Von dem ETH Merge profitieren, Tipp von Experten.

[Serpens66]

Hat jemand Infolinks oder direkte Quellen bezüglich des geplanten ETHW Fork?
Wie vermutlich jeder hätte ich gerne ein paar mehr Infos VOR dem Fork, wie/was genau geplant ist.

Dringendste ungeklärte Fragen sind ja offensichtlich:
1) Was ist der Plan mit all den Tokens auf Ether?
  Es gab ja bereits sehr berechtigte Zweifel daran, dass die Herausgeber/Erschaffer dieser Token die ETHW Variante akzeptieren. Daher wäre es vernünftig ETHW komplett OHNE Tokens zu forken (aber dann hätte ETHW vermeintlich weniger Wert).
2) Was ist mit den ETH die aktuell gestaked werden, werden diese auch ETHW abwerfen?
  Hier hängt das soweit ich weiß einzig von denjenigen ab, die danach diesen Fork ETHW weiter entwickeln, sie könnten wenn sie wollten diese ETH zufügen oder sie eben für immer gesperrt lassen. Wäre gut vorher zu wissen was ihr Plan ist.

Allgemein wäre es vernünftig und verantwortungsbewusst und seriöser all diese und mehr Fragen ausführlich VORHER zu klären.
Aber sagt ja leider keiner, dass die verantwortlichen Miner das sein wollen. Es kann ja auch Absicht sein maximales Chaos zu stiften und als einzige die Wissen was kommt massiv davon zu profitieren und den Rest dann untergehen lassen.

[skunk]

vor 3 Stunden schrieb Serpens66:

Was ist mit den ETH die aktuell gestaked werden, werden diese auch ETHW abwerfen?

Wie genau stellst du dir das vor? Im Moment ist weder die ETH Chain noch die ETHW Chain in der Lage die Rewards auch nur zu berechnen. Die Informationen bezüglich der Rewards liegen in der Beacon Chain. Der Merge (ETH Chain + Beacon Chain) ist zwingend notwendig damit irgendwann mal die bereits zugeteilten Proof of Stake Rewards auch ausgezahlt werden können.

Das bedeutet, dass die ETHW Chain die Rewards nicht auszahlen kann selbst wenn sie wollten. Und sie wollen ja genau das Gegenteil. Sie wollen weiter Proof of Work betreiben und die Proof of Stake Umstellung nicht mitmachen. Du glaubst doch nicht, dass die Proof of Work Miner Geld an die auf ihrer Chain völlig unnötigen Proof of Stake Nodes verschenken?

Bearbeitet 4. September 2022 von skunk

[Arther]

7 hours ago, Serpens66 said:

1) Was ist der Plan mit all den Tokens auf Ether?
  Es gab ja bereits sehr berechtigte Zweifel daran, dass die Herausgeber/Erschaffer dieser Token die ETHW Variante akzeptieren. Daher wäre es vernünftig ETHW komplett OHNE Tokens zu forken (aber dann hätte ETHW vermeintlich weniger Wert).

Das wäre schon höchst verwunderlich, wenn Token von ETHW akzeptiert werden zukünftig. Alles wird über ETH_staking laufen, du wirst ETHW kaufen können, aber die Token dort wird niemand mehr nutzen. ETHW ohne Token forken klingt technisch gruselig, ka ob das ohne weiteres überhaupt ginge, im übrigen gäbe es dann auch sofort DREI Ethereum Chains, nämlich ETH_staking, ETHW und ETHW_ohnetoken. Das löst das Problem also auch nicht.

[Octagon]

vor 8 Stunden schrieb Serpens66:

Hat jemand Infolinks oder direkte Quellen bezüglich des geplanten ETHW Fork?
Wie vermutlich jeder hätte ich gerne ein paar mehr Infos VOR dem Fork, wie/was genau geplant ist.

