Wann zerbricht die Ampel 🚦

[Chantal Krüger II]

37 minutes ago, skunk said:

Was heißt irgendwann? Deine Hetze ist jetzt bereits unerträglich.

Das freut mich, dann wissen wir ja, wo Du stehst und Dein Kreuz machst.

Wenn man die Erinnerung an Hoyerswerda als Hetze bezeichnest, sprich das für sich.

Bearbeitet 23. Januar von Chantal Krüger II

[PeWi]

11 minutes ago, Chantal Krüger II said:

Das freut mich, dann wissen wir ja, wo Du stehst und Dein Kreuz machst.

Ich würde bei @skunk auf irgendwo zwischen gemäßigt grün und gemäßigt links tippen.

12 minutes ago, Chantal Krüger II said:

Wenn man die Erinnerung an Hoyerswerda als Hetze bezeichnest, sprich das für sich.

Das ist jetzt schon arg selektiv gelesen und arg verfälschend gegenüber dem, was skunk geschrieben hat.

[Chantal Krüger II]

2 minutes ago, PeWi said:

Ich würde bei @skunk auf irgendwo zwischen gemäßigt grün und gemäßigt links tippen.

Das ist jetzt schon arg selektiv gelesen und arg verfälschend gegenüber dem, was skunk geschrieben hat.

So sieht die Welt von heute aus. Gewöhn Dich dran. Wenn also jemand auf den Inhalt eines meines Post von meiner Hetze redet, akzeptiert er also den Rest.  

Das kann man dann auch genau so interpretieren. 

Ich würde mich nicht wundern, wenn da schon einige Listen machen, um die Remigration vorzubereiten. Du siehst doch selber, dass die braunen Ratten überall aus ihren Löchern kriechen. Ist nun einmal Realität, dass die ersten in der Disco lauthals Ausländer raus singen. Das ist der Anfang.

Mehr fällt mir dazu auch nicht ein. Die Wahlen werden zeigen, wo wir in Deutschland stehen.

[Arghlh]

vor 45 Minuten schrieb WeilIchEsBin:

Bitcoin ist nun tot, oder?

Jetzt bleib hier mal bitte Ontopic!1! Bitcoin hat hier nix zu suchen!!

[skunk]

vor 1 Minute schrieb Chantal Krüger II:

Ist nun einmal Realität, dass die ersten in der Disco lauthals Ausländer raus singen. Das ist der Anfang.

Deine Hetze gegen die neuen Bundesländer ist kein Stück besser. Ich möchte gern beides Stoppen. Sowohl die Hetze gegen Ausländer als auch die Hetze gegen die neuen Bundesländer.

[Christoph Bergmann]

vor 24 Minuten schrieb skunk:

Deine Hetze gegen die neuen Bundesländer ist kein Stück besser. Ich möchte gern beides Stoppen. Sowohl die Hetze gegen Ausländer als auch die Hetze gegen die neuen Bundesländer.

Naja, man wird sich doch schon ein Stück beschweren dürfen, wenn man den neuen Bundesländern endlos viel Geld überweist, und sie dann mehrheitlich AfD wählen und noch mehrheitlicher Parteien, die Russland am liebsten Morgen zur Einnahme Kiews gratulieren wollen.

Die neuen Bundesländer haben historisch gewachsene Defizite bei der Aufarbeitung der Nazi-Vergangenheit, demokratischer Praxis, Meinungsfreiheit, Drogennutzung, Kapitalismus, Integration von Migranten und nicht-autokratischer Systeme. Das ist nicht die Schuld der Menschen, sondern das Resultat einer sowjetisierten DDR, einer nicht ganz perfekt gelaufenen Wende und mehr. Es ist insgesamt erschreckend, wie nachhaltig 40 Jahre mentale Diktatur den Geisteszustand eines Landes verändern können. Und es zeigt vielleicht, dass Demokratie selbst nicht der natürliche Wunschzustand ist, sondern auch eine ideologie. Parallelen zu der Entwicklung findet man in Ungarn oder auch bei der PiS in Polen.

Aber nun, 2023, hat man es mehr als 30 Jahre lang mit Geld und Aufbau versucht. Und man kann nur sagen, dass das derzeit krachend scheitert. Es gibt eben mehr als genug Orte außerhalb der Großstädte, in die sich farbige Menschen nicht hintrauen, in denen Nazis mit Springerstiefel und Fackeln vor dem Haus von linken oder grünen Politikern auflaufen. Viele grüne Politiker ziehen sich aus der ostdeutschen Regionalpolitik zurück, weil der Hass zu groß wird, während Björn Höcke mit seinen Anhängern in der Öffentlichkeit ungestört SA-Parolen grölt. Ach ja, und Lehrer, die auf Naziprobleme im Lehrkörper hinweisen, werden versetzt. Etc.

