Coronavirus

[Arghlh]

vor 3 Minuten schrieb battlecore:

Du bist der erste der mich offenbar verstanden hat. Für die anderen bin ich offenbar ein geimpfter Impfgegnerquerdenker oder so.

Aber ich weiss nicht was mich mehr beängstigt. Der Dilettantismus oder eine mögliche Verschwörung.

Ich fürchte der Dilettantismus ist schwerwiegender, da brauchts keine Verschwörung.

Naja, am Ende ist beides ganz grosser Mist. 

Meine Meinung: Alle Menschen die nach Macht streben sollte man möglichst weit davon fern halten.

[battlecore]

vor 2 Minuten schrieb Arghlh:

Da hätte ich prinzipiell überhaupt kein Problem mit. Das Problem bei Corona: Die Krankheit ist halt scheiss ansteckend was dazu führt, dass die Krankenhäuser überlasten. Wenn das nicht wäre wäre mir völlig wurscht, ob jemand geimpft ist oder nicht.

Was heisst denn überlastet?

Würde es die Überlastung üerhaupt geben wenn nicht wieder soviel Betten abgebaut und auch noch Patienten aus dem Ausland geholt würden?

Und war es letztes Jahr eine Überlastung? Laut dem DIVI-Intensivregister waren letztes Jahr in der Spitze 2500 (ich weiss die genaue Zahl nicht mehr) Intensivbetten belegt. Inklusive aller Intensivbehandlungen, also nicht nur Corona.

Ich hatte die Tabelle die öffentlich einsehbar ist zigmal hier verlinkt aber niemand wollte sich das überhaupt nur angucken. Lieber bequem drauf bestehen das die Intensiv überfüllt sind wegen Corona. Und natürlich auf die uralte DIVI-Prognose von April 2020 bestehen die schon völlig überholt war und sich zudem als komplett falsch erwiesen hat.

Naja egal. Vorgefestigte Meiungen sind mit Tatsachen nicht kofrotierbar. Da kannste auch der Sau erzählen sie soll sich nicht an der Eiche reiben.

[mahatma]

vor 57 Minuten schrieb Sophopt:

Leider liegt man dabei meistens richtig. Man braucht sich nur die Länder ohne Maßnahmen und mit geringen Impfquoten anschauen. Dort sterben die Leute nicht wie die Fliegen weg.

Wollt und werde mich an dieser Diskussion nicht weiter beteiligen, aber hier muss ich doch nochmal was zu sagen, auch wenns zum x-ten mal ist.

Leb in Westafrika, geringe Impfquote und keine Massnahmen. Es wird nicht getestet, deswegen ist die Zahl der offiziellen Covid-Toten lächerlich gering.

Und in diesem Jahr wurde hier viel viel mehr gestorben als sonst. Auch Junge, charakteristisch die oft schnellen Verläufe, bischen Fieber, dann besser, und auf einmal Tod. Zeitweise haste jeden Tag nen Toten im weiteren Bekanntenkreis. Atembeklemmung, Schlappheit, alles was unsere Propagandemedien eben so als Symptome aufzählen.

Nicht wie die Fliegen, aber wie öfters schon durchgekaut: Immer warmes Klima/Sehr junge Bevölkerung/Hohe Belastung und Sterblichkeit durch Malaria, dadurch wird ne höhere Resilienz auch gegen Corona vermutet.

Hab dir @Sophopt, als letztens von dir son ähnlicher Kommentar kam ne ausführliche PM dazu schreiben wollen, aber irgendwie kannst du keine PM empfangen. Is auch egal und müssig, ihr habt euch ein wasserdichtes Erklärmodell aufgebaut, ich bezweifle dass sich das erschüttern liesse, selbst wenn ich dich zu mir hier einladen würde und dir mal paar Realitäten zeigen würde.

Das gleiche gilt für eure Erklärmodelle der Weltpolitik. Wennde dein halbes Leben in Asien, Afrika, dem mittleren Osten verbracht hast und dabei viele Konflikte hautnah erlebt hast, dann weisst du das das ein riesen Schwachsinn ist, dieses Gefasel von Unrechtsstaat, Diktatur, Menschenrechte usw.... Und dann auch noch Scholl-Latour zitieren. Es wird sich einfach selektiv rausgepickt was die eigene Meinung stärkt, alles andere ignoriert oder als Lüge deklariert.

