Coronavirus

[drjazz]

vor 18 Minuten schrieb Exodus:

Der Verlauf kann identisch sein, nur wenn Coronaviren in entsprechender Konzentration nachgewiesen wurden ist es ein Corona-Patient. Ist diese Konzentration sehr niedrig muss man eine andere Ursache vermuten. Außer der Mediziner ist ein "Trottel".

So habe ich @drjazzverstanden. 

sagen wir mal "müsste". Das ist eine sehr theoretische Situation. Ansonsten fühle ich mich gut verstanden.

[Aktienspekulaant]

Wie stellt eigentlich das Krankenhaus fest, ob ein eingelieferter Patient geimpft oder ungeimpft ist?

Gibt es da irgendwelche Bluttests oder sonstige Tests?

(Sorry für die etwas blöde Frage, aber google liefert mir da keine richtige Antwort drauf)

Rainer

[Fantasy]

Aluhut aufsetz

 

Wie hieß der Ort, an dem Rapunzel lebt und sie im Turm eingesperrt war? Na? Zufall???

 

Wie heißt die Straße, an der die Firma Biontech ansässig ist? Na? Zufall???

[Fantasy]

Sagt euch der Name Pizzagate was?

Und wie heißt der Mensch, der Microsoft erfunden hat? Na? Zufall???

 

Wie heißt der Film von Quentin Tarrantino mit der hübschen Frau im gelben Anzug?

Na? Zufall???

[Osho]

vor 17 Stunden schrieb ..::. o.Z.o.n.e .::..:

Hier mal ein neuer Vortrag von einem meiner Lieblings-Professoren, Prof. Dr. Christian F. Mang.

Corona und Covid-19! Der Unterschied zwischen älteren und jungen Menschen! —> klick!

Seine älteren Beiträge dieses Themenbereichs [1][2][3] sind nicht weniger sehenswert.

Generell ist sein Kanal für Medizin-Interessierte zu empfehlen. — Auch für Laien. ;o))

 

PS: Dies ist tatsächlich eine Empfehlung für _alle_ hier im Forum. Ohne Ausnahme. 

Danke, wirklich informativer Vortrag. Zwar recht lange mit einer Stunde, aber hat sich gelohnt. Eine wahre Seltenheit in der heutigen Zeit. Jemand der die Sachlage unaufgeregt und neutral darlegt mit der Intention der Aufklärung.

[klickklack]

50 minutes ago, Aktienspekulaant said:

Wie stellt eigentlich das Krankenhaus fest, ob ein eingelieferter Patient geimpft oder ungeimpft ist?

Gibt es da irgendwelche Bluttests oder sonstige Tests?

(Sorry für die etwas blöde Frage, aber google liefert mir da keine richtige Antwort drauf)

Rainer

https://m.focus.de/gesundheit/coronavirus/corona-zahlenchaos-geimpfte-vs-ungeimpfte-soeders-inzidenz-vergleich-ist-nicht-ganz-richtig_id_24486500.html
 

Das ist ja das Problem, was die Kritiker mit den Zahlen haben. Impfstatus unklar bedeutet beispielsweise ungeimpft.

Wenn du deine Impfung innerhalb der letzten 2 Wochen bekommen hast, auch ungeimpft, wenn ich mich richtig erinnere. Dazu finde ich aber auf die Schnelle nichts. Bin mir aber relativ sicher das gelesen zu haben.

Nicht grad vertrauenserweckend, wenn da so gemauschelt wird, und dadurch die inzidenzen der ungeimpften steigen, was dann die Grundlage für schärfere Maßnahmen sind.

Bearbeitet 8. Dezember 2021 von klickklack

[Aktienspekulaant]

vor 23 Minuten schrieb klickklack:

https://m.focus.de/gesundheit/coronavirus/corona-zahlenchaos-geimpfte-vs-ungeimpfte-soeders-inzidenz-vergleich-ist-nicht-ganz-richtig_id_24486500.html
 

Das ist ja das Problem, was die Kritiker mit den Zahlen haben. Impfstatus unklar bedeutet beispielsweise ungeimpft.

Wenn du deine Impfung innerhalb der letzten 2 Wochen bekommen hast, auch ungeimpft, wenn ich mich richtig erinnere. Dazu finde ich aber auf die Schnelle nichts. Bin mir aber relativ sicher das gelesen zu haben.

