Prognose

[HansWurst80]

vor 25 Minuten schrieb ratzfatz:

Wollt ihr 1000 satoshi abgreifen (ca. 0.5€) und mal Lightning ausprobieren dann einfach der Anleitung bei Twitter unten folgen. 

Edit: Geht wohl nicht mehr selbst, jemand anderer muss euch das auf einen Beitrag antworten, sozusagen als Belohnung für gute Beiträge. Wäre auch was fürs coinforum! 

Wie wäre es denn, wenn wir eine Community machen, in der wir alle unser Pre-Paid--Accounts/-Nummern austauschen, um die ganzen Airdrops bspw. über CoinMarketCap mitzunehmen, für welche man jedes Mal so viele SocialMedia-Anforderungen erfüllen muss? (Posten, Liken, Hashtag setzen, Freunden empfehlen usw.) ... 😳 ... 😅 Also ich habe das ernsthaft schonmal überlegt, eine Pre-Paid kostet ja so gut wie nix im Monat 😄 

 

[JanaAusKassel]

vor einer Stunde schrieb Micha80:

Also 50 %vom ATH ist schon heftig,

Meinetwegen noch 38,2 aber mehr wirst du im Leben nie sehen.

 

war live dabei:

 

April 2013: -83%
In April 2013, Bitcoin became a victim of its own success as investors piled on to the exciting new opportunity that was buzzing in the mainstream media. Trading was so intense that Mt. Gox couldn’t handle the volume, and when it crashed, hackers attacked the vulnerability. It forced Mt. Gox into an unprecedented total shutdown, sending prices from nearly $260 to $50.

 

 

war live dabei:

 

December 2017-December 2018: -84%
2017 was a landmark year for Bitcoin, which broke all its own records and peaked near $20,000. Then, on Dec. 27, it all came crashing down as investors harvested gains from what was an obvious bubble and sent the price cratering below $12,000. The cryptocurrency would remain in the doldrums throughout 2018, as major hacks in Korea and Japan — as well as rumors that those countries were planning to ban Bitcoin — sent already skittish investors looking for the exits.

 

 

und andere mussten sogar pferde kotzen sehen:

 

June 2011: -99%
In 2011, Bitcoin hit the big time when it soared from $2 to more than $32, achieving parity with an ounce of silver. Then the bottom fell out. On June 19, Mt. Gox — the largest Bitcoin exchange in the world by far — admitted that criminals had hacked hundreds of accounts and stole millions of dollars worth of Bitcoins. In a single day, the value of a Bitcoin fell to one penny.

 

 

Bearbeitet 24. August 2021 von JanaAusKassel

[Mistah]

vor 3 Minuten schrieb JanaAusKassel:

war live dabei:

Seit 2011 dabei? Wow, dann hast du vielleicht sogar mehr als 0,6 BTC🤔

[BitcoinNow]

vor 4 Minuten schrieb Mistah:

Seit 2011 dabei? Wow, dann hast du vielleicht sogar mehr als 0,6 BTC🤔

keiner hier hat mehr als 0.6 BTC

[battlecore]

vor einer Stunde schrieb JanaAusKassel:

 

gibt auch leute die haben "bitcoin" bei...   https://www.mdr.de/ratgeber/finanzen/video-515296.html

 

unfassbar... klingt doch legit sowas

 

 

Ja, genau, Download muss man immer mit grünem Stift schreiben.

Dabei will sie doch nur das Geld weg..äh..nehmen.

Alter ich hätt ne Kernschmelze gekriegt.

[rushfaktor]

vor 1 Stunde schrieb Micha80:

Dann warte ruhig mal darauf.  LOL

Also 50 %vom ATH ist schon heftig,

Meinetwegen noch 38,2 aber mehr wirst du im Leben nie sehen.

Jetzt kommen wieder langsam die Experten. Ersteinmal wohl kein schlechtes Zeichen 😂

[CoinIn-CoinOut]

vor einer Stunde schrieb TomsArt:

guckst du Filme immer rückwärts ?

