Coronavirus

[drjazz]

vor 10 Stunden schrieb user2748:

Auf die Schnelle, Facebook gibt zu dass Faktenchecker keine Fakten checken, sondern vielmehr nur ihre Meinung zum Ausdruck bringen, Link

Ist schon ne krasse Nummer von Facebook. Mir gefällt diese Zusammenfassung besser:https://www.mimikama.at/aktuelles/facebook-faktenchecker-meinung/

Übrigens werden die Faktenchecks nicht von Facebook selbst durchgeführt, Facebook will sich nur auf billige Weise Verleumdungsklagen vom Hals halten. Die Faktenchecker sind darüber alles andere als glücklich!

Bearbeitet 21. Dezember 2021 von drjazz

[MixMax]

Nun auch Kontaktbeschränkungen für Geimpfte, ich lach mich schlapp 

Ich als ungeimpfter bin hier keinen Maßnahmen unterzogen, wie geil. Das wird ne grandiose Silvesterparty, mit locker 100 Ungeimpften 🥳

Bis Ende dieses Jahres soll es ja nur noch Geimpfte, Genesene, oder Gestorbene geben, bin mal gespannt ob an Silvester 12Uhr alle auf einmal umkippen. 

 

Frohe Weihnachten und bleibt gesund!

Bearbeitet 21. Dezember 2021 von MixMax

[drjazz]

vor 6 Stunden schrieb MixMax:

Nun auch Kontaktbeschränkungen für Geimpfte, ich lach mich schlapp 

Ich als ungeimpfter bin hier keinen Maßnahmen unterzogen, wie geil. Das wird ne grandiose Silvesterparty, mit locker 100 Ungeimpften 🥳

Bis Ende dieses Jahres soll es ja nur noch Geimpfte, Genesene, oder Gestorbene geben, bin mal gespannt ob an Silvester 12Uhr alle auf einmal umkippen. 

 

Frohe Weihnachten und bleibt gesund!

Die Einschränkungen wurden wegen Omikron gemacht. Momentan lautet das Ziel wieder „flatten the curve“. Und da die Geimpften Omikron ungefähr so weiterverbreiten wie Ungeimpfte, gelten die aktuellen Beschränkungen für alle.

Wieso du das zum Anlass für ne Party nimmst, ist mir schleierhaft.

“geimpft, genesen oder gestorben“ war die Ansage bis Ende des Winters (nicht bis Ende des Jahres) und sie gilt nach wie vor.

[drjazz]

Am 20.12.2021 um 22:20 schrieb staphen:

Ja, Tiktok ist auch ein Milliardenbusiness... 😉(Scherz) 

Hier noch eine Studie aus Israel,

5,7 Millionen Studienteilnehmer.

Es geht um Vergleich natürliche Immunität, Geimpft, und HybridImu. nach Zeit. 

Natürlich > Geimpft, selbst nach 12 Monaten

Hab das Video nicht angeschaut, aber die Frage ist nicht, ob man lieber eine natürliche oder eine impfbedingte Immunität haben will. Die Frage ist, ob man geimpft sein will, wenn man Kontakt mit dem Virus hat.

Wer gut informiert ist, will das.

[staphen]

Das war keine Anspielung darauf, eine Infektion der Impfung vorzuziehen. Im Zusammenhang mit der Studie sollte man aber Genesene mit Geimpften gleichstellen. Wobei das ja jetzt der Fall ist, leider in die falsche Richtung. ( alle 6 Monate impfen ) 

[Fantasy]

Am 20.12.2021 um 22:22 schrieb user2748:

Am 20.12.2021 um 22:17 schrieb Arghlh:

Auf die Schnelle 

https://correctiv.org/faktencheck/2021/07/09/covid-19-impfung-blog-artikel-machen-stimmung-mit-studie-aus-japan/

https://www.nanoportal-bw.de/pb/,Lde/Startseite/Ihre+Fragen/Lipid-Nanopartikel+im+COVID-Impfstoff

 

Auf die Schnelle, Facebook gibt zu dass Faktenchecker keine Fakten checken, sondern vielmehr nur ihre Meinung zum Ausdruck bringen, Link

Was hat correctiv.org mit Facebook zu tun?

[Arghlh]

vor 3 Minuten schrieb Fantasy:

Was hat correctiv.org mit Facebook zu tun?

Hab ich auch schon gefragt und natürlich keine Antwort bekommen. 

[Fantasy]

Am 20.12.2021 um 22:22 schrieb user2748:

Am 20.12.2021 um 22:17 schrieb Arghlh:

Auf die Schnelle 

https://correctiv.org/faktencheck/2021/07/09/covid-19-impfung-blog-artikel-machen-stimmung-mit-studie-aus-japan/

https://www.nanoportal-bw.de/pb/,Lde/Startseite/Ihre+Fragen/Lipid-Nanopartikel+im+COVID-Impfstoff

 

Auf die Schnelle, Facebook gibt zu dass Faktenchecker keine Fakten checken, sondern vielmehr nur ihre Meinung zum Ausdruck bringen, Link

Auf die Schnelle, dein Link ist genauso fragwürdig wie deine sonstigen "Quellen". Auch Report24 ist keine seriöse Quelle und wird von mir auf dieselbe Stufe wie Reitschuster und Wochenblick gestellt.

