mit seinem Burnmechanismus so "gut" hält. Der kommt als letztes runter, dafür umso heftiger. Burnmechanismus hin oder her, da wird gerade viel zu viel Hopium reingeblasen.

Performt aktuell nicht schlechter als BTC. Das System ist schon nicht schlecht. Auch UST hat bisher im Crash einwandfrei seinen $ Peg gehalten.

Interessant wirds wenn Anchor die 19,5% Earn auf UST nicht mehr halten kann.

[ratzfatz]

Marc Friedrich empfiehlt als Geheimtipp einen DeFi Coin. 

Ab minute 35

 

[coco]

vor 2 Minuten schrieb ratzfatz:

Marc Friedrich empfiehlt als Geheimtipp einen DeFi Coin. 

Ab minute 35

 

https://coinmarketcap.com/de/currencies/defi-kingdoms/

Ah ja. Hat er den zuletzt selber erschaffen (lassen)? Nichts wie rein da!

[Tom2005]

vor 7 Minuten schrieb coco:

https://coinmarketcap.com/de/currencies/defi-kingdoms/

Ah ja. Hat er den zuletzt selber erschaffen (lassen)? Nichts wie rein da!

Selber, oder in freundlicher Kooperation mit Julian Hosp vielleicht? Ich für meine Person lasse da die Finger davon. Oder ich würde tatsächlich nur mit einer Mini Position mal reingehen. Andere spielen halt Lotto für 50,- Euro im Monat, da kann ich auch mal mit 200,- Euro einmalig in sowas reingehen. Geld wird geistig abgeschrieben dann. Aber eher nicht nach heutigem Stand.

Bearbeitet 23. Januar 2022 von Tom2005