Memento war nice!

[JanaAusKassel]

kredithai4life

 

Funding Rate 0.0258% (1:46:53)

Predicted Rate 0.0100% (9:46:53)

 

[Swebbo]

vor 7 Stunden schrieb Mistah:

Seit 2011 dabei? Wow, dann hast du vielleicht sogar mehr als 0,6 BTC🤔

er/sie ist vor Ende 2013 dabei gewesen und andere vor 2011 bzw. Mt Gox - sofern ich richtig gelesen habe

 

[Xaladilnik]

vor 8 Stunden schrieb Micha80:

Dann warte ruhig mal darauf.  LOL

Also 50 %vom ATH ist schon heftig,

Meinetwegen noch 38,2 aber mehr wirst du im Leben nie sehen.

Ohh, eine Bärenmarkt-Jungfrau.., ich verrate dir soviel... Beim ersten Mal tut es sehr weh, und zwar nicht so wie beim Pimpern, nur 2-3 Minuten, sondern so als würdest du einen Igel über Monate gebären. Das habe hier viele nicht überlebt, aber ich wünsche dir viel Kraft.    

[battlecore]

vor 9 Stunden schrieb Mistah:

Seit 2011 dabei? Wow, dann hast du vielleicht sogar mehr als 0,6 BTC🤔

Nein. 2011 war das so das die Obergrenze bei 0,6 BTC pro Person war. Wenn man mehr hatte wurde das von Mt Gox automatisch abgezogen.

Jawoll. 

Bearbeitet 25. August 2021 von battlecore

[battlecore]

vor einer Stunde schrieb Xaladilnik:

Ohh, eine Bärenmarkt-Jungfrau.., ich verrate dir soviel... Beim ersten Mal tut es sehr weh, und zwar nicht so wie beim Pimpern, nur 2-3 Minuten, sondern so als würdest du einen Igel über Monate gebären. Das habe hier viele nicht überlebt, aber ich wünsche dir viel Kraft.    

Wenn man einem Igel so Holzstab hinhält dann hält der sich da dran fest. Damit kann man sich den Rücken kratzen.

[Morama]

Das Problem mit den Kopfschmerzen zur Haltefrist könnte sich mit der Wahl der "richtigen" Parteien bald erledigen. Dann sind alle die, die frühzeitig, mit Risiko und dennoch vorausschauend für sich und ihre Familien vorgesorgt haben die, die dann darauf IMMER Einkommenssteuer bezahlen dürfen - keine Haltefrist mehr. Ja auch Kryptowährungen, Gold, Property im Allgemeinen. Also nehme es wieder mal von der schrumpfenden Mittelschicht und verteile es um. Wird super werden oder?

Zum Nachlesen: https://www.welt.de/wirtschaft/article233332897/Wahlprogramm-der-Gruenen-Neuer-Angriff-auf-das-Eigentum.html

[Error: No valid nick]

vor 11 Minuten schrieb Morama:

Das Problem mit den Kopfschmerzen zur Haltefrist könnte sich mit der Wahl der "richtigen" Parteien bald erledigen. Dann sind alle die, die frühzeitig, mit Risiko und dennoch vorausschauend für sich und ihre Familien vorgesorgt haben die, die dann darauf IMMER Einkommenssteuer bezahlen dürfen - keine Haltefrist mehr. Ja auch Kryptowährungen, Gold, Property im Allgemeinen. Also nehme es wieder mal von der schrumpfenden Mittelschicht und verteile es um. Wird super werden oder?

Zum Nachlesen: https://www.welt.de/wirtschaft/article233332897/Wahlprogramm-der-Gruenen-Neuer-Angriff-auf-das-Eigentum.html

Hmm, natürlich fände ich es viel schöner, die Gewinne nach der Haltefrist komplett mitzunehmen. Andererseits, warum sollte man auf seine Arbeit Steuern zahlen und auf - ich sag mal ohne wesentliche Anstrengung erbrachte - (Kurs)gewinne von Aktien und Crypto nicht?
Und warum sollte das nur die Mittelschicht treffen und nicht die "oberen 10.000"?