Nicht grad vertrauenserweckend, wenn da so gemauschelt wird, und dadurch die inzidenzen der ungeimpften steigen, was dann die Grundlage für schärfere Maßnahmen sind.

Es geht mir nicht um die Zahlen und wie die von den Gesundheitsämtern erfasst und weitergegeben werden.

Es geht mir darum: Es wird eine(r) mit Covid19-Erkrankung ins Krankenhaus eingeliefert. Was macht das Krankenhaus, um den Impfstatus festzustellen? Impfausweis und CovPass checken? Ist das die einzige Massnahme, die das Krankenhaus macht oder gibt es da noch zusätzliche Tests? 

Rainer

[klickklack]

9 minutes ago, Aktienspekulaant said:

Es geht mir nicht um die Zahlen und wie die von den Gesundheitsämtern erfasst und weitergegeben werden.

Es geht mir darum: Es wird eine(r) mit Covid19-Erkrankung ins Krankenhaus eingeliefert. Was macht das Krankenhaus, um den Impfstatus festzustellen? Impfausweis und CovPass checken? Ist das die einzige Massnahme, die das Krankenhaus macht oder gibt es da noch zusätzliche Tests? 

Rainer

https://www.nd-aktuell.de/amp/artikel/1158796.impfdurchbrueche-fragezeichen-bei-einem-viertel-der-klinikfaelle.amp.html
 

habe dazu dies gefunden.

Und das 

https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.corona-so-erfahren-aerzte-den-impfstatus-ihrer-patienten.27a212a9-0701-4551-954d-ebd570bff483._amp.html

Bearbeitet 8. Dezember 2021 von klickklack

[Aktienspekulaant]

vor 2 Minuten schrieb klickklack:

https://www.nd-aktuell.de/amp/artikel/1158796.impfdurchbrueche-fragezeichen-bei-einem-viertel-der-klinikfaelle.amp.html
 

habe dazu dies gefunden

Das bedeuted, dass sich das Krankenhaus ausschließlich auf die Angaben im Impfausweis oder auf der Handyapp CovPass verlässt, um zu sagen: Patient A ist geimpft, Patient B ist ungeimpft.

Ist das wirklich so?

[klickklack]

17 minutes ago, Aktienspekulaant said:

Das bedeuted, dass sich das Krankenhaus ausschließlich auf die Angaben im Impfausweis oder auf der Handyapp CovPass verlässt, um zu sagen: Patient A ist geimpft, Patient B ist ungeimpft.

Ist das wirklich so?

Keine Ahnung. Hier noch ein Artikel. Alles relativ intransparent, wie ich finde.

https://www.pnp.de/lokales/stadt-und-landkreis-passau/passau-land/80-Coronapatienten-im-Krankenhaus-Was-Impfstatus-unbekannt-heisst-4165763.amp.html

Dort scheint es in 3 Rubriken aufgeteilt zu sein. Vielleicht handhabt das jedes KH anders.

In dem Stuttgarter Zeitung  Artikel oben steht, dass man es auch durch einen antikörperteat rausbekommen könnte…

Naja…🤷🏻‍♂️🤷🏻‍♂️

Bearbeitet 8. Dezember 2021 von klickklack

[Fantasy]

vor 24 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

Das bedeuted, dass sich das Krankenhaus ausschließlich auf die Angaben im Impfausweis oder auf der Handyapp CovPass verlässt, um zu sagen: Patient A ist geimpft, Patient B ist ungeimpft.

Ist das wirklich so?

Ja, oder meinst du das RKI gibt dir Auskunft? Selbst wenn, nicht alle Daten müssen stimmen bzw. der Realität entsprechen.

Worum geht es dir? Ja, es sind sicherlich auch welche mit entwendetem Zertifikat unterwegs. Zählen dann zu den "Geimpften". Und dann heißt es, schaut mal, auch Geimpfte haben einen schweren Verlauf.

Bearbeitet 8. Dezember 2021 von Fantasy

[Irgendwo_Dazwischen]

vor 30 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

Das bedeuted, dass sich das Krankenhaus ausschließlich auf die Angaben im Impfausweis oder auf der Handyapp CovPass verlässt, um zu sagen: Patient A ist geimpft, Patient B ist ungeimpft.

Ist das wirklich so?

