Angriff Russland auf die Ukraine

[Krypto-Patty]

vor 9 Minuten schrieb Solomo:

Wenigstens kein downvote vom guten @cryptonix

Dem würde ich gerne mal life gegenüber stehen !

[Krypto-Patty]

Ihr seht, er kann auch lachen !

Bearbeitet 24. Januar 2023 von Krypto-Patty

[Jawline]

vor 29 Minuten schrieb Krypto-Patty:

Leopard ist keine Wunderwaffe, erwartet nicht Zuviel ! 
Dann sollte zügigst noch westliche Kampfflugzeuge und Infanterie entsendet werden. 

Die Ukraine hat darum gebeten, und die westl. Welt und die Ukraine sind nun mal verbündet

[Krypto-Patty]

vor 2 Minuten schrieb Jawline:

Die Ukraine hat darum gebeten, und die westl. Welt und die Ukraine sind nun mal verbündet

Na klar, ich sehe das genauso ! Absolut !!! Deswegen bin ich auch für eine Entsendung von Truppen, spätestens dann wenn die Ukraine keine mehr hat. 

[Jawline]

vor 1 Minute schrieb Krypto-Patty:

Na klar, ich sehe das genauso ! Absolut !!! Deswegen bin ich auch für eine Entsendung von Truppen, spätestens dann wenn die Ukraine keine mehr hat. 

Die Ukrainer sind entschlossen sich zu verteidigen, warum sollte man da keine Waffen liefern, ich selbst will nicht für die Ukraine kämpfen und sterben, mir geht es hier super!

Die Ukraine kämpft für ihre Freiheit und den demokratischen Weg und gegen ihre Unterdrückung, warum willst Du ihnen Waffen verwehren?

[Krypto-Patty]

vor 1 Minute schrieb Jawline:

Die Ukrainer sind entschlossen sich zu verteidigen, warum sollte man da keine Waffen liefern,

Sollte man und das tun wir ! 
 

vor 2 Minuten schrieb Jawline:

ich selbst will nicht für die Ukraine kämpfen und sterben

Für Demokratie und Freiheit solltest du unseren Brüdern im Geiste auch als Kämpfer solidarisch zur Seite stehen. 
 

vor 3 Minuten schrieb Jawline:

mir geht es hier super!

Ajo 

vor 4 Minuten schrieb Jawline:

Die Ukraine kämpft für ihre Freiheit und den demokratischen Weg und gegen ihre Unterdrückung

Das tut sie Ehrenhaft 

vor 5 Minuten schrieb Jawline:

warum willst Du ihnen Waffen verwehren?

Ich verwehre es ihnen nicht, meine Meinung hat sich verändert und es ist unsere Pflicht die Ukraine mit ALLEM zu unterstützen. 

 

[James Hodlen]

inschallah

[Krypto-Patty]

vor 15 Minuten schrieb James Hodlen:

inschallah

Nein ! SLAVA UKRAINE 🇺🇦 

              SLAVA UKRAINE 🇺🇦 

                  SLAVA UKRAINE 🇺🇦 

Bearbeitet 24. Januar 2023 von Krypto-Patty

[Jawline]

Warum machst Du Dir hier bei diesem Thema einen Spass?

[Krypto-Patty]

vor 4 Minuten schrieb Jawline:

Warum machst Du Dir hier bei diesem Thema einen Spass?

Ich mache keinen Spaß ! ich habe meine Meinung vor einigen Tagen geändert. Eine Meinung zu ändern bedeutet nicht das man sich an dieser Sache bespaßt. 

[Krypto-Patty]

Wenn ihr meinen Post oben wegen dem Leopard falsch versteht, nur weil ich schrieb „Leopard ist keine Wunderwaffe“ bedeutet dies nicht das ich das Thema in mir, mittlerweile anders beurteile/bewerte ! 

[Krypto-Patty]

Gute Nacht 🌙 bis morgen ! 

[Aktienspekulaant]

Vorhin kam ja die Idee, wie man eventuell möglicherweise diesen Krieg zu ende bringen könnte.