Der Ansatz, nett zu sein und Geld zu überweisen, hat offenbar nicht funktioniert. Solange all das keine Konsequenzen haben wird, dürfte sich da nichts ändern. Viele Ostdeutsche entscheiden sich derzeit gegen den Westen und für Russland, gegen die EU und für Ungarn, gegen die liberale Demokratie für eine völkische Autokratie. Soll man nun einfach weiter nett sein und Geld überweisen?

 

 

[groocer]

vor 5 Minuten schrieb Christoph Bergmann:

... wenn man den neuen Bundesländern endlos viel Geld überweist

... Soll man nun einfach weiter nett sein und Geld überweisen?

Wer überweist wem welches Geld? Meinst Du den Länderfinanzausgleich oder was? Und was soll die komische Andeutung ob man "weiter nett sein soll und Geld überweisen"? Welche alternativen schweben Dir denn da vor?

Und wie steht das im Zusammenhang mit Leuten im Osten (die aus der Arbeiterschicht) die sich den Rechten zuwenden, weil die Wende halt im Osten unter denen viele Verlierer erzeugt hat?

Die Ossis (ich gehöre da nicht dazu) sind übrigens mehrheitlich der Auffassung an den Westen verhökert worden zu sein, weshalb das Argument "wir überweisen denen endlos viel Geld", bei denen auf taube Ohren stoßen dürfte. Man muss diese Meinung nicht teilen, sie ist aber halt weit vertreten.

Nichts für Ungut, aber Dein Post enthält alle klassischen Elemente von Propaganda, die nicht diskutieren will sondern Stimmung machen. Du generalisierst, schürst Angst, deutest an, bietest wage "Lösungen" usw.

Überlege mal in Ruhe wie Deine Aussagen bei normalen gemäßigten Ostdeutschen Bürgern rüber kommen und behalte dabei im Hinterkopf das der Ossi den Wessi vielfach als "Besser-Wessi" umschreibt, der den dummen Ossis die Welt erklärt.

[skunk]

vor 15 Minuten schrieb Christoph Bergmann:

Naja, man wird sich doch schon ein Stück beschweren dürfen, wenn man den neuen Bundesländern endlos viel Geld überweist, und sie dann mehrheitlich AfD wählen und noch mehrheitlicher Parteien, die Russland am liebsten Morgen zur Einnahme Kiews gratulieren wollen.

Die neuen Bundesländer haben historisch gewachsene Defizite bei der Aufarbeitung der Nazi-Vergangenheit, demokratischer Praxis, Meinungsfreiheit, Drogennutzung, Kapitalismus, Integration von Migranten und nicht-autokratischer Systeme. Das ist nicht die Schuld der Menschen, sondern das Resultat einer sowjetisierten DDR, einer nicht ganz perfekt gelaufenen Wende und mehr. Es ist insgesamt erschreckend, wie nachhaltig 40 Jahre mentale Diktatur den Geisteszustand eines Landes verändern können. Und es zeigt vielleicht, dass Demokratie selbst nicht der natürliche Wunschzustand ist, sondern auch eine ideologie. Parallelen zu der Entwicklung findet man in Ungarn oder auch bei der PiS in Polen.

Aber nun, 2023, hat man es mehr als 30 Jahre lang mit Geld und Aufbau versucht. Und man kann nur sagen, dass das derzeit krachend scheitert. Es gibt eben mehr als genug Orte außerhalb der Großstädte, in die sich farbige Menschen nicht hintrauen, in denen Nazis mit Springerstiefel und Fackeln vor dem Haus von linken oder grünen Politikern auflaufen. Viele grüne Politiker ziehen sich aus der ostdeutschen Regionalpolitik zurück, weil der Hass zu groß wird, während Björn Höcke mit seinen Anhängern in der Öffentlichkeit ungestört SA-Parolen grölt. Ach ja, und Lehrer, die auf Naziprobleme im Lehrkörper hinweisen, werden versetzt. Etc.

Der Ansatz, nett zu sein und Geld zu überweisen, hat offenbar nicht funktioniert. Solange all das keine Konsequenzen haben wird, dürfte sich da nichts ändern. Viele Ostdeutsche entscheiden sich derzeit gegen den Westen und für Russland, gegen die EU und für Ungarn, gegen die liberale Demokratie für eine völkische Autokratie. Soll man nun einfach weiter nett sein und Geld überweisen?