In Österreich scheinbar schon. Dort gab es vor kurzem einen Corona-Patienten Anfang 30. Der behauptete geimpft zu sein, hatte allerdings keine entsprechenden Dokumente bei sich. Seine Mutter lieferte dann später einen gefälschten QR-Code/Impfausweis nach. Als sich der Zustand des jungen Mannes rapide verschlechterte, zweifelten die Ärzte an dass der Mann geimpft sei. Erst beim Nachhaken gab die Mutter zu, dass ihr Sohn nicht geimpft ist. 

Der entscheidende Punkt an der Geschichte. Die Corona-Behandlung bei einer geimpften Person ist eine andere als bei einer ungeimpften Person! Ärzte zu belügen (wie dumm kann man eigentlich sein????) hätte ihm das Leben kosten können. Dem Mann war es also so peinlich, dass er sich gegen eine Impfung gesträubt hat und als Konsequenz im KH gelandet ist, dass er lieber den Ärzten was vorgespielt hat.

[Stone]

@drjazz Hallo! Du hast schon mal den raschen Abfall der Sauerstoffsättigung im Blut beim beginnenden schweren Verlauf erwähnt. Jetzt hab ich gelesen, dass auch bei milden Verläufen die Sauerstoffsättigung abfallen kann ohne dass man es merkt??? Dazu meine Frage: Macht es Sinn einen Pulsoximeter anzuschaffen? Wenn ja wo liegen ca. die Grenzwerte?

[drjazz]

vor 1 Stunde schrieb klickklack:

https://m.focus.de/gesundheit/coronavirus/corona-zahlenchaos-geimpfte-vs-ungeimpfte-soeders-inzidenz-vergleich-ist-nicht-ganz-richtig_id_24486500.html
 

Das ist ja das Problem, was die Kritiker mit den Zahlen haben. Impfstatus unklar bedeutet beispielsweise ungeimpft.

Wenn du deine Impfung innerhalb der letzten 2 Wochen bekommen hast, auch ungeimpft, wenn ich mich richtig erinnere. Dazu finde ich aber auf die Schnelle nichts. Bin mir aber relativ sicher das gelesen zu haben.

Nicht grad vertrauenserweckend, wenn da so gemauschelt wird, und dadurch die inzidenzen der ungeimpften steigen, was dann die Grundlage für schärfere Maßnahmen sind.

Also „gemauschelt“ trifft es nicht. Zum Thema geimpft / ungeimpft gibt es viele Statistiken. Jeder der eine Statistik macht, wird sich fragen, wie er mit unklare Fällen am besten verfährt. Der häufigste Fehler dürfte sein, dass jemand nicht geimpft ist und dann fälschlicherweise behauptet, doch geimpft zu sein. Vielleicht gibt es auch Leute, die sich heimlich impfen ließen und es sich nicht getraut haben, es ihrem Partner zu sagen.

Egal, die Tatsache, dass mehr ungeimpfte auf Station gemeldet werden, hat eine andere Ursache.

[drjazz]

vor 7 Minuten schrieb Stone:

@drjazz Hallo! Du hast schon mal den raschen Abfall der Sauerstoffsättigung im Blut beim beginnenden schweren Verlauf erwähnt. Jetzt hab ich gelesen, dass auch bei milden Verläufen die Sauerstoffsättigung abfallen kann ohne dass man es merkt??? Dazu meine Frage: Macht es Sinn einen Pulsoximeter anzuschaffen? Wenn ja wo liegen ca. die Grenzwerte?

Das ist ja das kuriose, das charakteristisch für covid ist.

Grenzwerte sind schwer anzugeben. Wenn ich die Luft anhalte, bis ich blau anlaufe, hab ich immer noch 98% Sättigung. Ein Raucher nicht. Spätestens Unter 70% würde ich Angst kriegen, aber auch schon bei höheren Werten kann es kritisch werden. Man will ja in die Klinik BEVOR es zu spät ist…

[Solomo]

Kleiner Tip nebenbei:

Wer Probleme mit der Atmung bei FFP2 Masken hat der sollte sich die von Medisana kaufen. Der Ohrenhalter kann zusätzlich hinter dem Kopf mit einem Clip befestigt werden und durch "nur" 4 Lagen ist das Atmen einfacher.

Sagte mir mein Hausarzt. Die werden empfohlen z.b. für Menschen mit Asthma.

 

 

 

[Stone]

vor 2 Minuten schrieb drjazz:

Man will ja in die Klinik BEVOR es zu spät ist

Machen diese Pulsoximeter Sinn und kann ich bei mildem Verlauf und zu geringer Sättigung mit Sauerstoff gegensteuern?

