Prognose

[MN7]

vor 9 Minuten schrieb Remko:

Puh...mies...aber das ist das was hier immer gepredigt wurde...hau nix auf Kredit raus... @MN7

Ich würde halten empfehlen und beim nächsten Pump verkaufen wenn es dich nackich machen würde...ich weiß der ist nicht vorhersehbar...

Aber kurz vor der ETF Geschichte Ende September wird es bestimmt noch mal etwas raufgehen...jetzt verkaufen...entschuldige die Wortwahl...wäre bescheuert!

Und wenn der ETF genehmigt wird...dann moon...aber in deiner Situation würde ich vorher verkaufen...denn wenn es negativ ausgeht, dann geht es garantiert noch weiter runter.

 

Letztes Jahr wäre es mit Kredit die Glückseeligkeit geworden, da hatte ich die Vorsicht, die ich jetzt nicht hatte. 

Die ETF Entscheidung wird doch eh wieder verschoben. Und die Altcoins sind tot.

[bornsummer]

Solange nix mit Hebel läuft, Füße still halten und mal ein paar Monate nicht die Kurse checken. Nebenbei mit der Mama eine (vertretbare) Rückzahlungsvereinbarung treffen. Und nun ist Schluß mit Jammern.

 

Edit: Andere finanzieren ein 300.000 EUR Haus und können sich auf einmal die Raten nicht mehr leisten... 

Bearbeitet 13. August 2018 von bornsummer

[freemount]

vor 12 Minuten schrieb fuenferkarli:

beim short sellen z.B... 

... Joe Campbell Trader ...

Nochmal nur für Dich: Keine Nachschusspflicht im Krypto-Universe (Finex und Co.).

[coinflipper]

Welche Coins gibt es eigentlich, die schon älter sind als 1 Jahr und haben noch Charts, die ich mir bei Trading-View anschauen kann? Ich würde gerne sehen, wie die fallenden Alts sich erholen werden... Manche laufen schon auf ein so spitzes fallendes Dreieck zu, das ist echt hart. (CDT z.B.)

[IT-Genosse]

Leute, atmet fünf mal tief durch und löst Euch.

Der aktuelle Kryptomarkt ist eine Inzuchtveranstaltung. Trader können nur auf Kosten anderer Trader Profit machen. Soweit, so gut. Das ist Wettbewerb in einem schrumpfenden Markt.

Die Hardcore-Hodler hodlen und spielen keine Rolle. Neue Privatanleger gibt es nicht. Im Markt sind - genau wie hier im Forum - nur noch Trader. Von ganz groß (institutionell, Wal) bis ganz klein (Du und ich). Bisher konnte mit jedem Zwischenrun noch Bares von der Seitenlinie der Privattrader (engl. Retailtrader) in die Taschen der Großtrader geschleust werden. Doch offenbar ist nun der Moment gekommen, an dem die Großtrader befürchten, dass ihnen das Futter ausgeht. Sie aktivieren mit @Hackler und @Remko zwei oder mehr Accounts, die nochmal so richtig auf die Kacke hauen: "Mimimi, du Schisser, was jammerst du hier rum?".

Oh Mann! Wenn das einer von Euch schriebe, wäre ich der Erste, der rumflackste: "Na, heute ohne Aluhut unterwegs?" Mag sein, dass ich tatsächlich Gespenster sehe. Aber der konzertierte Auftritt dieser beiden (sonst so stiller) Accounts und die Ankündigung von @Fantasy , nun zwei bis drei Mal monatlich konkrete Investmenttips zu posten, stimmen mich zutiefst misstrauisch!  

 

[IT-Genosse]

vor 39 Minuten schrieb freemount:

Das gibts bei den gängigen Kryptobörsen nicht.

Und jeder, der hier mit Hebel tradet, hat die zumeist englischsprachigen AGBs der Kryptobörsen genau gelesen und verstanden ?

[freemount]

vor 31 Minuten schrieb IT-Genosse:

Sie aktivieren mit @Hackler und @Remko zwei oder mehr Accounts

Die beiden Account sind mir in dieser Hinsicht übrigens auch aufgefallen, ohne natürlich zu wissen, wer das oder die Originale dahinter sind. Aber sie sehen für mich klar nach Doubletten aus.

 

vor 25 Minuten schrieb IT-Genosse:

Und jeder, der hier mit Hebel tradet, hat die zumeist englischsprachigen AGBs der Kryptobörsen genau gelesen und verstanden ?