Jetzt fängt sogar ein Moderator an die Hetze gegen die neuen Bundesländer zu rechtfertigen. Respekt. Du hast zwar Recht was die Ursachen angeht aber dann zu verallgemeinern und gar zu behaupten die neuen Bundesländer würden Mehrheitlich AfD wählen geht zu weit. Bei der letzten Wahl haben sie es nicht gemacht. Solange das so bleibt, möchte ich darum bitten die Hetze gegen die neuen Bundesländer zu unterlassen.

[Aktienspekulaant]

Vielleicht sollten wir erst al den Begriff "Hetze" definieren und dann kann ja jeder entscheiden, ob er/sie/es in diesem Ton weitermachen möchte oder besser einen anderen Ton einschlägt:

Duden: "Gesamtheit unsachlicher, gehässiger, verleumderischer, verunglimpfender Äußerungen und Handlungen, die Hassgefühle, feindselige Stimmungen und Emotionen gegen jemanden, etwas erzeugen"

 

[Theseus]

Hab auch noch nen Topf Senf hier übrig.

 

Die "Ossis", die ich persönlich kennen gelernt hab, waren (bis auf einen Typen) allesamt Gegner des blaubraunen Packs. Einige davon sind sogar wirkliche Freunde geworden und gerade z.b. in Leipzig oder auch auf den weiten Grasflächen von MeckPomm geht erstaunlich viel auf kultureller Ebene. Alles so Sachen, die nen Höcke am liebsten verbieten würde.

Viele von denen, die da sehr vielfältig aktiv sind, gehen aber auch gar nicht zur Wahl, weil sie glauben, dass das eh nix bringt. Da steckt noch viel Mist aus der SED-Zeit drin und vielleicht findet deshalb auch eine autoritaristische Strömung wie die der AgD so viel Andockpunkte.

 

Klar, wenn ich sehe, wie stark das Braune in Sachsen ist, denk ich auch manchmal: "Ich will meinen Soli zurück", aber das eher scherzhaft. Der Aufbau Ost war immens wichtig und wenn man 30 Jahre pro Generation rechnet, dann ist schon etwas Wasser die Elbe runter geflossen seitdem.

tl;dr sind bestimmte Dinge im Osten anders als im Westen, doch gerade solche Unterschiede sind das, was uns irgendwie auch mehr Resilienz in der Gesamtheit gibt. Es ist verführerisch, von einzelnen auf eine ganze Gruppe zu verallgemeinern, es hilft auch beim Zeit und Gedanken sparen, doch es macht den Intellekt stumpf. Ob man nun auf die Bewohner von Woanderstan oder auf die Gläubigen der Großen Muhara schimpft, beides ist niemals zielführend.

[Christoph Bergmann]

vor 58 Minuten schrieb skunk:

Jetzt fängt sogar ein Moderator an die Hetze gegen die neuen Bundesländer zu rechtfertigen. Respekt. Du hast zwar Recht was die Ursachen angeht aber dann zu verallgemeinern und gar zu behaupten die neuen Bundesländer würden Mehrheitlich AfD wählen geht zu weit. Bei der letzten Wahl haben sie es nicht gemacht. Solange das so bleibt, möchte ich darum bitten die Hetze gegen die neuen Bundesländer zu unterlassen.

Wo ist da die Hetze bitte?

Ich habe selbst Freunde im Osten und hatte in der Vergangenheit mit sehr vielen Ostdeutschen zu tun. Ich habe nicht im mindesten vor, irgendetwas zu pauschalisieren.

Mit "mehrheitlich" meine ich, dass die AfD stärkste Kraft wird, nicht dass sie die absolute Mehrheit erhält. Laut allen Umfragen, die man derzeit hat, ist die AfD stärkste Kraft. Das zu sagen und es nicht gut zu finden ist doch keine Hetze, oder?

[PeWi]

1 hour ago, Christoph Bergmann said:

Naja, man wird sich doch schon ein Stück beschweren dürfen, wenn man den neuen Bundesländern endlos viel Geld überweist, und sie dann mehrheitlich AfD wählen und noch mehrheitlicher Parteien, die Russland am liebsten Morgen zur Einnahme Kiews gratulieren wollen.

Mit allem Respekt, Christoph - aber wen hast du an deinen Account gelassen?  🤨

1 hour ago, Christoph Bergmann said:

Die neuen Bundesländer haben historisch gewachsene Defizite bei der Aufarbeitung der Nazi-Vergangenheit, [...]