Hier ein interessanter Aspekt und Plan:

https://www.n-tv.de/politik/politik_person_der_woche/Naht-der-Kissinger-Moment-fuer-einen-Friedensplan-article23865536.html

[nickZ]

22 minutes ago, Aktienspekulaant said:

wie man eventuell möglicherweise diesen Krieg zu ende bringen könnte

Dummerweise sind alle Friedenbemühungen für die Katz solange eine der Parteien nicht mitspielt. Zumal eine der Parteien es mit einhalten nicht so genau nimmt.

[Longbreath]

vor 2 Stunden schrieb Solomo:

Frieden wird in sofern unmöglich weil Selenskyj die Krim zurückerobern möchte. Vorher gibt es kein Frieden. Das wird unmöglich sein weil das der Hauptstützpunkt der russisches Schwarzmeerflotte war/ist.

Die Lieferung der Panzer verstehe ich nicht. Eine Blitzausbildung am Leo2 dauert min. 10 Wochen. Dann fehlt weiterhin die Routine um mit 4 Mann im Panzer einen reibungslosen Ablauf zu gewährleisten.
Die sind Kanonenfutter.
Die Russen haben ihre Satelliten und Drohnen über der Ukraine. Ich weiss nicht wie das funktionieren soll.

.

 

Wichtig ist das der Rubel/EUR/USD/whatever rollt. Korruption in der Ukraine auf vorkriegsniveau, auf deutsch, über Scholz Niveau.

[Longbreath]

vor einer Stunde schrieb Krypto-Patty:

Sollte man und das tun wir ! 
 

Für Demokratie und Freiheit solltest du unseren Brüdern im Geiste auch als Kämpfer solidarisch zur Seite stehen. 
 

Ajo 

Das tut sie Ehrenhaft 

Ich verwehre es ihnen nicht, meine Meinung hat sich verändert und es ist unsere Pflicht die Ukraine mit ALLEM zu unterstützen. 

 

Für unsere Regierenden würde ich nie in den Krieg ziehen, in welche Richtung soll ich denn spähen ? 

[Jawline]

vor 26 Minuten schrieb Longbreath:

Für unsere Regierenden würde ich nie in den Krieg ziehen, in welche Richtung soll ich denn spähen ? 

Ich habe auch keine Angst davor das hier irgendwer einen Krieg anfangen will, außer AfD Anhänger und Schwurbler Bürgerkriegsähnlich Zustände anstreben, vlt.

Gegen einfallende Angriffsgruppen ala Russland würd ich mich aber zur Wehr setzen

[Krypto-Patty]

Guten Morgen ☀️ und 

SLAVA UKRAINE 🇺🇦 

https://www.n-tv.de/politik/06-00-Militaerexperte-Kampfpanzer-sind-keine-Wunderwaffe--article23143824.html

vor 6 Stunden schrieb Jawline:

Ich habe auch keine Angst davor das hier irgendwer einen Krieg anfangen will, außer AfD Anhänger und Schwurbler Bürgerkriegsähnlich Zustände anstreben, vlt.

Definitiv

 

vor 6 Stunden schrieb Jawline:

Gegen einfallende Angriffsgruppen ala Russland würd ich mich aber zur Wehr setzen

Aber die Ukraine sollte man auch mit Truppen unterstützen, oder worin siehst du den Unterschied zwischen der Freiheitlichen Demokratie in Deutschland und der Ukraine dies das gleiche wie WIR anstrebt ? 

Bearbeitet 25. Januar 2023 von Krypto-Patty

[Flenst]

vor 11 Stunden schrieb BitcoinNow:

Panzer für den Frieden !

sich an einen Tisch setzen und diplomatische Lösungen zu finden? Neeeee, wir riskieren lieber den dritten Weltkrieg.

Oder mit anderen Worten: Ukraine soll endlich Land abtreten, damit dein Portfolio durch den Krieg nicht mehr so belastet wird?

Wer jetzt Diplomatie fordert fordert die Ukraine zur Aufgabe auf, nichts anderes.

Wir können nochmal über Diplomatie reden, wenn die Ukraine sich in ihrem eigenen Land wehren kann, und zwar bis zur russischen Grenze hin.

Edit: und geilt euch nicht zu sehr an den Leoparden auf. Die sind auf dieser Liste der zugesagten Lieferungen aus Europa und Amerika noch garnicht mit dabei, und das ist nur der Januar, und was bekannt ist.