[Kinski]

vor 2 Minuten schrieb Error: No valid nick:

Hmm, natürlich fände ich es viel schöner, die Gewinne nach der Haltefrist komplett mitzunehmen. Andererseits, warum sollte man auf seine Arbeit Steuern zahlen und auf - ich sag mal ohne wesentliche Anstrengung erbrachte - (Kurs)gewinne von Aktien und Crypto nicht?
Und warum sollte das nur die Mittelschicht treffen und nicht die "oberen 10.000"?

"- ich sag mal ohne wesentliche Anstrengung erbrachte -"

 

Das ist im Nachhinein natürlich immer leicht gesagt.

 

Wenn das bei Aktien kommen sollte, dann sage ich noch viel früher "gute Nacht BRD"....

[dave021]

Also ich sehe das Steuerthema anders.

 

Wenn ich dem Grundsatz der Zweckbindung folge, muss ich mit zuerst ansehen wofür Bitcoin eigentlich entwickelt wurde und was der eigentliche Zweck war. 

Ein Blick ins Whitepaper verrät, dass der Zweck war eine unabhängige, nicht zentral gesteuerte Währung zu schaffen. Daher, Folgeschluss, Bitcoin ist kein Anlagegut. 

Zahle ich als privater Steuern auf Dollar/Euro umtausch im Urlaub? Wieso sollte ich dann Steuern auf BTC/Euro zahlen? 

Können Kursverluste bei Fremdwährungskredite steuerbegünstigt eingesetzt werden? Wenn ja in welchem Jahr?

Ich habe nichts dagegen wenn Institutionen Steuern auf ihre Gewinne zahlen. Das machen sie bei USD/EUR arbitrage trading auch. Aber man sollte die privaten Anleger in Ruhe lassen und sich Mal vor Augen führen was man hier eigentlich macht. Kompletter Cockblock für Innovation. 

 

 

 

[mifupa]

vor 36 Minuten schrieb Morama:

Das Problem mit den Kopfschmerzen zur Haltefrist könnte sich mit der Wahl der "richtigen" Parteien bald erledigen. Dann sind alle die, die frühzeitig, mit Risiko und dennoch vorausschauend für sich und ihre Familien vorgesorgt haben die, die dann darauf IMMER Einkommenssteuer bezahlen dürfen - keine Haltefrist mehr. Ja auch Kryptowährungen, Gold, Property im Allgemeinen. Also nehme es wieder mal von der schrumpfenden Mittelschicht und verteile es um. Wird super werden oder?

Zum Nachlesen: https://www.welt.de/wirtschaft/article233332897/Wahlprogramm-der-Gruenen-Neuer-Angriff-auf-das-Eigentum.html

Was ist denn bei dir die Mittelschicht? Friedrich Merz? 

[Xaladilnik]

vor 13 Minuten schrieb dave021:

Also ich sehe das Steuerthema anders.

 

Wenn ich dem Grundsatz der Zweckbindung folge, muss ich mit zuerst ansehen wofür Bitcoin eigentlich entwickelt wurde und was der eigentliche Zweck war. 

Ein Blick ins Whitepaper verrät, dass der Zweck war eine unabhängige, nicht zentral gesteuerte Währung zu schaffen. Daher, Folgeschluss, Bitcoin ist kein Anlagegut. 

Zahle ich als privater Steuern auf Dollar/Euro umtausch im Urlaub? Wieso sollte ich dann Steuern auf BTC/Euro zahlen? 

Können Kursverluste bei Fremdwährungskredite steuerbegünstigt eingesetzt werden? Wenn ja in welchem Jahr?