Darauf haben wir uns in Westdeutschland ja jede Menge eingebildet auf unsere tolle und gründliche Aufarbeitung.

Wenn man aber schaut, was sich die letzten Jahre und in den letzten Krisen so alles - auch - in Westdeutschland ereignet - dann bin ich schockiert und frustriert, wie wenig Effekt diese tolle Aufarbeitung der Nazi-Vergangenheit anscheinend hatte.

Dass sich die Ossis durch die Treuhand (ab dem zweiten Chef) verarscht vorgekommen sind, und dabei genau das Gegenteil von versprochenen Aufbau der blühenden Landschaften passiert ist, sollte man auch nicht unter den Tisch fallen lassen.

Das haben schon einige in der Vergangenheit angesprochen, vor allem @bartio: Wenn die Leute keine anständige Perspektive mehr für sich sehen - ob zu Recht oder zu Unrecht - dann werden sie anfällig für Propaganda und Populismus.

Und auch wenn Deutschland nicht schlecht dasteht - in den letzten dreißig bis vierzig Jahren haben wir uns ein Stück verschlechtert, was Bildung, Infrastruktur und Perspektiven betrifft. Ich blicke für meine Kinder weit weniger optimistisch auf die nächsten Jahrzehnte, als ich damals nach meinem Abitur auf meine Zukunft geblickt habe.

Bearbeitet 23. Januar von PeWi
Tippfehler

[Christoph Bergmann]

vor einer Stunde schrieb groocer:

Wer überweist wem welches Geld? Meinst Du den Länderfinanzausgleich oder was? Und was soll die komische Andeutung ob man "weiter nett sein soll und Geld überweisen"? Welche alternativen schweben Dir denn da vor?

Und wie steht das im Zusammenhang mit Leuten im Osten (die aus der Arbeiterschicht) die sich den Rechten zuwenden, weil die Wende halt im Osten unter denen viele Verlierer erzeugt hat?

Die Ossis (ich gehöre da nicht dazu) sind übrigens mehrheitlich der Auffassung an den Westen verhökert worden zu sein, weshalb das Argument "wir überweisen denen endlos viel Geld", bei denen auf taube Ohren stoßen dürfte. Man muss diese Meinung nicht teilen, sie ist aber halt weit vertreten.

Nichts für Ungut, aber Dein Post enthält alle klassischen Elemente von Propaganda, die nicht diskutieren will sondern Stimmung machen. Du generalisierst, schürst Angst, deutest an, bietest wage "Lösungen" usw.

Überlege mal in Ruhe wie Deine Aussagen bei normalen gemäßigten Ostdeutschen Bürgern rüber kommen und behalte dabei im Hinterkopf das der Ossi den Wessi vielfach als "Besser-Wessi" umschreibt, der den dummen Ossis die Welt erklärt.

ich habe keine Alternative. Meine persönliche Meinung ist, dass die meisten Menschen nicht bereit sind, Handlungsmuster zu ändern, wenn Handlungen ohne Konsequenzen bleiben. Und einfach ein "weiter so" nach allem, was derzeit passiert, kommt mir wie überhaupt keine Lösung vor.

Ich weiß genau, wie das, was ich sage, bei gemäßigten Menschen in Ostdeutschland ankommt, weil ich mit ihnen rede und sie diejenigen sind, die sich über ihre Mitbürger derzeit am lautesten ärgern. Das, was mir eher linke Ostdeutsche Städter über die Bewohner des ostdeutschen Landes erzählen, müsste ich hier verwarnen. Ebenso müsste ich aber auch das, was Freunde von mir, die an ostdeutschen ländlichen Familienfeiern teilnehmen, hören, verwarnen.

Ja, die Ostdeutschen denken, sie sind an den Westen verhökert worden, was auch nicht völlig unzutreffend ist. Wie ich es gesagt habe, da ging viel schief. Dennoch stehen sie heute unendlich viel besser da als vor der Wende, und es gab und gibt sehr viel finanzielle Unterstützung aus Westdeutschland.

Dass der Osten den Wessi als "besser-Wessi" umschreibt (was oft noch nett ist) ist Teil des Problems. Andere Teile sind Umfragen in Ostdeutschland zum Wunsch nach autoritärer Führung oder antisemitischen Mustern. Oder dass es scheinbar völlig akzeptabel erscheint, stramm rechts zu wählen, weil man mit der wirtschaftlichen Situation unzufrieden ist. Oder wirtschaftliche Probleme komplett auf den Westen abwälze.

