Prognose

[Exodus]

vor einer Stunde schrieb FooFighterBT:

...Es geht doch fast allen nur um FIAT Mehrwert, nur eine verschwinden geringe Minderheit verfolgt altruistische Motive,...

 

Dann gehöre ich weder zu "fast allen", noch zur "geringen Minderheit". 

Mein Plan ist es eine gewisse Menge meines Kapitals in BTC zu halten, mit Hilfe von Fiat und Alts zu vermehren und nur bei Bedarf sowie bei Notwendigkeit in Fiat zu tauschen. In Fiat möchte ich gar kein Kapital halten. Nicht langfristig. 

Bearbeitet 11. Dezember 2021 von Exodus

[leblitzdick]

vor 12 Stunden schrieb FooFighterBT:

Hier ein wie ich finde guter Artikel zum Bitcoinökosystem: 

https://de.beincrypto.com/stacks-gruender-muneeb-ali-bitcoin-maximalismus-hat-bezug-zur-realitaet-verloren/ 

Nicht von der Überschrift leiten lassen, ich finde den Artikel sehr differenziert. 

Ich bin nicht deiner Meinung, aber wahrscheinlich bin ich Maxi . Allein wenn ich "Bitcoin zu einem produktiven Vermögenswert machen" lese dünstet das doch sowas vom "Hops cake defi" aus, gibt es doch alles schon. Bitcoin hat keine guten Entwickler und die besten wandern zu "moderneren" coins ab, das sehe ich auch nicht kenne ja nun schon ein Paar. Die sind u.a. der Grund warum ich wohl zum Maxi wurde, gerade im Lightning Bereich. Steht doch komplett am Anfang, die meisten haben doch noch überhaupt nicht realisiert was dort alles geht. Landing für "channel liquidity" wer möchte bitte geht!

"Maximalismus ist nutzlos und sollte abgelöst werden" das hätten sie wohl gerne, aber dafür muss man schon auch besser sein als bitcoin, sehe ich nicht mal im Ansatz, fast alles stellt sich als windige Versprechung heraus, siehe cardano und noch einige andere, selbst etherium hat mehr ungelöste als gelöste Probleme.

Bitcoin ist bestimmt nicht perfekte aber steuert doch schon sehr lange und unbeeindruckt durch die raue crypto See. Viele Schnellboote sind siegessicher vorbei geschossen von denen man nie wieder was gehört hat...

 

Bearbeitet 11. Dezember 2021 von leblitzdick
Rechtschreibung ; -)

[Gast]

vor 34 Minuten schrieb Exodus:

 

Dann gehöre ich weder zu "fast allen", noch zur "geringen Minderheit". 

Mein Plan ist es eine gewisse Menge meines Kapitals in BTC zu halten, mit Hilfe von Fiat und Alts zu vermehren und nur bei Bedarf sowie bei Notwendigkeit in Fiat zu tauschen. In Fiat möchte ich gar kein Kapital halten. Nicht langfristig. 

Ich auch nicht. Dafür gibt es Aktien.

Produktive Sachwerte... 

 

Warum Lightning ein Gamechanger in einem Asset werden soll, das die Leute unbedingt hodlen möchten weil es deflationär ist und im Wert steigen könnte, verstehe ich bis heute nicht. Denn warum sollte man es ausgeben, wenn es mehr Wert werden könnte? 

Und wenn ich es transferieren möchte, warum nicht nativ? 

LirumLarumDarum ist das auch nur meine Sichtweise. Die Diskussion hatten wir ja schon Xmal.

Nur noch eines und das wirklich ernstgemeint: 12 Jahre hältst du für eine lange Reise? Wer weiß von was Bitcoin eines Tages überholt wird? 

Und wer hat versprochen, besser als Bitcoin zu sein? Aus dir spricht ein "Maxi" @leblitzdick.  

 

Bitcoin ist nicht entweder oder, Bitcoin ist sowohl als auch... In vielerlei Hinsicht... Und dasselbe gilt für Fiat. 

