Verge (XVG)

[SplinterTM]

vor 2 Minuten schrieb Lorcent:

Interessant wäre es ja, wenn man die Walletadresse von Pornhub hätte. Da könnte man ja sehen wie es sich entwickelt und wie hoch die Akzeptanz ist.

@Flenst du könntest ja beweisen wie leicht das zu ermitteln ist. Würdest du das machen?

Guter Einfall 

[Ali Gator2]

vor 4 Minuten schrieb Lorcent:

Interessant wäre es ja, wenn man die Walletadresse von Pornhub hätte. Da könnte man ja sehen wie es sich entwickelt und wie hoch die Akzeptanz ist.

@Flenst du könntest ja beweisen wie leicht das zu ermitteln ist. Würdest du das machen?

Sehr gute Idee

wir sind gespannt

[coinflipper]

Werbetrommel hin Werbetrommel her, ich sehe 800 btc, die rein wollen und über 4300 btc, die wieder raus wollen, von denen ca. 3500 bei einem knappen Hoch über dem letzten Hoch, vor der Pressekonferenz.

Der Coin mag gut sein, was bringen und einen Nutzen haben, aber kurzfristig ist da ned viel zu holen. Der Marktwert ist aktuell bei 1,1 Mrd. Der muss sich auf wundersame Weise auf mehr als 1,5 Mrd erhöhen. Dazu müssen über ~ 30 Millionen rein fließen in den Markt... kann das deren Werbetrommel reißen? ...  Und das nur damit der über dessen Wert vor der Präsentation ansteigt.

Im Grund sind 30 Millionen nicht viel, so weltweit betrachtet, aber diesen ROI mit einer Marketingaktion zu erreichen, ist eine schwere Sache... mit Menschen, die Kryptos nicht kennen, bzw. kennen und moralisch einverstanden sind und auch wollen, hier zu investieren...
Insgesamt schweres Hodeln ist hier gefragt... bin gespannt.

An solchen Zahlen erkennt man auch, wie wichtig (und teuer, also wertvoll) eine gute Präsentation der Verge-Leute gewesen wäre... professionell, groß, live, mit leichten Leaks davor... dann mit großen Zahlen protzen, damit jeder den Deal versteht... dann wären Erwartungshaltungen erfüllt worden. So sagt einfach nur jeder "Bauer"... "boah, wie mies" und steigt aus.

 

Bearbeitet 17. April 2018 von coinflipper

[Deliciiouz]

vor 18 Minuten schrieb coinflipper:

Werbetrommel hin Werbetrommel her, ich sehe 800 btc, die rein wollen und über 4300 btc, die wieder raus wollen, von denen ca. 3500 bei einem knappen hoch über dem letzten hoch, vor der Pressekonferenz.

Der Coin mag gut sein, was bringen und einen Nutzen haben, aber kurzfristig ist da ned viel zu holen. Der Marktwert ist aktuell bei 1,1 Mrd. Der muss sich auf wundersame Weise auf mehr als 1,5 Mrd erhöhen. Dazu müssen über ~ 30 Millionen rein fließen in den Markt... kann das deren Werbetrommel reißen? ...  Und das nur damit der über dessen Wert vor der Präsentation ansteigt.

Im Grund sind 30 Millionen nicht viel, so weltweit betrachtet, aber diesen ROI mit einer Marketingaktion zu erreichen, ist eine schwere Sache... mit Menschen, die Kryptos nicht kennen, bzw. kennen und moralisch einverstanden sind und auch wollen, hier zu investieren...
Insgesamt schweres Hodeln ist hier gefragt... bin gespannt.

 

Und da ist dein Denkfehler mit den Order Books und dem Depth Chart. Die 4.300 BTC, die raus wollen, sind nur eine Momentaufnahme. Verändert sich etwas, schlägt das Wellen. Personen könnten plötzlich gierig werden und die Verkaufspreise anziehen.. anstatt senken. Oder ganz rausnehmen, weil es sich doch schneller erholt hatte, als befürchtet. Es gab einen sehr interessanten Artikel, der eingehend beleuchtet hat, wie der Kurs um mehrere hundert oder tausend Dollar steigen kann, obwohl nur ein einziger Dollar eingesetzt wurde. Hypothetisch aber so funktioniert der Markt.