Das alles als Problem zu benennen ist weder Hetze noch Propaganda.

[Christoph Bergmann]

vor 19 Minuten schrieb PeWi:

Wenn man aber schaut, was sich die letzten Jahre und in den letzten Krisen so alles - auch - in Westdeutschland ereignet - dann bin ich schockiert und frustriert, wie wenig Effekt diese tolle Aufarbeitung der Nazi-Vergangenheit anscheinend hatte.

Dass sich die Ossis durch die Treuhand (ab dem zweiten Chef) verarscht vorgekommen sind, und dabei genau das Gegenteil von versprochenen Aufbau der blühenden Landschaften passiert ist, sollte man auch nicht unter den Tisch fallen lassen.

1. Die Zustände sind in Ost und West nicht zu vergleichen. Erstens sind die Stimmen für die AfD im Osten überall höher als im Westen, sehr viel höher, und dort, wo sie im Westen hoch sind, gibt es keine Höckes und keine Fackelaufläufe und auch keine Übergriffe auf Migranten. Das sage ich dir als jemand, der im rechtesten Landkreis Bayerns lebt.

2. Die Ostdeutschen sind sich verarscht vorgekommen, das ist mir wohl bekannt, und ich habe auch nicht vor, Probleme mit der Wende unter den Teppich zu kehren oder kein Verständnis für die dahinterstehende Psychologie zu haben. Das macht aber den aktuellen Zustand nicht weniger mies, und ich denke, die Ostdeutschen sollten, trotz aller berechtigten Nöte und Klagen, mehr Verantwortung für das unternehmen, was bei ihnen politisch passiert. Wenn wir weiter nur sagen "ach, diese armen Ostdeutschen, die wurden von uns Wessis ausgeplündert, daher wählen sie halt rechtsextrem", machen wir Ostdeutsche nur unmündig. Konsequenzen und Verantwortung für sich selbst gehören zum Mündigsein, und vielleicht wird es Zeit, das von Ostdeutschland schärfer einzufordern.

3. Scheint es gang und gäbe und vollkommen verständlich zu sein, dass die Ostdeutschen die Wessis mit allerlei Stereotypen überziehen (Besser-Wessi, Wessi als Schimpfwort, etc.), den Wessis die Schuld an allem geben (Verhökerung des Ostens) und allgemein unzufrieden mit dem Zustand sind. Aber sobald man ein Wessi sich über die Ossis beschwert ist es Hetze?

[PeWi]

2 minutes ago, Christoph Bergmann said:

Das als Problem zu benennen ist weder Hetze noch Propaganda.

Wenn du sachlich bleibst und sachlich formulierst, dann okay. Aber dein bemängelter Post hatte einen deutlich wahrnehmbar abfälligen Ton in den Formulierungen.

(P.S.: Und heutzutage fällt abfälliger Ton halt schon unter Hetze, weil sich die ursprüngliche Bedeutung durch den inflationären Gebrauch inzwischen deutlich verwässert hat.)

[Christoph Bergmann]

vor 4 Minuten schrieb PeWi:

Wenn du sachlich bleibst und sachlich formulierst, dann okay. Aber dein bemängelter Post hatte einen deutlich wahrnehmbar abfälligen Ton in den Formulierungen.

(P.S.: Und heutzutage fällt abfälliger Ton halt schon unter Hetze, weil sich die ursprüngliche Bedeutung durch den inflationären Gebrauch inzwischen deutlich verwässert hat.)

Tut mir leid, wenn der Tonfall abfällig klang. Ich habe wie gesagt sehr gute direkte und indirekte Kontakte nach Ostdeutschland. Mir ging es nur darum, dass man als Westdeutscher durchaus das Recht haben sollte, seine Unzufriedenheit mit Ostdeutschland zum Ausdruck zu bringen.

[Christoph Bergmann]

Interessant bei der Gelegenheit auch der Sachsen-Monitor.

https://www.staatsregierung.sachsen.de/sachsen-monitor-2023-8897.html?_cp={"accordion-content-8912"%3A{"1"%3Atrue%2C"2"%3Atrue%2C"3"%3Atrue%2C"5"%3Atrue%2C"10"%3Atrue}%2C"previousOpen"%3A{"group"%3A"accordion-content-8912"%2C"idx"%3A10}}

Insgesamt sehen Sachsen ihre persönliche wirtschaftliche Situation wie auch das seit der Wiedervereinigung erreichte zu einem sehr großen Teil positiv.