[drjazz]

vor 1 Minute schrieb Stone:

Machen diese Pulsoximeter Sinn und kann ich bei mildem Verlauf und zu geringer Sättigung mit Sauerstoff gegensteuern?

Ist jedenfalls billiger als ne AppleWatch😉. Dem Gerät kannst du vertrauen, ist ja ein Medizinprodukt, egal wie billig es ist. Wenn die Sauerstoffsättigung wg Corona zu niedrig ist, dann ist Sauerstoff das erste was hilft. Aber: wer Sauerstoff wirklich braucht, der sollte ins KH gehen. Oder willst du dich vorbereiten für den Fall, dass die Kliniken voll sind?

[battlecore]

vor 23 Stunden schrieb Chilli:

Laut Informationsseite des Helmholtzinstituts sind Coronaviren seit ca. 1960 bekannt.

SARS (oder auch SARS-CoV) dürfte vielen sicherlich noch etwas sagen 😉

 

Ich kann deinen Beitrag jetzt ehrlicherweise auch nicht richtig deuten. Sollte das jetzt ein Argument für die Behauptung sein, dass Bill Gates dahintersteckt?

Da hätte Bill Gates ein ganz gutes Alibi, 1960 war er nämlich erst fünf Jahre alt und reich war er auch nocht nicht 😉

Knapp daneben. Coronaviren sind auch nur Grippeviren. Mutmasslich hatten auch manche Dinodaurier schon die Schnöddelpest.

Auch wenn so getan wird als sei Corona was völlig neues. Nein ist es nicht.

[..::. o.Z.o.n.e .::..]

vor 20 Minuten schrieb battlecore:

Knapp daneben. Coronaviren sind auch nur Grippeviren.

Ich möchte mich da kurz rein hängen. Denn diese Aussage ist leider falsch. — Es sind keine Grippeviren!

Bestimmte Coronaviren, um genau zu sein der Gattung Alpha-Coronaviren und Untergattung Duvin-a-co-virus (HCoV-229E, etc.) können einen sogenannten grippalen Infekt auslösen. —> klick!

Das bedeutet – es fühlt sich wie eine Grippe an, aber das Influenza-Virus kann nicht nachgewiesen werden. ;o))

*SCNR*

Bearbeitet 8. Dezember 2021 von ..::. o.Z.o.n.e .::..
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[klickklack]

55 minutes ago, drjazz said:

Vielleicht gibt es auch Leute, die sich heimlich impfen ließen und es sich nicht getraut haben, es ihrem Partner zu sagen.

.

Ja, gibts. Kenne jemanden, die es dann aber später doch ihrem Partner gesagt…

Hat dem gesellschaftlichen Druck, da Lehrerin, nicht mehr standgehalten.

Wäre sie  bewusstlos ins KH eingeliefert worden, bevor sie es ihrem Partner gesagt hat, hätte der wohl ungeimpft angegeben.

Merkwürdige Zeiten…

[Gast]

vor 9 Minuten schrieb klickklack:

Merkwürdige Zeiten…

Merkwürdige Menschen...

[klickklack]

1 minute ago, cryptonix said:

Merkwürdige Menschen...

Jo, die Kollegen, die den Druck ausüben. Finde ich auch…

[drjazz]

vor 8 Minuten schrieb klickklack:

Ja, gibts. Kenne jemanden, die es dann aber später doch ihrem Partner gesagt…

Hat dem gesellschaftlichen Druck, da Lehrerin, nicht mehr standgehalten.

Wäre sie  bewusstlos ins KH eingeliefert worden, bevor sie es ihrem Partner gesagt hat, hätte der wohl ungeimpft angegeben.

Merkwürdige Zeiten…

Könnte es sein, dass es umgekehrt war? Sie hat sich impfen lassen, weil die medizinische Dringlichkeit mit steigenden Inzidenzen immer höher wurde und der einzige fragwürdige Druck war der in ihrem persönlichen Umfeld, der dazu geführt hat, dass sie sich erst jetzt und dazu nur heimlich hat impfen lassen?

Du wirst sie besser kennen als ich, aber irgendeinen Grund wird die Heimlichkeit ihrer Aktion schon haben, und dafür ist nicht die Gesellschaft verantwortlich.

[drjazz]

vor 46 Minuten schrieb battlecore:

Knapp daneben. Coronaviren sind auch nur Grippeviren...

So ein Quatsch!