Wie er meist nicht funktioniert: Das Order Book bleibt statisch und bewegt sich erst nachdem alle Orders aufgekauft sind.

Lies dir den Artikel gerne mal durch, auch wenn es mehr als 5 Minuten dauert:
https://www.reddit.com/r/CryptoCurrency/comments/7vga1y/i_will_tell_you_exactly_what_is_going_on_here/

Zitat

The latest price information is now updated, and BTC fell from $11k to $4k price per BTC with the movement of a single dollar. This is exaggerated example, but this is what moves price. Not money in vs money out. The ONLY THING that moves price is perception.

 

Bearbeitet 17. April 2018 von Deliciiouz

[flashws]

https://www.btc-echo.de/localbitcoins-zutritt-nur-noch-mit-ausweis/

[coinflipper]

vor 8 Minuten schrieb Deliciiouz:

Und da ist dein Denkfehler mit den Order Books und dem Depth Chart. Die 4.300 BTC, die raus wollen, sind nur eine Momentaufnahme. Verändert sich etwas, schlägt das Wellen. Personen könnten plötzlich gierig werden und die Verkaufspreise anziehen.. anstatt senken. Oder ganz rausnehmen, weil es sich doch schneller erholt hatte, als befürchtet. Es gab einen sehr interessanten Artikel, der eingehend beleuchtet hat, wie der Kurs um mehrere hundert oder tausend Dollar steigen kann, obwohl nur ein einziger Dollar eingesetzt wurde. Hypothetisch aber so funktioniert der Markt.

Wie er meist nicht funktioniert: Das Order Book bleibt statisch und bewegt sich erst nachdem alle Orders aufgekauft sind.

Lies dir den Artikel gerne mal durch, auch wenn es mehr als 5 Minuten dauert:
https://www.reddit.com/r/CryptoCurrency/comments/7vga1y/i_will_tell_you_exactly_what_is_going_on_here/

Wir leben aber nicht in der Theorie, wo ein Cent den Markt immens bewegt. Wir leben nun mal da, wo Leute Geld rein stecken und auch wieder raus nehmen. Das Buch ist eine Momentaufnahme, aber sie ist eine Aufnahme, der JETZT-Situation. Klar es verschiebt sich, aber man kann das Ding nicht weg reden. Das ist die aktuelle Meinung der Leute zu diesem Coin und genau das hebt den Kurs. Das was du beschreibst, sind Leute, die durch "Kompromisse" bereit sind, den nächst höheren oder eben tieferen Preis zu akzeptieren. Das bewegt den Kurs. Die stehenden Order im Buch, sind aber die Klettersteige für diese Leute, egal ob rauf oder runter.

Dass es morgen wieder anders aussehen kann, widerspreche ich nicht. Aber die Momentaufnahme von jetzt, ist leider, wie sie ist.

Hast du dir die Momentaufnahme, um ca 8:00 morgens angeschaut? Da war es genau umgekehrt. Viel mehr wollten rein, als raus.... 
 

[Bauernsepp]

Ich glaub ich spinne, wenn man Verge folgt auf Twitter kann man ein virtuell Date mit Stormy Daniels gewinnen!

wer sie nicht kennt, sie sagt gerade gegen Trump vor Gericht aus wegen einer Affäre 

[Deliciiouz]

vor 1 Minute schrieb coinflipper:

Wir leben aber nicht in der Theorie, wo ein Cent den Markt immens bewegt. Wir leben nun mal da, wo Leute Geld rein stecken und auch wieder raus nehmen. Das Buch ist eine Momentaufnahme, aber sie ist eine Aufnahme, der JETZT-Situation. Klar es verschiebt sich, aber man kann das Ding nicht weg reden. Das ist die aktuelle Meinung der Leute zu diesem Coin und genau das hebt den Kurs. Das was du beschreibst, sind Leute, die durch "Kompromisse" bereit sind, den nächst höheren oder eben tieferen Preis zu akzeptieren. Das bewegt den Kurs. Die stehenden Order im Buch, sind aber die Klettersteige für diese Leute, egal ob rauf oder runter.