Gleichzeitig sind aber seit 2021 die Ressentiments gegen Ausländer und Langzeitarbeitslose explodiert, die Wahlbeteiligung stark gesunken und das Vertrauen in die Institutionen geschrumpft.

Das allein mit wirtschaftlichen Umständen oder der Arbeit der Regierung zu erklären, greift nicht weit genug. Und wenn man falsche Handlungen durch die falschen Ursachen rechtfertigt, bestärkt man sie lediglich.

[groocer]

vor 54 Minuten schrieb Christoph Bergmann:

Das alles als Problem zu benennen ist weder Hetze noch Propaganda.

Alles klar. IMHO war der Post davor vom Ausdruck echt grenzwertig, daher meine Nachfrage und Kritik, da ich mich getriggert fühlte.

Persönlich versuche ich das Denken in Ost-West abzulegen. Gibt in allen Teilen Deutschlands Menschen an denen man verzweifelt sowie auch noch immer viele vernünftige Stimmen.

Ich bin hier wieder raus, die OT-Threads hier im Forum sind nicht mein Ding, IMHO dienen sie zu 90% eh nur der Selbst- Profilierung bestimmter Personen hier und erfüllen kaum einen konstruktivem Zweck.

[Chantal Krüger II]

3 hours ago, skunk said:

Jetzt fängt sogar ein Moderator an die Hetze gegen die neuen Bundesländer zu rechtfertigen. Respekt. Du hast zwar Recht was die Ursachen angeht aber dann zu verallgemeinern und gar zu behaupten die neuen Bundesländer würden Mehrheitlich AfD wählen geht zu weit. Bei der letzten Wahl haben sie es nicht gemacht. Solange das so bleibt, möchte ich darum bitten die Hetze gegen die neuen Bundesländer zu unterlassen.

Hier ein Kommentar aus den Focus Online Kommentaren :  

"Da spricht gerade der Richtige. Warum ist gerade im Osten die AfD so stark? Die ehemaligen DDR-ler sind eben eine Diktatur gewohnt und können mit der Demokratie nicht umgehen. Dauert vielleicht noch etwas."

 

Jeder muss eben einsehen, da stehe ich zu den Aussagen von @Christoph Bergmann, wir sind nun über 30 Jahre nach dem Mauerfall und die haben da immer noch ein Problem mit der Demokratie. Das bedeutet, es ist nun über eine Generation her, da sollte man sich schon etwas weiterbewegt haben. Besonders nach der Finanzierungshilfe aus dem Rest von Deutschland.

Leider ist die von @skunk  geforderte Cancel Kultur doch der Grund allen Übels. Er sollte den Tatsachen einfach mal ins Auge sehen. Aber es gibt immer noch die Option, dass die Neuen Bundesländer mich überraschen und bis zu den Lantagswahlen sich so verändert haben, dass die AfD unter 5-10% kommt.

Da wird es sich entscheiden. wir werden sehen.

Für die, die jetzt Schnappatmung haben. Wacht einfach auf, die Realität ist wie von Christoph beschrieben und keinen Centimeter besser.

[Zukunft]

vor 4 Stunden schrieb skunk:

Deine Hetze gegen die neuen Bundesländer ist kein Stück besser. Ich möchte gern beides Stoppen. Sowohl die Hetze gegen Ausländer als auch die Hetze gegen die neuen Bundesländer.

 

Forist @skunk gibt sich alle Mühe deeskalierend hier einzugreifen, mehrmals (vielen Dank dafür), das er @Chantal  nicht erreicht ist nicht verwunderlich und eher nebensächlich , das aber @Christoph Bergmann dann richtig Benzin rein schüttet und so richtig zündet ist schon sehr verwunderlich!

Der "Beitrag" von C.B ist für mich schon an der Grenze zur Volksverhetzung ! Evtl. kann mal @Amsi sich das anschauen !

--Beitrag von 23.01.2024, 13.18 Uhr--

Werter C.B. was reitet Dich denn, Du zweifelst am Geisteszustand, die haben Defizite, sind Dir nicht dankbar ,gegen den Westen .... 

Wenn ich mal nachdenke für was C.B einen @bartio, @axiom0815, @Klarheit, @Raver , gesperrt, gelöscht hat, waren deren "Vergehen" Lappalien - hier ist für mich die Grenze zu Hass & Hetze überschritten!