 

Warten wir mal den Wochenschluss ab. Die letzten kleineren Pumps bei Bitcoin führten regelmäßig zu weiteren Dumps... Meine These ist, dass Retail den Dip aufkauft, während Smart Money die Gelegenheit nutzt und Coins übergibt... 

Bearbeitet 11. Dezember 2021 von FooFighterBT

[Danic]

Wo siehst du Retail den Dip kaufen?? Denke viele sind da momentan sehr vorsichtig geworden und der Hype ist bisschen raus.

[Gast]

vor 29 Minuten schrieb Danic:

Wo siehst du Retail den Dip kaufen?? Denke viele sind da momentan sehr vorsichtig geworden und der Hype ist bisschen raus.

Das mit Retail ist nur eine These...

Ich denke nicht, dass Smart Money im hiesigen Bereich auf große Shopping Tour geht. Der Bereich von 60k+ wurde in insgesamt 10 Wochenkerzen angelaufen und auch wieder abverkauft, bedeutet der dürfte mittlerweile eine erhebliche Widerstandszone sein. Von hier bis zu unserem ATH sind es ca. 40 Prozent, bis zu unserem sehr starken Boden von 30k auch. Bedenkt man die Volatilität in Krypto, ergibt sich ein Risk-Reward-Ratio von 1-1... Warum sollte man das tun? 

Seit dem 15.11 wird jeder Anstieg mit einem heftigeren Abverkauf "belohnt", das sind sich ständig wiederholende, kleinere DCB Szenarien. Auf der anderen Seite ist ja deutlich ersichtlich, dass der Exchange-Flow abnehmend ist. Also ziemlich ambivalente Situation. Eingezwängt zwischen 21er und 50er Wochen EMA ist nicht unbedingt der Zeitpunkt All In zu gehen.  

Vor allem wenn morgen Wochenschluss ist und wir eine ganze Kerze unterhalb des 21er schließen. 

Aufgrund der Geldpolitik denke ich, dass eher Risk-Off angesagt ist, das sind die Gründe für meine These. Aber es ist eben auch nur eine These. 

Deswegen kaufe ich nur scheibchenweise nach, habe alles was ging in DeFi-Anwendungen gelockt, habe ein paar Shitcoins mit Verlust rausgeschmissen und warte nun entspannt ab. Wobei es wirklich wehgetan hat, potenzielle Perlen wie die Bitoin-Killer TonCoin oder Aavegotchi rauszuwerfen. 😕 

 

 

 

Bearbeitet 11. Dezember 2021 von FooFighterBT

[mahatma]

 

 

vor 5 Stunden schrieb FooFighterBT:

Wenn du dir den Blog-Beitrag hier zu den BTC Zahlungen in El Salvador durchliest, kommt man schon ins staunen wie dieses System so verteidigt werden kann. Insbesondere im Hinblick auf die staatliche! Chivo App, die auch noch untereinander, nicht auf der Blockchain kommuniziert. 

Das ist ein Problem der Chivo App, und nicht von Bitcoin.

 

vor 5 Stunden schrieb FooFighterBT:

Stimmt ja alles was du sagst im Hinblick auf BTC, aber mir ist das letztlich egal und fast allen anderen auch!

Es geht doch fast allen nur um FIAT Mehrwert, nur eine verschwinden geringe Minderheit verfolgt altruistische Motive, die kann es sich aber wiederum leisten.  

Die Sicherheit, Dezentralität und Deflation wird ja immer nur im Zusammenhang mit Preissteigerung vorgeschoben. In Dollar natürlich, das ist die Benchmark^^. 

Ist doch nicht altruistisch wenn man glaubt dass aufgrund von Sicherheit, Dezentralität und Deflation Bitcoin langfristig ne sichere Wertsteigerung verspricht.