Ich habe nichts dagegen wenn Institutionen Steuern auf ihre Gewinne zahlen. Das machen sie bei USD/EUR arbitrage trading auch. Aber man sollte die privaten Anleger in Ruhe lassen und sich Mal vor Augen führen was man hier eigentlich macht. Kompletter Cockblock für Innovation. 

Ich denke das Steuerthema für Bitcoin wird sich noch in genau diese Richtung ändern, sobald Bitcoin in anderen Ländern als offizielle Währung anerkannt wird (zb. in El Salvador), dann müssen auch alle anderen Länder Bitcoin als Fremdwährung steuerlich behandeln und nicht als ein Anlagegut.  

[battlecore]

vor 4 Minuten schrieb mifupa:

Was ist denn bei dir die Mittelschicht? Friedrich Merz? 

Es gibt ja immer wieder in diversen Zeitungen so Listen. Was verdienen Leute im Durchschnitt undso.

Da tauche ich schon gar nicht mehr drin auf, ich bin schon so weit darunter.

Und ich verdiene schon echt ganz gut meinem Empfinden nach. Wenn ich das mit den Malochern in der Produktion vergleiche wo ich vor 25 Jahren auch war dann frag ich mich in welche Liste die dann passen.

Das ist mittlerweile alles so dermassen bescheuert.

Von daher ist Merz vielleicht dem eigenen Empfinden nach Mittelschicht. Der denkt das vielleicht wirklich.

Ich kenne genug Leute die ernsthaft glauben sie verdienen nicht viel. So grad eben das sie sich ne trocken Stulle leisten können.

Z.b. eine kleine Redakteurin einer relativ bekannten Zeitung. Vor langen langen Jahren hat die nur 7900 Euro verdient und dachte ernsthaft das sei normal und das hat jeder. Deswegen war für sie vollkommen klar das sie viel viel zuwenig verdient.

Die nagen echt alle voll am Hungertuch.

[pituse91]

vor 14 Minuten schrieb dave021:

Wenn ich dem Grundsatz der Zweckbindung folge, muss ich mit zuerst ansehen wofür Bitcoin eigentlich entwickelt wurde und was der eigentliche Zweck war. 

Was Bitcoin war ist weniger interessant, als was Bitcoin aktuell ist. 

Ich denke man kann sich soweit aus dem Fenster lehnen, zu sagen, dass Bitcoin und co für einen Großteil der Investoren ein Anlagegut und keine Währung oder ähnliches ist. Die meisten Leute halten es, um ihr Vermögen zu mehren, sei es in Fiat, Gold, Häusern oder whatever. Insofern ist Bitcoin natürlich ein Anlagegut und dementsprechend auch zu versteuern, wenn man konsequent ist. 

[battlecore]

vor 7 Minuten schrieb pituse91:

Was Bitcoin war ist weniger interessant, als was Bitcoin aktuell ist. 

Ich denke man kann sich soweit aus dem Fenster lehnen, zu sagen, dass Bitcoin und co für einen Großteil der Investoren ein Anlagegut und keine Währung oder ähnliches ist. Die meisten Leute halten es, um ihr Vermögen zu mehren, sei es in Fiat, Gold, Häusern oder whatever. Insofern ist Bitcoin natürlich ein Anlagegut und dementsprechend auch zu versteuern, wenn man konsequent ist. 

Und weg mit den Freigrenzen.

Wenn andere sich armrechnen muss man das ja zumindest bei denen wieder reinholen die sich nicht armrechnen können.

Is klar.

[mike_grh]

vor 33 Minuten schrieb Error: No valid nick:

Hmm, natürlich fände ich es viel schöner, die Gewinne nach der Haltefrist komplett mitzunehmen. Andererseits, warum sollte man auf seine Arbeit Steuern zahlen und auf - ich sag mal ohne wesentliche Anstrengung erbrachte - (Kurs)gewinne von Aktien und Crypto nicht?
Und warum sollte das nur die Mittelschicht treffen und nicht die "oberen 10.000"?

Weil ich dort vielleicht bereits versteuertes Geld investiere?