Hach Mensch. Wo soll die Börse denn nen Nachschuss von mir einfordern, wenn die nichts außer einer E-Mail-Adresse und ne IP von mir haben? Du liest doch hier mit. Was passiert denn, wenn die Margin bei den gängigen Börsen auf null geht? Richtig, die Positionen werden per Limit- oder Market-Sellorder zwangsliquidiert und aus die Maus. Mehr ist gar nicht gewollt.

[IT-Genosse]

vor 13 Minuten schrieb IT-Genosse:

Und jeder, der hier mit Hebel tradet, hat die zumeist englischsprachigen AGBs der Kryptobörsen genau gelesen und verstanden ?

Ein sehr guter Kunde von uns kam vor 2 Jahren mit einem neuen Service-Agreement: Abgefasst in englischer Sprache, gültig für unsere Geschäfte in Deutschland, zu beurteilen nach Schweizer Recht mit Gerichtsstand 'Zug'. Obwohl wir inhaltlich keine Probleme sahen, beauftragten wir einen renommierten Gesellschaftsrechtler mit der juristischen Analyse. Sein Ergebnis: Wenden Sie sich an die internationale Kanzlei XY mit Niederlassungen in der Schweiz, Deutschland und den USA. Alleine die rechtliche Einschätzung (ohne Vertragsanpassungen) wird Sie mind. 7K EUR kosten.

Wir haben die Geschäftsbeziehung abgebrochen. 

Warum erzähle ich das? Weil es hier Leute gibt, die glauben, Hongkong AGBs auch nur ansatzweise zu verstehen. Natürlich bleibt unklar, ob Forderungen hier (in DACH) auch vollstreckt werden können. Aber genauso bleibt unklar, ob meine Forderungen in Hongkong vollstreckt werden können. Und für welchen Preis.

 

[freemount]

vor 2 Minuten schrieb freemount:

Hach Mensch. Wo soll die Börse denn nen Nachschuss von mir einfordern, wenn die nichts außer einer E-Mail-Adresse und ne IP von mir haben? Du liest doch hier mit. Was passiert denn, wenn die Margin bei den gängigen Börsen auf null geht? Richtig, die Positionen werden per Limit- oder Market-Sellorder zwangsliquidiert und aus die Maus. Mehr ist gar nicht gewollt.

PS: https://news.bitcoin.com/okex-socializes-loss-from-over-400-million-bet-among-btc-futures-traders/

Auch das wurde hier im Forum diskutiert - wo warst Du da? Okex wollte den Mist per Limit rauskloppen, nur ist ihnen dann der Kurs davon gelaufen. Also selbst in diesem Segment und bei diesen Summen gibt es keine Nachschusspflicht - stattdessen blecht die Masse.

[boardfreak]

"... Keine Nachschusspflicht im Krypto-Universe ..." - nicht nur dort: https://boerse.ard.de/anlageformen/derivate/schluss-mit-dem-nachschuss100.html

[IT-Genosse]

vor 14 Minuten schrieb freemount:

Also selbst in diesem Segment und bei diesen Summen gibt es keine Nachschusspflicht - stattdessen blecht die Masse.

Das wollen wir erst einmal abwarten. Ich habe jahrelang für Leute gearbeitet, deren Geschäft genau darin bestand, solche Forderungen einzutreiben. Und ich bin nicht stolz darauf.

Aber lass gut sein. Wir zwei (und viele andere hier) ziehen am gleichen Strang.

Bearbeitet 13. August 2018 von IT-Genosse
Wording

[freemount]

vor 22 Minuten schrieb IT-Genosse:

solche Forderungen einzutreiben

Es gibt keine Forderung. Okex sitzt auf dem Zeugs.

[boardfreak]

"... Das wollen wir erst einmal abwarten ..." - bitmex, finex und 1fox funktionieren ohne veri - okex arbeitet mit socialized losses - also blubber mal nicht rum sondern zauber nur ein einziges bsp für deinen FUD ausm hut - selbst damals hubsi hats schon nicht anders gemacht https://www.coindesk.com/huobis-bitvc-takes-trader-profit-cover-1-million-loss/

Bearbeitet 13. August 2018 von boardfreak

[bowden]

Wahnsinn. Und schon wieder geht Eth runter. Das Ding ist so tot, da bounced echt nix mehr...

[IT-Genosse]

vor 19 Minuten schrieb boardfreak:

"... Das wollen wir erst einmal abwarten ..." - bitmex, finex und 1fox funktionieren ohne veri - okex arbeitet mit socialized losses - also blubber mal nicht rum sondern zauber nur ein einziges bsp für deinen FUD ausm hut 

Ich hab Dich schon vor Monaten gefragt, was Du tun kannst, wenn eine dieser Börsen Dein Konto liquidiert. Da Du nicht geantwortet hast, hab ich es als Geschäftsrisiko abgetan.