Ist meine einzige Position wo ich nicht das Gefühl hab Roulette zu spielen, sondern völlig überzeugt bin dass die Geschichte langfristig nur den Weg nach Norden kennt. Beim Roulette (= alle anderen Coins) erliege ich der Illusion das mehr rausspringen kann, deswegen mach ich mit und hoffe das ich das mit dem Timing halbwegs hinbekomme.

Bei Bitcoin ist mir das völlig egal.

 

 

[mahatma]

vor 3 Stunden schrieb FooFighterBT:

Das mit Retail ist nur eine These...

Meine These: Retail zögert grad, und "Smart Money" deckt sich ein. Und wenns niemand mehr auf dem Schirm hat startet die Rakete und Retail wird der Treibstoff...

Wahrscheinlich ist hier der Wunsch der Vater des Gedanken, ist mir eigentlich auch egal, momentan sitz ich auf der Tribüne und schau gelassen zu...

Würd trotzdem jedem raten: Trennt euch nicht von euren letzten Krümel BTC in Erwartung billigerer Kaufgelegenheiten. Dann lieber bei manchen Alts ausmisten...

[Jokin]

vor 11 Stunden schrieb FooFighterBT:

Wenn du dir den Blog-Beitrag hier zu den BTC Zahlungen in El Salvador durchliest, kommt man schon ins staunen wie dieses System so verteidigt werden kann. Insbesondere im Hinblick auf die staatliche! Chivo App, die auch noch untereinander, nicht auf der Blockchain kommuniziert. 

Ähm, das ist genau der Sinn der Chivo-App.

Es muss nicht alles über die Blockchain laufen, das ist den "Bitcoin-Maximalisten" nicht nur klar sondern eine logische Grundbedingung für die Skalierbarkeit von Blockchains: Viele kleine Transaktionen werden saldiert und nur der Endsaldo wird dauerhaft in der Blockchain gespeichert.

vor 11 Stunden schrieb FooFighterBT:

Es geht doch fast allen nur um FIAT Mehrwert, nur eine verschwinden geringe Minderheit verfolgt altruistische Motive, die kann es sich aber wiederum leisten.  

Die Sicherheit, Dezentralität und Deflation wird ja immer nur im Zusammenhang mit Preissteigerung vorgeschoben. In Dollar natürlich, das ist die Benchmark^^. 

Auch eine Art Trilemma...

Anfängern und Neulingen geht es um "Fiat-Mehrwert".

Das legt sich jedoch recht schnell wenn man eine kleine Menge Fiat angelegt hatte und nach 5 Jahren diese kleine Menge schon längst wieder raus genommen hat. Der Fiat-Wert der verbliebenen Freecoins ist nur sekundär interessant.

Wenn der Wert dann immer weiter steigt und so langsam immer mal 10% davon in Immobilien eingetauscht werden, die ihrerseits schon wieder zusätzliches Fiat einbringen, wird man zwangsläufig zum Bitcoin-Maxi.

Da wird auch nix im Zusammenhang mit Preissteigerung "vorgeschoben". Das ist die einfache Beobachtung des Markts.

Ich war gestern auf dem Wochenmarkt:

Zwei Handvoll Feldsalat, 1 kg Rosenkohl und 1 kg Rotkohl: 17 Euro. Ich dachte ich höre nicht recht. Der absolute Wahnsinn. In zehn Jahren dann 30 Euro oder mehr. Da hoffe ich nur, dass die Löhne und Gehälter mitziehen - werden sie aber nicht.

Dafür steigen die Preise der Sachwerte noch deutlicher.

Sorry, aber viele Altcoins taugen meiner Ansicht nach nur dann wenn man ein glückliches Händchen hat. Meine Iota gammeln immer noch zum halben Bitcoinkaufpreis in der Wallet rum. 

 

[Jokin]

vor 10 Stunden schrieb Danic:

Wie soll Defi funktionieren mit Transaktionskosten und Geschwindigkeit von BTC?!

Stell dir mal DeFi mit Transaktionskosten und Geschwindigkeit des LightningNetworks vor.