Wie gesagt, ändern kann mans wohl nicht, ich finds unfassbar traurig zu sehen wie massiv und weit das geht und wie Fundamente einer Gesellschaft dabei zerstört werden. 

Und bitte bitte, das mir keiner von euch auf die Idee kommt hierher auszuwandern. Das letzte was Afrika braucht sind Jammerlappen, sich Beschwerer und alles Besser-Wisser, und für das halt ich euch. Einer ist schon hier, was ne anstrengende Person. Bei ihm das komplette Programm, inkl. kinderbluttrinkende Eliten. Mal schaun wie lang ers aushält...

Das ist meine MEINUNG, will damit niemanden beleidigen oder kränken, aber da sich hier generell recht unverblümt geäussert wird, das ist mein überflüssiger Senf zur Sache.

So, das war mein definitiv letzter Beitrag zum Thema Corona/Impfen/Auswandern etc...

Gruss aus einer Ecke mit gerade permantem Sonnenschein bei 25 bis 30 grad, niedrige Luftfeuchtigkeit, freundlichen Menschen und einer mittlerweile tatsächlich ziemlich gut ansteigenden Impfquote.

(PS: Ich meine ausdrücklich nicht den Teil der Impfskeptiker die einfach unsicher und ängstlich sind was sie ob all der verschiedenen "Meinungen" glauben sollen. Sondern die, die alle Fakten für Lüge halten, eine Weltverschwörung dahinter sehen, Corona als Werkzeug dunkler Mächte erleben und tatsächlich an einen diktatorischen Unrechtsstaat "glauben")

[battlecore]

vor 9 Minuten schrieb Arghlh:

Meinst Du mit piesacken so Dinge wie Fackelmärsche oder Mordaufrufe? Ach sorry, die kamen ja gar nicht von den Impfbefürwortern, mein Fehler.

Wo kommtn das auf einmal her???

[Error: No valid nick]

vor 2 Minuten schrieb battlecore:

Du bist sehr friedfertig oder?

Wie lang darf ich dich in die Ecke drücken und piesacken?

Auch wenn Du es ironisch meinst, ich bin tatsächlich friedfertig.
James wurde/wird weder in die Ecke gedrückt, noch gepiesackt. Er und andere Nichtimpfer (abseits von medizinischen Gründen) sind zum Teil der Grund dafür, dass wir in dieser Situation sind. Das darf man sich schon vorhalten lassen. Und dann noch mit dem Argument um die Ecke zu kommen, die Gesellschaft wäre angeblich teilweise mitschuld an der Gewalt, ist gelinde gesagt eine Frechheit. 
Nur noch mal so zur Erinnerung:

• Wer marschiert auf und macht Krawall,
• wer versuchte gewaltsam in den Bundestag einzudringen,
• wer bringt noch mal jemand um mit der Begründung, dass das was wegen den Coronamaßnahmen zu tun hat,
• wer gefährdet durch Superspreader Events hauptsächlich andere,
• wer versucht mit Aufmärschen vor den privaten Häusern von Politikern Angst zu verbreiten,
• wer hat so Parolen wie "„Heimatschutz statt Mundschutz“", oder "Impfung macht frei" in Anlehnung an die Naziparole "Arbeit macht frei"..
• usw

Also welche Gruppe von Leuten piesackt hier wen noch mal? Und vor allem aus welchen Gründen?

[Error: No valid nick]

vor 21 Minuten schrieb battlecore:

Genauso wie bei der normalen Grippeimpfung vielleicht? Nämlich Garnicht.

Taucht eine neue Mutation auf dann prüft man und entscheidet ob der Impfstoff angepasst werden muss.

Oder worauf willste hinaus?

ICH wollte darauf hinaus das es ein Hü und Hott im generellen Umgang mit der Pandemie gibt. Es geht mir nicht um einzelne Massnahmen. Obwohl auch da genügend Streitpotential ist. Wie z.b. draussen Abstand halten aber im Schulbus wie die Sardinen in der Dose 

Genau. Man hat es nicht wissen können. Aber möglicherweise reden wir hier auch aneinander vorbei.

Ich glaube, dass sich die Politik schlicht nicht getraut hat, konsequentere Maßnahmen zu ergreifen, da man schon bei den bisherigen gesehen hat, wie einige Bevölkerungsgruppen (auch in anderen Ländern) darauf reagiert haben. Wir wären wohl schon viel weiter bzw hätten weniger Tote/Long-Covidler zu beklagen...

[Arghlh]

vor 6 Minuten schrieb battlecore:

Was heisst denn überlastet?