Es ist nicht Dein erster Beitrag in dem Du ausfällig wirst, speziell gegen den Osten, ich kann verstehen das manche dünnhäutig werden wenn ihr favorisiertes Politspektrum in einer Region sehr unbeliebt ist - aber ich erwarte von einer Person wie Dir mehr Beherrschung !

 

-----------------------------------------

 

@Chantal Krüger II Hoyerswerda, sollten Menschen verbrannt werden ...... in Solingen haben sie welche verbrannt, Solingen liegt wo?

die Terroristen  vom 11.9 kamen woher ? .....glaube nicht aus Sachsen ....

Jüdische Sportler wurden wo ermordet zu Olympia ..... nicht in Dresden...

Nur mal für Dich @Chantal Krüger II

Bearbeitet 23. Januar von Zukunft

[Arghlh]

vor einer Stunde schrieb Zukunft:

 

Forist @skunk gibt sich alle Mühe deeskalierend hier einzugreifen, mehrmals (vielen Dank dafür), das er @Chantal  nicht erreicht ist nicht verwunderlich und eher nebensächlich , das aber @Christoph Bergmann dann richtig Benzin rein schüttet und so richtig zündet ist schon sehr verwunderlich!

Der "Beitrag" von C.B ist für mich schon an der Grenze zur Volksverhetzung ! Evtl. kann mal @Amsi sich das anschauen !

--Beitrag von 23.01.2024, 13.18 Uhr--

Werter C.B. was reitet Dich denn, Du zweifelst am Geisteszustand, die haben Defizite, sind Dir nicht dankbar ,gegen den Westen .... 

Wenn ich mal nachdenke für was C.B einen @bartio, @axiom0815, @Klarheit, @Raver , gesperrt, gelöscht hat, waren deren "Vergehen" Lappalien - hier ist für mich die Grenze zu Hass & Hetze überschritten!

Es ist nicht Dein erster Beitrag in dem Du ausfällig wirst, speziell gegen den Osten, ich kann verstehen das manche dünnhäutig werden wenn ihr favorisiertes Politspektrum in einer Region sehr unbeliebt ist - aber ich erwarte von einer Person wie Dir mehr Beherrschung !

 

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@Chantal Krüger II Hoyerswerda, sollten Menschen verbrannt werden ...... in Solingen haben sie welche verbrannt, Solingen liegt wo?

die Terroristen  vom 11.9 kamen woher ? .....glaube nicht aus Sachsen ....

Jüdische Sportler wurden wo ermordet zu Olympia ..... nicht in Dresden...

Nur mal für Dich @Chantal Krüger II

Komm mal runter und wisch dir den Schaum vom Mund. Nicht dass du noch nen Schlaganfall bekommst. 

 

Und was anderes, wusstet ihr, dass es kürzlich eine politische Demo gab, bei der die Teilnehmer tatsächlich 50€ bekommen haben?

Witzigerweise war das eine von der AgD veranstaltete Demo. Aber bei den Nazis heiligt halt der Zweck die Mittel. Und Moral gilt nur für die anderen.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/rheinland-pfalz-afd-zahlt-demo-teilnehmern-50-euro-a-1209075.html

[Jawline]

vor 1 Stunde schrieb Zukunft:

 

Forist @skunk gibt sich alle Mühe deeskalierend hier einzugreifen, mehrmals (vielen Dank dafür), das er @Chantal  nicht erreicht ist nicht verwunderlich und eher nebensächlich , das aber @Christoph Bergmann dann richtig Benzin rein schüttet und so richtig zündet ist schon sehr verwunderlich!

Der "Beitrag" von C.B ist für mich schon an der Grenze zur Volksverhetzung ! Evtl. kann mal @Amsi sich das anschauen !

--Beitrag von 23.01.2024, 13.18 Uhr--

Werter C.B. was reitet Dich denn, Du zweifelst am Geisteszustand, die haben Defizite, sind Dir nicht dankbar ,gegen den Westen .... 

Wenn ich mal nachdenke für was C.B einen @bartio, @axiom0815, @Klarheit, @Raver , gesperrt, gelöscht hat, waren deren "Vergehen" Lappalien - hier ist für mich die Grenze zu Hass & Hetze überschritten!

Es ist nicht Dein erster Beitrag in dem Du ausfällig wirst, speziell gegen den Osten, ich kann verstehen das manche dünnhäutig werden wenn ihr favorisiertes Politspektrum in einer Region sehr unbeliebt ist - aber ich erwarte von einer Person wie Dir mehr Beherrschung !