100 Bradleys + (500 TOW, 250k munitions) AFVs

100 Strykers IFVs

100 M113 APCs

55 MRAPS

138 HMMWV

18 M109A4 Paladin (+370,000 155, + 500 Excalibur shells)

18 M1A1 Fortification removers

36 105mm Howitzers + (100,000 105 shells)

14 Challenger 2 + (munitions, recovery vheicles)

30 AS90 SPGs + (100,000 155 shells)

100 FV430 Bulldog IFVs

100+ HATV Kirpi equipped with heavy MGs (looks like Bulgarians)

50 CV90 AFV

12 Archer SPGs

3 Patriot Anti-Air batteries

2 Additional radars

6 PHZ2000 (Italy, need to look up exact number either 5 or 7 in the latest package)

40+ AMX AFV

200+ HATV (Canada)

40+ Marader AFV

Bearbeitet 25. Januar 2023 von Flenst

[Krypto-Patty]

vor 40 Minuten schrieb Flenst:

Oder mit anderen Worten: Ukraine soll endlich Land abtreten, damit dein Portfolio durch den Krieg nicht mehr so belastet wird?

Wer jetzt Diplomatie fordert fordert die Ukraine zur Aufgabe auf, nichts anderes.

Wir können nochmal über Diplomatie reden, wenn die Ukraine sich in ihrem eigenen Land wehren kann, und zwar bis zur russischen Grenze hin.

Edit: und geilt euch nicht zu sehr an den Leoparden auf. Die sind auf dieser Liste der zugesagten Lieferungen aus Europa und Amerika noch garnicht mit dabei, und das ist nur der Januar, und was bekannt ist.

100 Bradleys + (500 TOW, 250k munitions) AFVs

100 Strykers IFVs

100 M113 APCs

55 MRAPS

138 HMMWV

18 M109A4 Paladin (+370,000 155, + 500 Excalibur shells)

18 M1A1 Fortification removers

36 105mm Howitzers + (100,000 105 shells)

14 Challenger 2 + (munitions, recovery vheicles)

30 AS90 SPGs + (100,000 155 shells)

100 FV430 Bulldog IFVs

100+ HATV Kirpi equipped with heavy MGs (looks like Bulgarians)

50 CV90 AFV

12 Archer SPGs

3 Patriot Anti-Air batteries

2 Additional radars

6 PHZ2000 (Italy, need to look up exact number either 5 or 7 in the latest package)

40+ AMX AFV

200+ HATV (Canada)

40+ Marader AFV

Sehr gut, das stimmt mich positiv und erhöht die Wahrscheinlichkeit das man Russland zurück wirft. Die Frage ist was wir dann nach dem Krieg mit Russland machen ? Einen Umsturz planen und Russland aufteilen wäre eine logische Konsequenz, dies müsste eruiert werden. 

[Flenst]

vor 5 Minuten schrieb Krypto-Patty:

Sehr gut, das stimmt mich positiv und erhöht die Wahrscheinlichkeit das man Russland zurück wirft. Die Frage ist was wir dann nach dem Krieg mit Russland machen ? Einen Umsturz planen und Russland aufteilen wäre eine logische Konsequenz, dies müsste eruiert werden. 

Nein, muss es nicht.

Wir machen einfach garnichts mit Russland. Keinen Fuß über die Grenze, nichts.

Die zerstören sich selbst, auch wenn es immer heißt sie seien unabhängig vom Westen.

[Krypto-Patty]

vor einer Stunde schrieb Flenst:

Nein, muss es nicht.

Wir machen einfach garnichts mit Russland. Keinen Fuß über die Grenze, nichts.

Die zerstören sich selbst, auch wenn es immer heißt sie seien unabhängig vom Westen.

Du meinst also kaputt Sanktionieren ? Das wäre auch eine Alternative !

[Flenst]

vor 48 Minuten schrieb Krypto-Patty:

Du meinst also kaputt Sanktionieren ? Das wäre auch eine Alternative !

Jup, zumal unsere Wirtschaft das gut verkraften kann: https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/wachstum-habeck-lindner-prognose-jahreswirtschaftsbericht-1.5738213

Sobald bei den Deutschen die Preissenkungen für Energie in die Briefkästen flattern steigt auch der Rückhalt für Sanktionen wieder

Frei nach Zarenknecht und AfD: "SANKTIONEN DIE NUR UNS SCHADEN!"