Dass es morgen wieder anders aussehen kann, widerspreche ich nicht. Aber die Momentaufnahme von jetzt, ist leider, wie sie ist.

Hast du dir die Momentaufnahme, um ca 8:00 morgens angeschaut? Da war es genau umgekehrt. Viel mehr wollten rein, als raus.... 
 

Es ist und bleibt eine Momentaufnahme, die nicht aussagekräftig ist. Du kannst nicht sagen "es müssen 4.300 BTC in Form von Verge aufgekauft werden bevor wir über 9 Cent kommen". Es funktioniert einfach nicht. Lies dir den Artikel durch und versuche das mal nachzuvollziehen – oder verteidige weiter vehement dein Order Book und breche es am Ende auf "doch es funktioniert aber im Moment dieser Minute" runter. Das ist doch Quatsch.

Das Bild sagt im Moment etwas aus, ja. Aber es lässt sich ganz schnell auch wieder umkehren.

Die Theorie ist, dass mit einem Dollar der Preis um tausende Dollar bewegt werden kann. Ja. Aber in der Praxis geht das ganz schnell mit ein paar tausend oder hunderttausend Dollar. Da muss niemand die von DIR angesprochenen 30.000.000 Dollar investieren, damit wir das Hoch von gestern wieder erreichen. Genauso Quatsch ist es, wenn die ganzen Leute im Forum schreiben, nachdem das Gesamt Market Cap um 100 Mio Dollar gefallen ist: "Na toll, da wurden heute mal eben 100 Mio Dollar aus dem Markt genommen, die müssen erstmal wieder reinkommen". NEIN, es wurden keine 100.000.000 Dollar aus dem Markt genommen. Das kann man nicht 1 zu 1 aufeinander beziehen.

[Sundance]

Ich frag mich, wo da jetzt der Boden ist? Und die Asiaten sind noch nicht mal wach ...

[flashws]

vor 1 Minute schrieb Sundance:

Ich frag mich, wo da jetzt der Boden ist? Und die Asiaten sind noch nicht mal wach ...

So viel mehr als heute wird da nicht gehen

[coinflipper]

vor 6 Minuten schrieb Deliciiouz:

Es ist und bleibt eine Momentaufnahme, die nicht aussagekräftig ist. Du kannst nicht sagen "es müssen 4.300 BTC in Form von Verge aufgekauft werden bevor wir über 9 Cent kommen". Es funktioniert einfach nicht. Lies dir den Artikel durch und versuche das mal nachzuvollziehen – oder verteidige weiter vehement dein Order Book und breche es am Ende auf "doch es funktioniert aber im Moment dieser Minute" runter. Das ist doch Quatsch.

Das Bild sagt im Moment etwas aus, ja. Aber es lässt sich ganz schnell auch wieder umkehren.

Wir sind zumindest einer Meinung, dass es eine momentane Aussage trifft, die sich verändert, je nachdem, welche Meinung, also Trades, die Ein- uns Aussteiger aus dem Markt einnehmen. Du kannst noch so oft sagen, "sie ist nicht aussagekräftig genug",... sie ist der wohl einzige Indikator, der das JETZIGE Bild zeigt. Alles andere (Charts, Kurven, Signale) basieren nur auf der Vergangenheit und dem vergangen Marktverhalten. Einzig die offenen Wünsche im Buch, sind das, was die aktuelle Situation beschreibt, die noch nicht eingetroffen ist.

Rein technisch aber, verändert nicht die Vergangenheit den Kurs, sondern die Orders im Buch.