Würde es die Überlastung üerhaupt geben wenn nicht wieder soviel Betten abgebaut und auch noch Patienten aus dem Ausland geholt würden?

Und war es letztes Jahr eine Überlastung? Laut dem DIVI-Intensivregister waren letztes Jahr in der Spitze 2500 (ich weiss die genaue Zahl nicht mehr) Intensivbetten belegt. Inklusive aller Intensivbehandlungen, also nicht nur Corona.

Ich hatte die Tabelle die öffentlich einsehbar ist zigmal hier verlinkt aber niemand wollte sich das überhaupt nur angucken. Lieber bequem drauf bestehen das die Intensiv überfüllt sind wegen Corona. Und natürlich auf die uralte DIVI-Prognose von April 2020 bestehen die schon völlig überholt war und sich zudem als komplett falsch erwiesen hat.

Naja egal. Vorgefestigte Meiungen sind mit Tatsachen nicht kofrotierbar. Da kannste auch der Sau erzählen sie soll sich nicht an der Eiche reiben.

So wie ich es verstanden habe fehlt einfach das Personal. Aber selbst wenn die doppelte Anzahl Intensivbetten zur Verfügung stände, dann würde es halt nur ein paar Wochen länger dauern, exponentiellem Corona Wachstum sei dank, bis auch diese Kapazität erschöpft wäre.

[Error: No valid nick]

vor 21 Minuten schrieb battlecore:

Und wenn nächstes Jahr die sechste...drölfte Impfung alle 6 Wochen Pflicht wird um noch als geimpfter zu gelten wirst du auch das verstehen.

Ich allerdings nicht.

Nicht, dass ich jetzt unbedingt alle Nas' lang scharf auf eine erneute Impfung wäre, aber was soll ggf. die Alternative sein?

[Arghlh]

vor 7 Minuten schrieb battlecore:

Wo kommtn das auf einmal her???

Hab ich Dich eventuell falsch verstanden wie das mit dem piesacken gemeint war. Mir geht diese Selbstbemitleidung einiger Impfgegner furchtbar auf den Sack, falls ich Dich da falsch verstanden habe tut mir das leid, war dann nicht auf Dich bezogen. 

[Jokin]

vor 22 Minuten schrieb Arghlh:

Meinst Du mit piesacken so Dinge wie Fackelmärsche oder Mordaufrufe? Ach sorry, die kamen ja gar nicht von den Impfbefürwortern, mein Fehler.

Danke, das zeigt ziemlich deutlich wie verschoben die Skeptiker schon denken.

Natürlich ist nicht alles optimal gelaufen.

Ein bisschen Verständnis sollte man da schon mitbringen.

Wenn wirklich jemand die Menschheit ausrotten wollen würde, warum dann so einen Aufwand betreiben?

Und wegen Bettenabbau: So eine Pandemie konnte niemand vorher sehen. Natürlich werden immer wieder Planspiele durchgespielt und Risiken identifiziert. Das heißt nicht, dass alle Risiken komplett reduziert werden, denn man muss auch die Eintrittswahrscheinlichkeit berücksichtigen und die mögliche Schadenshöhe.

Gerade bei der Schadenshöhe hat kaum jemand vermutet, dass es derart viele Impfskeptiker geben würde.

Und klar, das haben Politiker durch ungeschickte Kommunikation mit zu verantworten - in erster Linie jedoch diejenigen, die die Intensivbetten belegen.

Dass dann noch Hildmann, Reitschuster und Co. die Bühne betreten und die Meinungsfreiheit ausnutzen um derartige folgenschwere Desinformation zu betreiben - wer konnte das ahnen?

 

Und nun haben wir deren Anhänger hier im Forum, die es einfach nicht mehr verstehen werden, dass die Welt eine Kugel ist, es keinen DeepSate gibt, keine Reptiloiden und mRNA-Impfstoffe nicht die Gene verändern oder unfruchtbar machen. Nanobots sind da auch nicht drin - trotzdem man Magneten an die Einstichstelle hängen kann ohne dass sie runterfallen.

Leute!

Merkt es endlich und kommt von dieser sektenähnlichen Szene mal wieder los.

Für einige ist es schon zu spät, sie kommen da nicht mehr raus. Schade.

Aber zumindest könntet ihr feststellen, dass ihr eine Minderheit seid, die sich von Reichsbürgern, Nazis und anderem Dreckspack "begleiten" lassen. Spätestens da müsstet ihr doch bemerken, dass ihr mit den falschen Leuten abhängt ?!?