Dringendste ungeklärte Fragen sind ja offensichtlich:
1) Was ist der Plan mit all den Tokens auf Ether?
  Es gab ja bereits sehr berechtigte Zweifel daran, dass die Herausgeber/Erschaffer dieser Token die ETHW Variante akzeptieren. Daher wäre es vernünftig ETHW komplett OHNE Tokens zu forken (aber dann hätte ETHW vermeintlich weniger Wert).
2) Was ist mit den ETH die aktuell gestaked werden, werden diese auch ETHW abwerfen?
  Hier hängt das soweit ich weiß einzig von denjenigen ab, die danach diesen Fork ETHW weiter entwickeln, sie könnten wenn sie wollten diese ETH zufügen oder sie eben für immer gesperrt lassen. Wäre gut vorher zu wissen was ihr Plan ist.

Allgemein wäre es vernünftig und verantwortungsbewusst und seriöser all diese und mehr Fragen ausführlich VORHER zu klären.
Aber sagt ja leider keiner, dass die verantwortlichen Miner das sein wollen. Es kann ja auch Absicht sein maximales Chaos zu stiften und als einzige die Wissen was kommt massiv davon zu profitieren und den Rest dann untergehen lassen.

Zu Punkt 1: Man kann nicht forken und die Tokens einfach weglassen. Was ist ein Token? Einfach nur ein Contract. Falls es sowas, wie ein ERC20 oder ein ähnlicher Standard ist, könnte man die identifizieren. Nun, vieles ist kein Standard. Was ist mit den ganzen "restlichen" Contracts? Das kann alles sein, token, dex, game, rug, was auch immer, das lässt sich nicht sagen. Einfach alles. Somit kann man in erster Linie nicht identifizieren, was ein Contract macht oder ist, und was filtrieren/weglassen.

Aber das spielt auch keine Rolle, denn: Ein Contract besteht nur aus Daten, oder genauer Bytecode, der Teil einer Transaktion war, und so gespeichert wurde. Genau wie andere Daten einer «normalen» Transaktionen, Transfer etc.

Damit kommen wir zum eigentlichen Problem: Eine Transaktion ist somit Teil eines Blockes, und naja, Blöcke sind nun mal nie mehr änderbar. Somit kann man nichts "weglassen" beim Forken, ohne die Chain neu zu berechnen.... Man könnte einfach eine komplett leere Chain erstellen, aber das bringt wohl niemanden was, ist dann auch nicht wirklich eine fork.

Probleme mit tokens: Wer den key zu einer Adresse hat, hat nun auch alle Kopien 1:1 jeder pool,  dex etc. und Contract hat auch genau den 1:1 Stand. Also wenn ich z.B. Liquidity irgendwo drin hab, dann ist das genau gleich.

Alle Contracts die nicht kontrolliert sind, wie die meisten "normalen" ERC20 Tokens sind unproblematisch, da sie weiter so funktionieren und niemand was ändern kann.

Anders z.B. Tether, und jeder Contract der «admins» hat und von irgendwem kontrollier ist, die können z.B. das "System" sogar abschalten. Oder auch immer tun was sie dort im Contract eingebaut haben.  Chainlink die die Chain nicht supporten als Beispiel: Jeder Contract der intern Chainlink nutzt wird nicht mehr richtig tun. Gibt noch viele weitere andere ähnliche Probleme. Das Ganze kann Konsequenzen mit sich ziehen. Der Status der Chain, ist kann man kann fast sagen, etwas korrumpiert schlussendlich, ein bisschen ein kaputtes System am Ende.