Wenn du daraus keine Schlüsse ziehen kannst, na dann, ist es halt so.

vor 13 Minuten schrieb Deliciiouz:

Da muss niemand die von DIR angesprochenen 30.000.000 Dollar investieren, damit wir das Hoch von gestern wieder erreichen. Genauso Quatsch ist es, wenn die ganzen Leute im Forum schreiben, nachdem das Gesamt Market Cap um 100 Mio Dollar gefallen ist: "Na toll, da wurden heute mal eben 100 Mio Dollar aus dem Markt genommen, die müssen erstmal wieder reinkommen". NEIN, es wurden keine 100.000.000 Dollar aus dem Markt genommen. Das kann man nicht 1 zu 1 aufeinander beziehen.

Das ist ein geschlossenes System. Es gibt eine Anzahl an Coins. Natürlich ist nicht der Wert 1:1 zu rechnen. Ich rede von einer Marktsteigerung von 1.1 Millarden auf über 1,5 Millarden und das durch NUR 30 Millionen. Jede Preissteigerung bedarf immer mehr Coins, um eine Preisveränderung zu bewirken. Man muss die Leute, die raus wollen nun mal auszahlen... 
Ich wage zu behaupten, dass wenn man Summe X ins System schmeißt, der Preis auf Preis Y ansteigt. nimmt man Summe X Mal dem Faktor der Preiserhöhung wieder raus, ist man zurück am Startpunkt.
Man bewirkt nicht 1x mit 100 Euro eine Preissteigerung von 20% und dann von der selben Situation mit nur 30 Euro. So läuft das nicht... so leer sind die Märkte nicht und schon gar echt weit, von deiner Theorie entfernt.

[Gast]

vor 6 Minuten schrieb Sundance:

Ich frag mich, wo da jetzt der Boden ist? Und die Asiaten sind noch nicht mal wach ...

Den Boden haben wir um 16 Uhr gesehen bei knapp über 800 Sat .

[koiram]

vor 6 Stunden schrieb Kuang11:

Mal ehrlich - wer bezahlt denn heute noch für P0rn..... das gibt es doch alles kostenlos... P0rnhub, R€dtube,xh/\mster.....

https://www.netzsieger.de/ratgeber/internet-pornografie-statistiken

Zitat

16.04.2018 ... Im Internet drehen sich 25 Prozent der Suchanfragen um Pornografie. Dabei wird von den Anbietern ein Umsatz von 12,6 Millionen Euro pro Tag erzielt. ... Die Online-Pornoindustrie setzt über fünf Milliarden Dollar pro Jahr um. ...

 

Bearbeitet 18. April 2018 von koiram

[Boesermann]

vor 3 Minuten schrieb John25:

sieht wohl so aus als wollen die Asiaten kein Verge, und die Amerikaner wohl auch nicht :-(. Hatte gestern auch stark in Verge investiert, aber erst bei 1300 und 1400 eingekauft, und jetzt sitze ich auf einem Haufen Verge und bereits starkem Verlust, wtf

Habe Angst das Verge noch mehr verliert, meint ihr besser jetzt verkaufen und den verlust realisieren? Oder aber drinnen bleiben, eventuell noch mehr Verlust wagen und auf die Chance der kurserholung setzen? Eventuell wird das Potential ja die Tage noch erkannt. Ich meine das Sexbuiseness ist eigentlich nicht das schlechteste. Und das es jetzt eventuell nur noch nicht erkannt wird weil viele Leute eben eine höhere Erwartungshaltung hatten (Amazon, PayPal) und deswegen Verge abgestoßen haben.. Momentan wird mein Verlust größer, aber da ich jetzt so weit meine coins gehalten habe möchte ich sie jetzt auch nicht zum Spottpreis verkaufen und setze eher auf baldige Bodenfindung. Viel tiefer kann es doch jetzt nicht mehr fallen, oder?

Wie lange hast du dich mit dem Thema  krypto beschäftigt ? 