Bearbeitet 12. Dezember 2021 von Jokin

[drjazz]

vor einer Stunde schrieb Sophopt:

Wenn unsere Propagandamedien und die korrupte Wissenschaft bestimmen was Fakten sind, dann Gute Nacht. Das ist zusammen mit der Wikipedia und Psiram das Wahrheitsministerium. Die Gedanken waren frei.

...

Hast Du ne bessere Quelle für Wahrheiten als die Wissenschaft?

[Arghlh]

vor 3 Minuten schrieb drjazz:

Hast Du ne bessere Quelle für Wahrheiten als die Wissenschaft?

Klar hat er, Youtube und Telegram

[drjazz]

vor einer Stunde schrieb Sophopt:

...

Leider liegt man dabei meistens richtig. Man braucht sich nur die Länder ohne Maßnahmen und mit geringen Impfquoten anschauen. Dort sterben die Leute nicht wie die Fliegen weg...

sag mal'n Beispiel 

[Jokin]

vor einer Stunde schrieb Sophopt:

Leider liegt man dabei meistens richtig. Man braucht sich nur die Länder ohne Maßnahmen und mit geringen Impfquoten anschauen. Dort sterben die Leute nicht wie die Fliegen weg.

Du meinst afrikanische Länder?

Dort gibt es kaum Menschen mit durchschnittlicher Immunabwehr. Die sind alle sehr fit mit ihrem Immunsystem.

Wer nicht fit ist, überlebt dort nicht lange.

Wir Europäer müssen deren Wasser abkochen damit wir nicht sofort eine Woche mit Magen-Darm flach liegen.

Alt wird man in Afrika eher selten.

 

Da werde ich lieber alt und bleibe gesund als dass ich mit 50 tot im Sand liege. 

[Stone]

vor 22 Minuten schrieb drjazz:

Hast Du ne bessere Quelle für Wahrheiten als die Wissenschaft?

Zu Wissenschaft, Wahrheit und Politik hab ich kürzlich den Artikel über Wissenschaftskultur gelesen.

Forschung und Lüge - Wo die Saboteure der Wahrheit sich austoben

Bearbeitet 12. Dezember 2021 von Stone

[staphen]

vor 13 Minuten schrieb drjazz:

sag mal'n Beispiel 

Das Bsp. hatte ich dir ja gegeben. 

Polen hat eine schlechte Impfquote, alles ist offen. 

https://wroclaw.webcamera.pl/

Jetzt kann man halt noch "sterben wie Fliegen" definieren. 

Bearbeitet 12. Dezember 2021 von staphen

[battlecore]

vor einer Stunde schrieb Arghlh:

Hab ich Dich eventuell falsch verstanden wie das mit dem piesacken gemeint war. Mir geht diese Selbstbemitleidung einiger Impfgegner furchtbar auf den Sack, falls ich Dich da falsch verstanden habe tut mir das leid, war dann nicht auf Dich bezogen. 

Es ging doch um die Massnahmen mit denen man gepiesakt wird.

Es hiess das man mit zwei Impfungen vollständig geschützt ist auch gegen neue Mutationen und als geimpfter hat man wieder alle Grundrechte. Ohne testen und einschränken.

Btw...ich sah ein Plakat ob man sich Grundrechte ab jetzt immer erimpfen muss. Fand die Frage nicht ganz verkehrt.

Nun ist das alles anders. Zwei Impfungen? Pahh...

Geimpfte brauchen keinen Test? Pfff...

Zwei Impfungen? Von wegen, demnächst vier. Mindestens. Und denn bitteschön alle paar Monate.

Was meinste wie so manche geimpften schon drauf sind? Wenn man die auf den Karl anspricht gibts ne Chance auf Nasenbluten. Ich kenn einen knallharten SPDler der immer "seinen guten Karl" in den Himmel gelobt hat. Der hat jetzt aber so richtig die Hasskappe.

Ich glaub nichtmal das auf den Demos nur Impfgegner bzw. ungeimpfte sind. Wenn ich die Laune bei vielen geimpften so höre...aua..