[koiram]

Da ich etwas ETH Ether bei Binance liegen habe, habe ich folgendes recherchiert:

https://www.binance.com/en/support/announcement/205de0801a4741c98270fdea6cb06697

Zitat

Die Kette spaltet sich in zwei konkurrierende Ketten auf und es wird ein neuer Token geschaffen. Der Ticker "ETH" wird für die Ethereum PoS-Kette verwendet. Wir werden dann den Binance-Konten der Nutzer den Forked-Token der Minderheitskette im Verhältnis 1:1 gutschreiben, basierend auf dem Snapshot der ETH-Guthaben vor dem Upgrade der Pariser Ausführungsebene (ungefähr bei der ETH-Hauptnetz-Blockhöhe von 15.540.293 oder 2022-09-15 00:30 (UTC)). Abhebungen für den Forked Token werden unterstützt werden. Weitere Details zu dieser Verteilung werden in einer separaten Ankündigung bekannt gegeben.
Binance behält sich das Recht vor, die Behandlung der Kettenspaltung in einer weiteren Ankündigung zu aktualisieren.
Um die Binance-Nutzer zu schützen, wird der Forked Token denselben strengen Listing-Prozess durchlaufen, wie Binance ihn für alle anderen Münzen/Token durchführt. Binance garantiert keine Auflistungen gemäß unserer internen Politik.

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

Verstehe ich das richtig, dass man, wenn man wie ich die Ether bei Binance liegen hat, da theoretisch den neuen geforkten PoS-ETH und auch den alten PoW-Ether gutgeschrieben bekommt...!?

[skunk]

vor 14 Minuten schrieb koiram:

Verstehe ich das richtig, dass man, wenn man wie ich die Ether bei Binance liegen hat, da theoretisch den neuen geforkten PoS-ETH

Ja das verstehst du richtig.

vor 14 Minuten schrieb koiram:

und auch den alten PoW-Ether gutgeschrieben bekommt...!?

Der Teil ist noch nicht sicher. Ich habe inzwischen den Quellcode für ETHW gefunden. Ich halte es zur Zeit für eine reine Absichtserklärung. Klar es wurden bereits einige Quellcode Änderungen durchgeführt aber es kommt mir etwas wenig vor. Auf dem offiziellen Discord Server bleiben viele Fragen über Tage unbeantwortet. Sieht für mich so aus als wollten die Miner ETHW haben aber sie sind scheinbar nicht bereit das notwendige Geld in die Hand zu nehmen um sich ein paar fähige Entwickler einzukaufen. Mal sehen ob sie das alles bis zum Merge auch umgesetzt bekommen.

[wikko]

Ich bin hier auf einen interessanten Link gestossen. Dort wird etwas genauer darauf eingegangen wie man von dem Merge profitiert und wie man genau vorgehen soll um keinen Fehler zu machen ("Replay Attacke"):

https://de.beincrypto.com/geld-machen-mit-dem-ethereum-merge-so-wird-es-gemacht/

Mal eine ganz naive Anfängerfrage: dort wird vorgeschlagen zwei neue Metamask Wallets zu erstellen um die Assets vor und nach dem Merge hin und her zu verschieben. Was genau ist mit einer "neuen Wallet" gemeint? Genügt es einfach einen neuen Account anzulegen (indem man auf "Create Account" geht) oder muss man unbedingt eine ganz neue Wallet mit einem eigenen Seed Schlüssel und Passwort erstellen?

Bearbeitet 5. September 2022 von wikko

[Jokin]

vor 30 Minuten schrieb wikko:

Was genau ist mit einer "neuen Wallet" gemeint?

Damit ist eine weitere ETH-Adresse gemeint, deren PrivateKey nur du selbst kennst.

[Serpens66]

Am 4.9.2022 um 23:53 schrieb skunk:

Ja das verstehst du richtig.

Der Teil ist noch nicht sicher. Ich habe inzwischen den Quellcode für ETHW gefunden. Ich halte es zur Zeit für eine reine Absichtserklärung. Klar es wurden bereits einige Quellcode Änderungen durchgeführt aber es kommt mir etwas wenig vor. Auf dem offiziellen Discord Server bleiben viele Fragen über Tage unbeantwortet. Sieht für mich so aus als wollten die Miner ETHW haben aber sie sind scheinbar nicht bereit das notwendige Geld in die Hand zu nehmen um sich ein paar fähige Entwickler einzukaufen. Mal sehen ob sie das alles bis zum Merge auch umgesetzt bekommen.