[flashws]

vor 6 Minuten schrieb John25:

sieht wohl so aus als wollen die Asiaten kein Verge, und die Amerikaner wohl auch nicht :-(. Hatte gestern auch stark in Verge investiert, aber erst bei 1300 und 1400 eingekauft, und jetzt sitze ich auf einem Haufen Verge und bereits starkem Verlust, wtf

Habe Angst das Verge noch mehr verliert, meint ihr besser jetzt verkaufen und den verlust realisieren? Oder aber drinnen bleiben, eventuell noch mehr Verlust wagen und auf die Chance der kurserholung setzen? Eventuell wird das Potential ja die Tage noch erkannt. Ich meine das Sexbuiseness ist eigentlich nicht das schlechteste. Und das es jetzt eventuell nur noch nicht erkannt wird weil viele Leute eben eine höhere Erwartungshaltung hatten (Amazon, PayPal) und deswegen Verge abgestoßen haben.. Momentan wird mein Verlust größer, aber da ich jetzt so weit meine coins gehalten habe möchte ich sie jetzt auch nicht zum Spottpreis verkaufen und setze eher auf baldige Bodenfindung. Viel tiefer kann es doch jetzt nicht mehr fallen, oder?

Für eine Kurserholung bedarf es Argumente..

[Boesermann]

vor 1 Minute schrieb John25:

seit Oktober 2017, aber erst jetzt mit investieren angefangen

Na siehst du , dann solltest du wissen das es momentan keiner genau sagen kann wo es hingeht und wie das ganze jetzt angenommen wird aber eins steht fest es ist ein Schritt in die richtige Richtung um kryptowährung für den Alltag fit zu machen ob es am Ende reicht wird sich zeigen , zu mal die Leute das erst mal verstehen müssen was das ist und auf der anderen Seite wird und muss es einfacher sein an diese Coins zu kommen und wenn das möglich ist dann ist Potenzial drin in der ganzen Geschichte ...ich zu meinen Teil halte einfach durch alles gut ,find den Partner mehr als okay dachte teils sogar das es schlimmer ausfällt ,da mit Google und co. eh klar war das die es nicht sind...

[flashws]

Es muss damit weiter gemacht werden, Verge in den Mainstream zu bringen...

[Kaybee]

Just hodl. 

Lasst erst mal die ersten lustmolche XVG kaufen, dann macht sich der Coin schon noch.

[battlecore]

Naja, war so oder ähnlich zu erwarten ne. Immerhin ist er noch grad so 2 Cent über meinem Einkaufskurs vor ner Weile. Und etwa auf dem Einkaufskurs wo ich nachgekauft hab.

[joshisaka]

Verge muss halt, wie einige schon sagten, jetzt weiter machen und sich nicht selbstzufrieden zurücklehnen und sagen...sodele, gut waren wir.

Es muss massiv Werbung gemacht werden, womöglich weitere Partnerschaften an Land gezogen werden (Wettanbieter wie betwin, tipico etc. wären nicht ungeil) und der käufliche Erwerb muss erleichtert werden. 90% meiner Bekannten würden beim Versuch, Ihnen zu erklären, wo sie Verge kaufen können, entnervt sagen, lass mal stecken...ist mir zu umständlich.

[Gonzo1708]

Guten Morgen, es würde doch eigentlich erstmal reichen, wenn Coinbase den Verge übernimmt bzw anbietet. Das würde doch vieles schon viel einfacher machen, oder?

[flashws]

vor 5 Minuten schrieb joshisaka:

Verge muss halt, wie einige schon sagten, jetzt weiter machen und sich nicht selbstzufrieden zurücklehnen und sagen...sodele, gut waren wir.

Es muss massiv Werbung gemacht werden, womöglich weitere Partnerschaften an Land gezogen werden (Wettanbieter wie betwin, tipico etc. wären nicht ungeil) und der käufliche Erwerb muss erleichtert werden. 90% meiner Bekannten würden beim Versuch, Ihnen zu erklären, wo sie Verge kaufen können, entnervt sagen, lass mal stecken...ist mir zu umständlich.

birfinex soll demnächste verge zum direktkauf anbieten..