 

-----------------------------------------

 

@Chantal Krüger II Hoyerswerda, sollten Menschen verbrannt werden ...... in Solingen haben sie welche verbrannt, Solingen liegt wo?

die Terroristen  vom 11.9 kamen woher ? .....glaube nicht aus Sachsen ....

Jüdische Sportler wurden wo ermordet zu Olympia ..... nicht in Dresden...

Nur mal für Dich @Chantal Krüger II

Und Du glaubst dein doppeltes Spiel hat irgend einen Sinn. Für mich wärst Du der perfekte Lokalpolitiker der AfD genau sowas stell Ich mir da vor.

Du wischt einfach vom Tisch was politisch da bei der AfD abgeht und relativierst wie Sau. Jeder der klar denken kann sich vorstellen was da hinter verschlossenen Türen bei denen abgeht. 

Du drehst und biegst Dir alles zurecht und nimmst diesen erbärmlichen Abschaum in Schutz, nicht der allgemeine Osten ist schlimm, Du bist es.

[Aktienspekulaant]

Nach schätzungsweise 10 weiteren Beiträgen wird der Thread sowieso leider gesperrt. Also: Alle nochmal richtig draufhauen! 

[skunk]

vor einer Stunde schrieb Chantal Krüger II:

Leider ist die von @skunk  geforderte Cancel Kultur doch der Grund allen Übels.

Da passt etwas nicht in dein Weltbild und schon ist es Cancel Kultur. Vorhin hast du sogar direkt annahmen getroffen wo ich wohl mein Kreuz setzen werde. Ich habe dir angeboten, dass wir gemeinsam sowohl den Hass gegen Ausländer als auch den Hass gegen die neuen Bundesländer bekämpfen aber dir ist der Hass gegen die neuen Bundesländer anscheinend so wichtig, dass du unfähig bist auf mein Angebot einzugehen und mich allein schon meiner Herkunft wegen weiterhin als deinen persönlichen Feind betrachtest.

Ich gebe zu es ist ein schmaler Grad zwischen einer sachlichen Beschreibung und dem Punkt wo ihr voreilige Schlüsse zieht und euch das Recht rausnehmt über eine komplette Bevölkerungsgruppe zu urteilen. Das kranke daran ist, dass ihr in vielen Punkten vielleicht sogar Recht habt aber dann dummerweise euch anerzogene Vorurteile mit reinmischt. Ich will nicht wählen müssen zwischen Pest und Cholera. Ich wünsche mir ein Deutschland in dem sowohl Ausländer als auch Sachsen willkommen sind. Wer der Meinung ist in Sachsen leben nur Demokratiefeinde der ist selbst kein Stück besser.

Selbiges gilt auch in Richtung @Christoph Bergmann. Interessant finde ich deine Frage ob der Länderfinanzausgleich gestoppt werden sollte. Das beruht nicht mehr auf Fakten sondern ab da übernehmen dann die Vorurteile. Der Länderfinanzausgleich fließt schon seit Jahren von Süd nach Nord und nicht von West nach Ost so wie du das darstellt. Soll heiße auch in deiner Argumentation gibt es einen Übergang von sachlichen Fakten die dann mit Vorurteilen vermengt werden sodass hinten leider etwas rauskommt von dem ich mich persönlich genauso distanzieren muss wie vor dem Gedankengut der AfD.

Also nochmal der Aufruf. Wir verfolgen ein gemeinsames Ziel. Es wird doch wohl möglich sein dabei nicht gleich selbst das Verhalten an den Tag zu legen was wir eigentlich bekämpfen wollen.

[skunk]

vor 6 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

Nach schätzungsweise 10 weiteren Beiträgen wird der Thread sowieso leider gesperrt. Also: Alle nochmal richtig draufhauen! 

Versuchen wir es mit einem Themenwechsel. In meinem Wahlbezirk müssen die Wahlen wiederholt werden. Muss ich mein Kreuz nochmal an der selben Stelle machen oder darf ich es auch an anderer Stelle setzen? Da ist man irgendwie hin und her gerissen. Jetzt das Kreuz an eine andere Stelle zu setzen fühlt sich so an als würde ich die Partei, die ich anfänglich gewählt hatte, abwählen. Also praktisch meine vorige Wahl entwerten. Ich fühle mich ein wenig dazu verpflichtet mein Kreuz nochmal dort zu setzen wo es schon vorher war.

Verstehst du was ich damit meine? Ich werde mein Kreuz vermutlich erneut an der selben Stelle machen weil ich mit der aktuellen Regierung nicht wirklich unzufrieden bin. Dennoch fühlt sich das irgendwie wie ein kleines Dilemma an.