Danke für diese und deine/eure anderen Einschätzungen

Wer glaubt dass ETHW ne Luftnummer wird kann übrigens seine ETH auf bitfinex oder poloniex schicken und schon jetzt aufspalten lassen und zb die ETHW zu aktuell ca. 50€/ETHW verkaufen. Falls es zum Merge dann doch keinen Fork gibt oder dieser in nullkommanix einen wert von 0 erreicht, hätte man damit sichere 50€/ETHW eingesackt und die ETHS verwandeln sich nach dem Merge in ETH. (falls ETHW doch nen wert behalten wird, wären die 50€/ETHW natürlich weiterhin sicher, aber es bestünde die Chance, dass man seine ETHW unter Wert verkauft hat)

Und Achtung, manche Exchanges sperren bereits morgen alle Ein/Auszahlungen von ETH, zb binance:
https://www.binance.com/en/support/announcement/1d6e13b7191d46a18663c007c4409b03
edit: danke fürs korrigieren, betrifft wohl nur bestimmte netzwerke und noch nicht das eth netzwerk selbst?!

Bearbeitet 6. September 2022 von Serpens66

[Gast]

vor 23 Minuten schrieb Serpens66:

Und Achtung, manche Exchanges sperren bereits morgen alle Ein/Auszahlungen von ETH, zb binance:
https://www.binance.com/en/support/announcement/1d6e13b7191d46a18663c007c4409b03

Das betrifft doch aber nur die 3 genannten Netzwerke und nicht ETH generell!?!?!

[skunk]

vor 3 Stunden schrieb Serpens66:

Wer glaubt dass ETHW ne Luftnummer wird kann übrigens seine ETH auf bitfinex oder poloniex schicken und schon jetzt aufspalten lassen

Leider nein. Um die ETHW verkaufen zu können muss man seine ETH praktisch verpfänden. Das Risiko die ETH nicht mehr zurück zu bekommen ist mir dann doch zu hoch.

[Serpens66]

vor 7 Stunden schrieb skunk:

Leider nein. Um die ETHW verkaufen zu können muss man seine ETH praktisch verpfänden. Das Risiko die ETH nicht mehr zurück zu bekommen ist mir dann doch zu hoch.

Ich würde behaupten das passiert nur bei einem Exit Scam des exchanges (so einen Swap gab es schon früher mehrmals bei BTC und BCH und ist immer alles wie geplant verlaufen). Bei poloniex könnte so ein exit Risiko höher sein als bei bitfinex, aber dennoch halte ich es für sehr gering.
Aber aktuell geht der ETHW Kurs eh nach unten und das Risiko muss jeder für sich selbst bewerten und entsprechend handeln.

Bearbeitet 6. September 2022 von Serpens66

[Kujko]

Macht es also Sinn meine ETH vorrübergehend auf Bitfinex zu schieben?

Wären noch irgendwas um die 25 ETH, die noch nicht auf Bitfinex liegen.

[Arther]

ImHo bei sowas würde ich immer alles auf eine echte eigene Wallet schieben. Oben hat ja auch jemand verlinkt, wie man Replay Attacken vermeiden kann, das ist ja nun auch nicht so super schwierig.
Und dann (ebenfalls imHo) ETHW recht schnell vollständig abstoßen, das wird ein reiner Pump 'n' Dump, was skunk geschrieben hat bestärkt mich nochmal sehr in dieser Vermutung.

Andererseits, falls Bitfinex (habe ich nicht geprüft) ganz klar sagt, sie werden ETHW mit rein nehmen und allen die in ihrem System ETH halten die passende Menge ETHW auf den Konten gutschreiben, dann gehe ich nun davon aus, dass das auch so passieren wird.