Aber nichts für ungut. Ich schätze Deine Kommentare sehr! Es gibt wohl niemanden hier, der so sachkundig zum Thema beitragen kann!

Und Dich haben sie garantiert nicht gekauft ?

[TodaGround]

Ich glaube schon das der Markt ziemlich manipuliert wird...aber trotzdem verfalle ich nicht in Panik...weil Projekte wie Modum (Schweizer Post deal) oder Vechain die konkrete Use cases haben die nun nach und nach umgesetzt werden, werden sicherlich nicht in einem oder zwei Jahren tot sein...ganz im Gegenteil...egal wie mies die derzeitigen Kurse sind , werden diese Projekte wachsen...es sind Verträge unterschrieben und nun werden sie mit der Zeit umgesetzt...auch oft gescholtene Projekte wie Tron haben sicherlich eine reale Chance groß zu werden (Bittorrent Deal oder diese mobile Klo Deal)...

Auch Iota kann "Huge" werden...wenn sie die technischen Probleme meistern...die Zukunft wird es zeigen...

Also wenn du in Alts investiert bist , wo die Kurse zum Heulen sind , aber reale Projekte , Verträge , Use cases hinterstecken , dann bleib cool und warte ab...

Aber auch ich bin in einpaar Coins investiert wo ich gar nicht genau weiß was die machen ...zB Bitshares...aber die halten sich im Bärenmarkt einfach auch gut

Trotzdem ärger ich mich schon wieder , das ich am Sa und So 200€ nachinvestiert habe , in der irrigen Annahme das es bei den Alts nicht mehr tiefer geht...Tja...hätte ich mal lieber verkauft und hätte heute tiefer nachgekauft...hätte mir die 200€ sparen können und hätte mehr Coins als jetzt...und glaubt mir die 200€ sind gemessen am gesamt Invest eher nen Witz...bin zur zeit ca 75 - 80% im Minus...das tut schon weh....seit rund 10 tagen sage ich mir tausch besser alles in BTC um...aber die andere Stimme sagt: Wenn du jetzt tauscht , und die BTC Dominance sinkt und die Alts rennen dann hast doppelt verloren...

Keine Frage , es wäre besser gewesen vor 10 tagen in BTC zu switchen...aber als Hodler der in gewisse Coins investiert hat und versucht durch bisschen Day trading seinen Coin Bestand zu erhöhen und den EK Preis zu senken , ist das iwie schwierig sich dazu zu überwinden...aber schlauer wäre es gewesen...und vielleicht wäre es auch schlauer es heute noch zu tun...

Aber trotzdem denke ich , das der Blick aufs Portefolio besser so gestaltet wird , das der Drachen es zwar nicht mitbekommt wie mies es im Moment aussieht , aber ich denke nicht das Krypto tot ist oder der Markt stirbt...

Irgendwie glaube ich , das er manipuliert wird...deswegen haben die Chart Analysen auch so wenig Sinn...(finde es übrigens schade nix mehr von Lorcent zu lesen)...wie will denn ein TA da auch genaue bzw zutreffende Prognosen abgeben können...

Mein Motto lautet jetzt: 80% eh schon verloren...nun wirklich zusammenreißen und nix mehr nachschießen...versuchen mit kleinen, vorsichtigen Trades den Coin Bestand zu erhöhen (was im Moment schwierig ist , da ich sonst immer bei Pumps verkauft habe und danach billiger mehr nachgekauft habe , was aber im Moment nicht geht da es ja nur bergab geht)...und ansonsten hoffen und daumen drücken das sich mal wieder die Richtung ändert...

Aber neo für 16€ tut schon weh...hatte den so günstig nachgekauft damals...war Schnäppchen mit 120€ 

[Trading Guerilla]

vor 2 Stunden schrieb IT-Genosse:

Von wegen: https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1206023-1-10/verschuldet-cfd-eur-chf

Das Thema ist so alt, dass man es schon 2x korrigieren muss. Die Nachschusspflicht gabs bei deutschen Brokern schon länger nicht mehr nach dem CHF Massaker, zumindest konnte man entsprechend Broker aussuchen. Aber durch die neu eingetretene ESMA Regelung wandern die ganzen Trading Konten auf NON EU Länder aus, um wieder einen vernünftigen Hebel und Margin Call Level zu bekommen, inkl. Nachschuss. Wer aber mit einem EU Konto handelt, kann nicht mehr in die Nachschusspflicht kommen, allerdings ist ein Hebel von 30 ein schlechter Witz... Die Klassifizierung als professional trader is flickwerk. Unterm Strich keine Nachschusspflicht mehr...