Da DeFi meiner Ansicht nach nur Spinnerei ist, die nur auf Ethereum-Technologie (o.ä) funktioniert handelt es sich gar nicht so sehr um "Dezentralität", den diese ganzen Token sind doch auch nur "zentrale" SmartContracts, die dezentral gespeichert sind.

Echtes DeFi werden wir später auch noch sehen. Aber dazu ist die Technologie noch nicht ausgereift genug.

[coco]

wurde das hier schon verlinkt?

 

[Aktienspekulaant]

vor 2 Stunden schrieb Jokin:

 

Ich war gestern auf dem Wochenmarkt:

Zwei Handvoll Feldsalat, 1 kg Rosenkohl und 1 kg Rotkohl: 17 Euro. Ich dachte ich höre nicht recht. Der absolute Wahnsinn. In zehn Jahren dann 30 Euro oder mehr. Da hoffe ich nur, dass die Löhne und Gehälter mitziehen - werden sie aber 

 

Also ich glaube, da hat sich der marktbtreiber verrechnet. 17.00 Euro für das bisschen Gemüse ist definitiv zu viel.

[Krypto-Patty]

vor 11 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

Also ich glaube, da hat sich der marktbtreiber verrechnet. 17.00 Euro für das bisschen Gemüse ist definitiv zu viel.

Finde ich auch ! Wir kaufen immer direkt beim Bauer sessional und merken auch dort sind die Preise massiv gestiegen. 

[Stone]

Gestern am Bauernmarkt 60€/kg Weihnachtskekse🥮

Bearbeitet 12. Dezember 2021 von Stone

[Aktienspekulaant]

vor 6 Minuten schrieb Krypto-Patty:

Finde ich auch ! Wir kaufen immer direkt beim Bauer sessional und merken auch dort sind die Preise massiv gestiegen. 

Na ja, was heisst "massiv"? Für den Landwirt sind auch viele Dinge teurer geworden: Sprit, Wartungskosten für die Maschinen, Saatgut, Dünger, möglicherweise Pachtkosten für das Land etc. Und das legt er halt um auf die Verkaufspreise.

[Orle]

vor 18 Minuten schrieb Krypto-Patty:

Finde ich auch ! Wir kaufen immer direkt beim Bauer sessional und merken auch dort sind die Preise massiv gestiegen. 

Hm, was für "Sessions" veranstaltest denn so mit dem Bauern? Vielleicht sind diese Sitzungen ja das teure. 😅

[Gulliver]

vor 19 Minuten schrieb Stone:

Gestern am Bauernmarkt 60€/kg Weihnachtskekse

Na, da hoffe ich mal, dass die Weed-Aktien bald nachziehen werden ..."Weihnachtskekse" als 'leading indicator' 🙃

[Stone]

vor 40 Minuten schrieb Gulliver:

Na, da hoffe ich mal, dass die Weed-Aktien bald nachziehen werden ..."Weihnachtskekse" als 'leading indicator' 🙃

Bei uns sind das "scharfe" Kekse, die werden selbst gemacht. Aber nur mit sonnengereiften organisch gedüngten Rohstoffen. Die Indikation muss jährlich neu definiert werden.

Bearbeitet 12. Dezember 2021 von Stone

[koiram]

vor 4 Stunden schrieb Jokin:

Da wird auch nix im Zusammenhang mit Preissteigerung "vorgeschoben". Das ist die einfache Beobachtung des Markts.

Ich war gestern auf dem Wochenmarkt:

Zwei Handvoll Feldsalat, 1 kg Rosenkohl und 1 kg Rotkohl: 17 Euro. Ich dachte ich höre nicht recht. Der absolute Wahnsinn. In zehn Jahren dann 30 Euro oder mehr. Da hoffe ich nur, dass die Löhne und Gehälter mitziehen - werden sie aber nicht.

Dafür steigen die Preise der Sachwerte noch deutlicher.

 

[Krypto-Patty]

vor 1 Stunde schrieb coco:

wurde das hier schon verlinkt?