Bearbeitet 6. September 2022 von Arther

[CassandraRelay]

Hallo Community,

aufgrund von zwei Todesfällen in der Familie in den letzten Monaten und Long Covid komme ich derzeit nicht mehr hinterher mich up-to-date zu halten.

Gibt es irgendwo im Forum hinsichtlich ETH eine Bedienungsanleitung "für Dummies" was am besten mit den eigenen ETH zu machen ist? Hab die derzeit bei Bitcoin.de liegen und las bereits das man sich das wohl auf eine private Wallet ziehen sollte (Empfehlung welche da am besten wäre?).

Ich weiß, DYOR und so, aber ich packe es grade nicht noch nebenher da einzusteigen mit dem ganzen Stress. Für jede Hilfe wäre ich dankbar, und ja... ich verstehe das dies dann keine Beratung ist wenn jemand was postet.

Liebe Grüße

Bearbeitet 6. September 2022 von CassandraRelay

[Fantasy]

Kurze Zwischenfrage hier... bis wann genau hat man noch die Möglichkeit, ETH zu kaufen um sie auf beiden Chains später zu haben?

[daytrader24]

vor 38 Minuten schrieb CassandraRelay:

Hallo Community,

aufgrund von zwei Todesfällen in der Familie in den letzten Monaten und Long Covid komme ich derzeit nicht mehr hinterher mich up-to-date zu halten.

Gibt es irgendwo im Forum hinsichtlich ETH eine Bedienungsanleitung "für Dummies" was am besten mit den eigenen ETH zu machen ist? Hab die derzeit bei Bitcoin.de liegen und las bereits das man sich das wohl auf eine private Wallet ziehen sollte (Empfehlung welche da am besten wäre?).

Ich weiß, DYOR und so, aber ich packe es grade nicht noch nebenher da einzusteigen mit dem ganzen Stress. Für jede Hilfe wäre ich dankbar, und ja... ich verstehe das dies dann keine Beratung ist wenn jemand was postet.

Liebe Grüße

Hi,

ich hab alle meine ETH nun von bitcoin.de in mein Exodus Wallet transferiert. 

LG

 

[skunk]

vor 53 Minuten schrieb CassandraRelay:

Empfehlung welche da am besten wäre?

Hardware Wallet!

Im Zweifel lass es aber bei Bitcoin.de liegen. Du verpasst damit vermutlich die Chance dir ETHW schenken zu lassen und verkaufen zu können aber dafür musst du deine ETH auch nicht einem erhöhten Risiko aussetzen. Das größte Risiko für deine ETH sitzt immer noch vor dem Rechner. Nimm dir lieber etwas Zeit ohne den Zeitdruck und informiere dich in Ruhe welches Wallet du in Zukunft nutzen möchtest. Probiere dieses Wallet kostenlos im Testnet aus.

[Gast]

Ich bin am Überlegen ob Wallet oder binance - da ich ggf. geforkte ETHW direkt abstoßen will. Was spricht gegen Binance (außer binance)? Nachteile sollte es ja keine großen geben, da ein eventueller Fork ja von binance unterstützt wird - ganz im Gegenteil zu BSDEX.

[Jokin]

vor 52 Minuten schrieb cryptonix:

Ich bin am Überlegen ob Wallet oder binance - da ich ggf. geforkte ETHW direkt abstoßen will. Was spricht gegen Binance (außer binance)? Nachteile sollte es ja keine großen geben, da ein eventueller Fork ja von binance unterstützt wird - ganz im Gegenteil zu BSDEX.

50/50 🙂 

(ich hab meine Ether auch verteilt)

Bearbeitet 6. September 2022 von Jokin

[skunk]

vor 1 Stunde schrieb cryptonix:

Ich bin am Überlegen ob Wallet oder binance - da ich ggf. geforkte ETHW direkt abstoßen will. Was spricht gegen Binance (außer binance)? Nachteile sollte es ja keine großen geben, da ein eventueller Fork ja von binance unterstützt wird - ganz im Gegenteil zu BSDEX.