[bartio]

vor 3 Stunden schrieb Krypto-Patty:

Sehr gut, das stimmt mich positiv und erhöht die Wahrscheinlichkeit das man Russland zurück wirft. Die Frage ist was wir dann nach dem Krieg mit Russland machen ? Einen Umsturz planen und Russland aufteilen wäre eine logische Konsequenz, dies müsste eruiert werden. 

Niemand will Russland angreifen und einnehmen. Es sollen einfach nur russische Truppen von FREMDEN Staatsgebiet vertrieben werden und die Russen sollen mit ihrem Morden aufhören und akzeoptieren das die Länder um sie herum in FREIHEIT und Selbstbestimmtheit leben wollen. 

Was rechte und linke Hirngewaschene wiederkäuen ist nur die 1:1 russiche Propaganda. Als ob die Nato/Westen ein Interesse hätte Russland einzunehmen.

Warum zum Teufel sollte man? 95% von Russland ist verarmtes unbewohntes Brachland, wo ein Großteil noch so lebt wie wir im 19.Jahrhundert (ohne Kanalisation, Wasserleitungen, etc). Um es klar zu sagen: Keine Sau will dieses Ödland einnehmen, weil es nichts bringt.
Mit Russland kann man im Grunde nichts anfangen. Unregierbar, eine lächerliche "Wirtschaftsleistung".  

Der Westen  muss auch nichts machen, außér zu warten. Russland ist selbst im Zerfallen begriffen. Es ist ein riesiger Vielvölkerstaat, in dem der "europäische" Teil der Bevölkerung immer weiter abnimmt. In dem die Abwurfbewegungen schon vor dem Krieg groß war und immer größer wird.

Putin hat mit seinem Krieg (um als großer Zar in die russische Geschichte einzugehen),  die Isolation von Russland besiegelt. Die Wirtschaftszahlen in Russland sind desaströs und der Westen (der für Russland wichtiger war als Russland für den Westen) wird nie wieder mit diesem Russland Geschäfte machen. So gerechte und wohlhabende Verbündete wie es Westeuropa für Russland war, wird es nie wieder geben.

Es bleiben für Russland nur China und Indien, die Russland als billigen Energielieferant nur ausnutzen, aber nicht als gleichberechtigt ansieht.
Hunderttausende jungee sind aus Russland wegen der Mobilisierung geflohen. Ein riesiger Braindrain im Stile der Fluchtbewegung aus Nazideutschland in den 30igern.

Russlands Zukunft ist recht klar zu sehen (wenn man nicht gerade irgendwelchen Propandamedien nachrennt), wenn man Aussagen von geflohenen Russen hört:
Das Putin-Regime wird in absehbare Zeit fallen, dann wird das passieren was immer in der Geschichte passierte wenn ein System kollabiert (und in Russland Anfang der 90igern): Es werden Machtkämpfe von machtgeilen skrupellosen Männern folgen: Also der Kadyrows, Prigoschins. Russland wird in einem Bürgerkrieg enden und die ganzen autonomen Regionen werden sich weiter von Russland abspalten.

Putin hat den beschleunigten Zerfall mit seiner desaströs falschen Einschätzung selbst verursacht. 

Die einzige wichtige Frage für uns: Wird dieses Regime in seinem Untergang (überlebenskampf) ganz Europa mit runterziehen. Und davon gehe ich aus. 

Bearbeitet 25. Januar 2023 von bartio

[bartio]

Es ist der erste Mal in der Geschichte das ein aggressiver Angreifer keine eigenen Gebietsverluste befürchten muss, selbst wenn man den eigenen Angriffskrieg verliert.
Russland kann extrem froh sein, das der Westen/Nato nicht so  aggressive & verrückt sind wie sie selbst. Wäre die Seiten getauscht (dh Ukraine AUF russischem Boden mit einem Angriffskrieg samt dokumentierten widerlichen Kriegsverbrechen), dieses Russland würde sicherlich nicht aus Vernunft an der Ukrainischen Grenze halt machen.

Bearbeitet 25. Januar 2023 von bartio