Bearbeitet 13. August 2018 von Trading Guerilla

[boardfreak]

"... schon wieder geht Eth runter. Das Ding ist so tot ..." - gibts eigentlich schon ne erklärung für diese gasfreie transaktion? https://etherscan.io/tx/0xc921fafff47106c2489e2f78f648dbb426a36ea289f770cd2a9093e02b030f1f

"... was Du tun kannst, wenn eine dieser Börsen Dein Konto liquidiert ..." - darum geht es nicht - es geht um die nachschusspflicht

aber natürlich kannst auch nen briefkasten auf den zb british virgin islands verklagen oder deine knete nicht dem anwalt gönnen sondern direkt in nen gulli werfen 0% maker fee wird dir sicher dein broker auch geben und 0 spread und kostenloses hebeln alles wird eingepreist

 

Bearbeitet 13. August 2018 von boardfreak

[ratzfatz]

Börsen Weisheiten:

Nicht in ein fallendes Messer greifen

https://www.handelsblatt.com/finanzen/anlagestrategie/trends/boersenweisheit-wenn-anleger-ins-fallende-messer-greifen/6326300.html

[TodaGround]

 

vor 2 Minuten schrieb ratzfatz:

Börsen Weisheiten:

Nicht in ein fallendes Messer greifen

https://www.handelsblatt.com/finanzen/anlagestrategie/trends/boersenweisheit-wenn-anleger-ins-fallende-messer-greifen/6326300.html

Hätte mir einer im Januar gesagt Neo bei 16$ , den hätte ich ausgelacht...eigentlich dachten damals wohl die meisten , inkl. mir das er auf 1000$ geht

ONT bei nun bei 1,28$ oder OMG bei 3,56$....schon übel...alles Coins die ich hodle...

Damals im Januar / Feb hieß es immer: Hodle und kaufe nach...WSV....

Ist halt nicht immer ersichtlich was ist das fallende Messer und was ist eine gute Nachkaufgelegenheit....

Na ja...das einzig gute ist bin eh schon so fett im Minus das es auf den Rest auch nicht mehr ankommt...

Nur die Alte darf das nicht mitbekommen...sonst dreht die ab...

Erstmal in keller nochn Bier holen...

[coinflipper]

Gerade jetzt so an einem gewissen Tiefpunkt melden sich auch viele User, die ich bisher hier noch nie gesehen habe. Bin im Vergleich zu denen ein "Neuling".

Was mir aber aufgefallen ist: Wenn ein hodler kapituliert, verkauft er. Wenn ein Trader kapituliert, fängt er an Verluste zu hodeln.

Interessantes Verhalten jedenfalls^^

 

EDIT: auch mal etwas Ontopic: Das nächste Ziel des btc sollten die 6700 herum sein. Dann haut es uns wieder ein wenig runter. Zeitpunkt? Da bin ich nicht gut darin... irgendwann halt aber das sollte der nächste Hochpunkt in der Aufwärtsbewegung sein.

Bearbeitet 13. August 2018 von coinflipper

[Eiswolf]

Nicht ins fallende Messer greifen. Kaufen wenn Blut fließt. Sind die Hühner platt wie Teller, war der Traktor wieder schneller. Alles das gleiche. 

Strategie wählen und dann durchziehen. 

Hab im Mai mal alte Accounts gesucht und gelöscht. War einer von nem Börsenspiel dabei das ich 2005 oder 2006 mal gespielt habe. Nach einigen Monaten aufgehört, weils mies lief. Spiel 2018 praktisch tot, aber ich in den top 20, weil meine Aktien allesamt extrem gestiegen waren. 

Bin derzeit bei 42 % Verlust. Das meiste steckt in ETH und BTC. Wer sich entscheidet zu hodln muss da jetzt durch... Oder hat zu viel gesetzt. 

[boardfreak]

grad durch zufall die 50mio usdt gefunden https://bitcoinexchangeguide.com/tether-usdt-market-cap-loses-300-million-usd-but-prints-50m-today/

[sim]

vor einer Stunde schrieb TodaGround:

Ich glaube schon das der Markt ziemlich manipuliert wird

Vieleicht aber vielle alts waren noch letzten November ein bruchteil von dem wert was sie jezt sind ...daher vieleicht alles ganz normal im sogenanntem Bearmarket.

[ChillBit]

Die Trendwende beginnt, wenn die 5000 Seitenzahlen hier voll sind. Also schon sehr bald ?