 

Diskutiere gerade mit einem Freund über Bitcoin. Seine Antwort auf das Video 

Seine Argumente überzeugen mich nicht. Ist eher eine Meinung als ein Argument. ABER.. Solange es genug Bitcoinenthusiasten wie Ihn gibt wird Bitcoin im Preis steigen. 😉 .. Der Bitcoin ist nur soviel Wert wie Ihm zugemessen wird. Das kann immer mehr werden, aber auch schlagartig fallen. Genau wie Gold übrigens. Wobei Gold auch produktiven/industriellen Wert hat. Bloß weil massenhaft Energie für Bitcoin verbrannt wird ist er nicht mehr wert. Das entwertet Ihn eher in eine ökologisch denkenden Zukunft. Könnte mal für illegal erklärt werden.

[saragossa]

vor 32 Minuten schrieb Stone:

Bei uns sind das "scharfe" Kekse, die werden selbst gemacht. Aber nur mit sonnengereiften organisch gedüngten Rohstoffen. Die Indikation muss jährlich neu festgelegt werden.

herrlich! - man muss im Forum schauen um Weihnachtsgeschenke zu finden😅 Mein Sohn ist so ein "Pantscher" - gerade bestellt🙂

[Stone]

vor 1 Minute schrieb saragossa:

herrlich! - man muss im Forum schauen um Weihnachtsgeschenke zu finden😅 Mein Sohn ist so ein "Pantscher" - gerade bestellt🙂

Kann ich nur empfehlen, er wird seine Freude haben😉

Die Endprodukte sind nicht besser als mit herkömmlichen Methoden, aber sehr komfortabel herzustellen. Funzt mit Butter und Alkohol (empf. >80% bei Extr.). Die Gummivariante kenn ich noch nicht.

[Jokin]

vor 34 Minuten schrieb koiram:

 

Free for use ...

 

 

[saragossa]

um sich nicht den Vorwurf von zu viel OT gefallen lassen zu müssen meine Meinung zu BTC:

vor 5 Monaten kämpften wir um 30k als Support

vor 2 Monaten um 40k

jetzt um 50k (jeweils USD)

ich sehe kein Problem.

[Gulliver]

vor 4 Stunden schrieb Jokin:

Zwei Handvoll Feldsalat, 1 kg Rosenkohl und 1 kg Rotkohl: 17 Euro.

Die reale Inflation ist gewiss nicht auf dem offiziellen Niveau, was auch keine neue Erfahrung ist. Dennoch, eine solche Preisgestaltung ist reine Trittbrettfahrerei. Problemlos möglich, wie man hier (und auch in anderen) Bereichen sieht. Aber dieser Faktor der Preisbildung wird absehbar in sich zusammenfallen. Und da werden nicht alle „dummen“ Bauern, die dicksten Kartoffeln haben.

Bearbeitet 12. Dezember 2021 von Gulliver

[Newfire]

vor 22 Minuten schrieb Krypto-Patty:

...

Bloß weil massenhaft Energie für Bitcoin verbrannt wird ist er nicht mehr wert ...

....

Das Verbrennen von Energie dürfte physikalisch sehr interessant sein. 😇 Ganz abgesehen davon, dass inzwischen beim Mining immer mehr erneuerbare Energien eingesetzt werden und die angebliche "Energieknappheit" ein von den Energiekonzernen eingesetztes falsches Argument ist, das allein den Zweck hat, Preiserhöhungen zu rechtfertigen: Ich staune bei Gesprächen über Bitcoin immer wieder darüber, wie wenig viele Leute eigentlich von Geld und Geldsystemen verstehen. Meine Gesprächspartner reagieren immer wieder erstaunt auf den Hinweis, dass es bisher keine einzige langfristig stabile Währung gegeben hat, unter anderem deshalb, weil Fiatgeld immer ein Instrument des Staates ist. Die Bedeutung der Entkopplung von Staat und Religion wird verstanden, die unheilvolle Einheit von Staat und Währung aber nicht hinterfragt.