Bearbeitet 12. Dezember 2021 von battlecore

[Heineken]

vor 4 Stunden schrieb Stefan129:

Nun lässt sich auch Herr Kimmich Impfen, dann dürfte es ihn doch etwas mehr erwischt haben. Wenn das normale Grippe gewesen wäre, würde man seine meinung nicht so Überdenken. 

https://www.n-tv.de/sport/fussball/Bayern-Profi-Kimmich-will-sich-nun-doch-impfen-lassen-article22993882.html

gerade Focus gelesen und da stand drin, dass er eine Infektion mit Corona hatte?!

 

https://www.focus.de/sport/fussball/corona-wende-bayern-profi-kimmich-will-sich-nun-doch-impfen-lassen_id_24511058.html

Bearbeitet 12. Dezember 2021 von Heineken

[battlecore]

vor einer Stunde schrieb Jokin:

Und klar, das haben Politiker durch ungeschickte Kommunikation mit zu verantworten - in erster Linie jedoch diejenigen, die die Intensivbetten belegen.

2500 Intensivpatienten, inklusive der normal Intensivbedürftigen treiben also 85 Millionen Menschen in den Untergang?

Wow. Davon träumt jeder Heerführer.

[Fantasy]

vor 31 Minuten schrieb battlecore:

Btw...ich sah ein Plakat ob man sich Grundrechte ab jetzt immer erimpfen muss. Fand die Frage nicht ganz verkehrt.

Ich schon. Gegenfrage: welche Grundrechte hat man den Ungeimpften genommen?

[Fantasy]

vor 1 Stunde schrieb Jokin:

Merkt es endlich und kommt von dieser sektenähnlichen Szene mal wieder los.

Hä? Wieso beleidigst du jetzt die Sekten?

[Jokin]

vor 32 Minuten schrieb battlecore:

2500 Intensivpatienten, inklusive der normal Intensivbedürftigen treiben also 85 Millionen Menschen in den Untergang?

Wow. Davon träumt jeder Heerführer.

https://www.divi.de/joomlatools-files/docman-files/divi-intensivregister-tagesreports/DIVI-Intensivregister_Tagesreport_2021_12_12.pdf

Es sind doppelt so viele.

 

Du zielst wahrscheinlich darauf ab, dass es mehr Personal und mehr Betten geben müsste.

Wie komplex die Situation insgesamt ist, kannst du ganz grob anhand dieser Informationen abschätzen: https://www.dkgev.de/dkg/presse/details/78-milliarden-euro-angebliche-zusatzfinanzierung-der-kliniken-haelt-einem-faktencheck-nicht-stand/

Es ist ein immens schwieriger Spagat nicht zu viele freie Betten zu haben und auch nicht zu wenig freie Betten zu haben. 

Am Ende zahlt das nämlich nicht "der Staat" sondern die Krankenkassen bezahlen die Party. 

... und wie wir alle wissen, holen die Krankenkassen sich diese Kosten über die Beiträge zurück.

 

Wer nun sagt: "Richtet mehr Betten ein!", "Stellt mehr Pflegepersonal ein" und "Bezahlt die Pfleger anständig anstatt nur zu klatschen", der muss zu dem "A" auch das "B" sagen und in Kauf nehmen: "Ja, macht das alles - ich bin bereit 10% höhere KV- und PV-Beiträge zu zahlen!"

Ich für meinen Teil bin dazu bereit. 

Hier mal das Loch, das derzeit bei den gesetzlichen Krankenkassen klafft: https://www.experten.de/2021/10/sieben-milliarden-loch-bei-gesetzlichen-krankenkassen-wer-zahlt/

Die privaten Krankenkassen erhöhen zum 01.01.2022 die KV-Beiträge im Schnitt um 5%, die PV-Beiträge steigen noch deutlicher.

 

Ich bin mir nicht sicher ob gerade diejenigen bereits sind höhere Beitäge zu zahlen, die am lautesten um mehr Intensivbetten schreien. 

Und ja, natürlich reichen auch 2.500 Intensivpatienten für den "Untergang" wenn die Ausgaben höher sind als die Einnahmen.

 

 

[battlecore]

Und alle Krankenhäuser müssen Gewinnoptimierte Privatveranstaltungen sein? Wieviele gibt es noch die in öffentlicher Hand sind?

[battlecore]

vor 37 Minuten schrieb Fantasy:

Ich schon. Gegenfrage: welche Grundrechte hat man den Ungeimpften genommen?

Echt jetzt? Dir gefällt es so wie es ist?

 

[Arghlh]

vor 10 Minuten schrieb battlecore:

Echt jetzt? Dir gefällt es so wie es ist?

 

Es muss einem nicht gefallen wenn man die Notwendigkeit sieht.