[Zulgohlan]

also prinzipiell ist diese Partnerschaft sehr gut, da extrem viele Leute erreicht werden (ob die Pornoindustrie moralisch verwerflich ist oder nicht steht nicht zur Debatte)

Das Marketing an sich hat bei XVG wieder komplett verschissen, so eine News muss man wie in einer Investorenshow mit Zahlen und Diagrammen aufblasen und ganz fett Live entsprechend übertragen, mir fehlen wiedermal die Worte wie schwach Justinwhatever hier wieder agiert hat

Dass eine Kryptowährung als valide anständige Zahlungsweise herangezogen wird, sind nur feuchte Träume, ich meine kommt schon Leute eine dermaßen volatile Währung kann in dieser Form noch nicht funktionieren, man müsste eine Art negativer "Antimargin" heranziehen, dass das Sinn ergibt

Bearbeitet 18. April 2018 von Zulgohlan

[Flenst]

vor 9 Stunden schrieb Lorcent:

Interessant wäre es ja, wenn man die Walletadresse von Pornhub hätte. Da könnte man ja sehen wie es sich entwickelt und wie hoch die Akzeptanz ist.

@Flenst du könntest ja beweisen wie leicht das zu ermitteln ist. Würdest du das machen?

Ich kann dir erklären wie es theoretisch funktioniert, ausprobieren kannst du es dann sogar selber. Mit einem Tool wie BlockSci und Programmierkenntnissen wird es dann trivial: beobachte den Block Explorer und fische die Zahlungen raus, die den Abogebühren von PornHub entsprechen. Oder zahle an PornHub und verfolge die Zahlungen auf dem Block Explorer zu den benutzten Zahlungsaddressen. Sind es Stealth Addressen warte, bis die Zahlungen weiterbewegt werden. Alle Inputs aus so einer Zahlung gehören zur gleichen Wallet, und dem entsprechend zu Zahlungen an PornHub. Da hast du schon die ersten Wallets von Nutzern, die PornHub bezahlt haben. Inklusive dere Balance und allen weiteren Transaktionen von diesen Wallets aus.

 

Das kannst du dann theoretisch weiterspinnen und so sämtliche Zahlungen miteinander verbinden. Das ist dann Blockchain Analyse auf sehr niedrigem Niveau, aber die Stealth Addressen bringen da nicht wirklich viel. RingCT würde das erheblich erschweren, aber da lehn ich mich wieder aus dem Fenster und behaupte aufgrund der Technik und erheblich vergrößerten Transaktionen (15fach größere Transaktion) ist das nicht eben mal schnell implementiert ohne Folgen für das komplette Netzwerk.

[Gast]

vor 7 Minuten schrieb Flenst:

Ich kann dir erklären wie es theoretisch funktioniert, ausprobieren kannst du es dann sogar selber. Mit einem Tool wie BlockSci und Programmierkenntnissen wird es dann trivial: beobachte den Block Explorer und fische die Zahlungen raus, die den Abogebühren von PornHub entsprechen. Oder zahle an PornHub und verfolge die Zahlungen auf dem Block Explorer zu den benutzten Zahlungsaddressen. Sind es Stealth Addressen warte, bis die Zahlungen weiterbewegt werden. Alle Inputs aus so einer Zahlung gehören zur gleichen Wallet, und dem entsprechend zu Zahlungen an PornHub. Da hast du schon die ersten Wallets von Nutzern, die PornHub bezahlt haben. Inklusive dere Balance und allen weiteren Transaktionen von diesen Wallets aus.

 

Das kannst du dann theoretisch weiterspinnen und so sämtliche Zahlungen miteinander verbinden. Das ist dann Blockchain Analyse auf sehr niedrigem Niveau, aber die Stealth Addressen bringen da nicht wirklich viel. RingCT würde das erheblich erschweren, aber da lehn ich mich wieder aus dem Fenster und behaupte aufgrund der Technik und erheblich vergrößerten Transaktionen (15fach größere Transaktion) ist das nicht eben mal schnell implementiert ohne Folgen für das komplette Netzwerk.

Danke für deine Antwort!

Leider werde ich das aber nicht machen. Habe kein Abo und werde mir auch nie eines zulegen!

Sollte das aber jemand übernehmen, wäre ich dankbar!