Das ist bei Aktien schon eine Frechheit.

Ich investiere Geld in Unternehmen/Technologien, trage das Risiko des Totalverlustes und soll dafür noch Steuern zahlen.

Viel schlimmer ist aber, dass es garantiert wieder Schlupflöcher für die von dir erwähnten " oberen 10000" geben wird... schließlich definieren genau jene solche Gesetze.

Durch z.B. komplizierte Firmenkonstrukte, zahlen die dann wieder legal so gut wie keine Steuern.  Das lustige ist: Als kleiner Anleger der Mittelschicht, kannst du sowas nicht realisieren.

Ihr freut euch dann, dass endlich jeder derartige Steuern zahlen darf, da er ja eh so viel hat und das nur fair ist und es ganz sicher die Reichen am meisten trifft.

Und die "oberen 10000" lachen sich mal wieder schlapp.

 

Oder warum gehst du davon aus, dass es ausgerechnet diesmal anders läuft? 😂

 

[pituse91]

vor 7 Minuten schrieb battlecore:

Und weg mit den Freigrenzen.

Wenn andere sich armrechnen muss man das ja zumindest bei denen wieder reinholen die sich nicht armrechnen können.

Is klar.

Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Wir brauchen nicht darüber zu diskutieren, dass die Steuerlandschaft bzgl. arm und reich in Deutschland schwierig ist. Da gibt es aber wesentlich bessere Angriffspunkte, als über Freibeträge und Besteuerung von Cryptos zu sprechen. Das betrifft weniger als 1% der Bevölkerung und ist eine sehr subjektive Diskussion. Zumal eine generelle Besteuerung arm wie reich gleich treffen würde, da man sich im Rahmen der einen Assetklasse schwierig "arm rechnen" kann. 

Nichtsdestotrotz ist die Besteuerung von Cryptos ein seltsamer Flickenteppich, der sich mit einer universellen, haltedauerunabhängigen Besteuerung von z.B. 25% vereinfachen würde. Wir können schlecht auf die Adaption und Akzeptanz von Bitcoin hoffen und trotzdem alles steuerfrei mitnehmen wollen. So funktioniert das eben einfach nicht. 

[dave021]

vor 16 Minuten schrieb pituse91:

Was Bitcoin war ist weniger interessant, als was Bitcoin aktuell ist. 

Ich denke man kann sich soweit aus dem Fenster lehnen, zu sagen, dass Bitcoin und co für einen Großteil der Investoren ein Anlagegut und keine Währung oder ähnliches ist. Die meisten Leute halten es, um ihr Vermögen zu mehren, sei es in Fiat, Gold, Häusern oder whatever. Insofern ist Bitcoin natürlich ein Anlagegut und dementsprechend auch zu versteuern, wenn man konsequent ist. 

Sehe ich als Jurist anders. Zugegeben ich bin nicht im Verfassungsrecht Zuhause, jedoch bin ich der Erste der einen Individualantrag beim Verfassungsgerichtshof einbringt und meine Rechtsansicht detailliert niederschreibt.

Mal ein Gedankengang: Was wäre der Euro bei Einführung (Wertspeicher) und was ist er jetzt? Wird der Euro anders behandelt als 1998?

 

Fakt ist: ich kann mit Bitcoin unglaublich leicht und sicher bezahlen. Mein Gegenüber muss nicht ewig warten bis die Bank durch eine Kontrollinstanz verifiziert wurde. 

[saragossa]

vor 2 Stunden schrieb Xaladilnik:

Ohh, eine Bärenmarkt-Jungfrau.., ich verrate dir soviel... Beim ersten Mal tut es sehr weh, und zwar nicht so wie beim Pimpern, nur 2-3 Minuten, sondern so als würdest du einen Igel über Monate gebären. Das habe hier viele nicht überlebt, aber ich wünsche dir viel Kraft.    

und da reden die von Steuer?

- eigentlich sollte man als Hodler Schmerzensgeld verlangen dürfen😅