Ich habe es ein wenig anders gerechnet. Sagen wir du hast 100 ETH im Werte von 150.000 €. Das ist eine verdammt hohe Zahl und damit auch ein verdammt hohes Risiko. Beim aktuelle ETHW Preis ist der Gewinn gerade mal 5000€. Wir reden also von einer Rendite von derzeit 3%. Die Frage ist also ob du für 3% Gewinn all dein ETH riskieren möchtest. Es ist egal wie viel ETH du hast. Die Fragestellung bleibt die gleiche.

Mir persönlich sind 3% zu wenig. Ich lagere meine 0,1 ETH lieber auf meinem Hardware Wallet und verkaufe sie irgendwann nach dem Merge selbst wenn der Preis bis dahin weiter fallen sollte. Ich nehme lieber 1% Rendite mit 0 Risiko.

[Gast]

vor 30 Minuten schrieb skunk:

Ich habe es ein wenig anders gerechnet. Sagen wir du hast 100 ETH im Werte von 150.000 €. Das ist eine verdammt hohe Zahl und damit auch ein verdammt hohes Risiko. Beim aktuelle ETHW Preis ist der Gewinn gerade mal 5000€. Wir reden also von einer Rendite von derzeit 3%. Die Frage ist also ob du für 3% Gewinn all dein ETH riskieren möchtest. Es ist egal wie viel ETH du hast. Die Fragestellung bleibt die gleiche.

Mir persönlich sind 3% zu wenig. Ich lagere meine 0,1 ETH lieber auf meinem Hardware Wallet und verkaufe sie irgendwann nach dem Merge selbst wenn der Preis bis dahin weiter fallen sollte. Ich nehme lieber 1% Rendite mit 0 Risiko.

Hätte ich auch so gemacht, d.h. erst mal abgewartet. Sofern ETHW direkt dumpt, so what. Ich will mir nur die Option offen halten. Mein Gedanke war nur mir einen Transfer zu sparen, d.h. direkt zu binance, um dort dann die ETHW zu verscherbeln...

[skunk]

vor 39 Minuten schrieb cryptonix:

Hätte ich auch so gemacht, d.h. erst mal abgewartet. Sofern ETHW direkt dumpt, so what. Ich will mir nur die Option offen halten. Mein Gedanke war nur mir einen Transfer zu sparen, d.h. direkt zu binance, um dort dann die ETHW zu verscherbeln...

Bedenke die Withdrawal Gebühren. Es ist billiger die ETH nicht auf Binance ein und auszuzahlen sondern nur die ETHW einzuzahlen + die eine Replay Protection Transaktion zu machen.

[CassandraRelay]

vor 7 Stunden schrieb daytrader24:

Hi,

ich hab alle meine ETH nun von bitcoin.de in mein Exodus Wallet transferiert. 

LG

 

Um die ETHW mitzunhmen oder auf aufgrund der Sorge vor einem Wertverlust?

[CassandraRelay]

vor 7 Stunden schrieb skunk:

Hardware Wallet!

Im Zweifel lass es aber bei Bitcoin.de liegen. Du verpasst damit vermutlich die Chance dir ETHW schenken zu lassen und verkaufen zu können aber dafür musst du deine ETH auch nicht einem erhöhten Risiko aussetzen. Das größte Risiko für deine ETH sitzt immer noch vor dem Rechner. Nimm dir lieber etwas Zeit ohne den Zeitdruck und informiere dich in Ruhe welches Wallet du in Zukunft nutzen möchtest. Probiere dieses Wallet kostenlos im Testnet aus.

Einen Nachteil (außer geschenkte ETHW die max. 3 % ausmachen) gibt es sonst nicht?