Naja, Wochenblick soll sogar noch etwas "gemäßigter" sein... Quelle?

 

https://correctiv.org/faktencheck/hintergrund/2021/09/23/wie-report24-wochenblick-auf1-infodirekt-den-wahlkampf-zur-bundestagswahl-mit-desinformation-beeinflussen/

"Report24 verbreitet seit seiner Gründung regelmäßig falsche Informationen über die Corona-Maßnahmen und Impfungen. Der Tonfall ist dabei teils noch schärfer als beim Wochenblick. Im Juli behauptete die Seite zum Beispiel, eine deutsche Unterrichtsbroschüre empfehle den Einsatz von Elektroschocks gegen Heterosexuelle – das ist falsch."

[Pentox]

vor 2 Stunden schrieb drjazz:

@Pentoxwenn ich jetzt 1+1=2 schreibe, dann bekomme ich von dir bestimmt auch ein lachendes Gesicht...

Nö. Das wäre ja mathematisch richtig. 
 

aber geimpft, genesen oder gestorben…. Wir warten den Winter mal ab… sieht nämlich eher danach aus, man hat sich politisch verrannt und kommt aus der Nummer nicht mehr raus. Aber vllt gibt es ja wieder eine mwst Senkung. Dann ist das Volk erstmal für eine Weile beruhigt . 

[Exodus]

vor 6 Stunden schrieb drjazz:

...“geimpft, genesen oder gestorben“ war die Ansage bis Ende des Winters (nicht bis Ende des Jahres) und sie gilt nach wie vor.

 

Kommt ursprünglich natürlich nicht von dir aber solch eine Wortwahl halte ich für unverschämt und auch gefährlich.

Es betrifft ja auch die Menschen die sich nicht impfen lassen können. Die haben jetzt die Wahl: ernst nehmen und Todesangst haben oder nicht ernst nehmen und mit dieser Meinung ausgegrenzt werden.

 

Angenommen es kommt aber wirklich so:

dann gibt es im Frühling also niemanden mehr in D der weder mit dem Virus, noch mit dem Impfstoff in Berührung kam?

Gibt es hier noch jemanden der das wirklich glaubt? 

[Stefan129]

Keine Ahnung, ob das hier schon da war. Hier wurden wohl mal Nebenwirkungen bei Pfizer und Moderna untersucht. Bin aber nicht genügend vom Fach um das beurteilen zu können. Wenn es so ist, jedenfalls nicht so toll. War aus irgendeinem Grund in meiner Youtube Liste.

https://www.youtube.com/watch?v=uqz6Ff5Qxmk

Bearbeitet 22. Dezember 2021 von Stefan129

[drjazz]

vor einer Stunde schrieb Exodus:

 

Kommt ursprünglich natürlich nicht von dir aber solch eine Wortwahl halte ich für unverschämt und auch gefährlich.

Es betrifft ja auch die Menschen die sich nicht impfen lassen können. Die haben jetzt die Wahl: ernst nehmen und Todesangst haben oder nicht ernst nehmen und mit dieser Meinung ausgegrenzt werden.

 

Angenommen es kommt aber wirklich so:

dann gibt es im Frühling also niemanden mehr in D der weder mit dem Virus, noch mit dem Impfstoff in Berührung kam?

Gibt es hier noch jemanden der das wirklich glaubt? 

Na ja, das hängt auch von der Politik ab. Da wir bisher jedesmal nen Lockdown gemacht haben, konnten wir das bisher verhindern. Spahn hat, als er die Aussage gemacht hat, vermutlich damit gerechnet, dass wir das Infektionsgeschehen irgendwann laufen lassen können. Die vielen Ungeimpften auf Intensiv hat er dabei wie fast alle anderen unterschätzt.

Gegenfrage: willst Du bei jeder Welle einen Lockdown, bis die Fallzahlen zurückgehen?

Sobald wir dieses Spiel aufhören, wird sich das Virus verbreiten bis jeder Kontakt hatte. Bezweifelst du das etwa?!

wir können höchstens darüber diskutieren, wann das der Fall sein wird. Ich glaube wegen Omikron schon sehr bald.

Die Aussage ist (bis auf den etwas spekulativen Zeitpunkt) und bis auf wenige Ausnahmen (s.u.) korrekt. Eine korrekte Aussage kann kaum „unverschämt“ sein. In der Medizin ist es üblich, den Patienten reinen Wein einzuschenken, damit sie eine verantwortliche Entscheidung treffen können. Einem Patienten die Wahrheit vorzuenthalten, aus Angst, er könnte Panik bekommen, ist keine Lösung.

Ich muss dir insofern Recht geben: Risikopersonen, die sich nicht mittels Impfung schützen können, können sich zu einer radikalen Abschottung entscheiden und bilden dann eine kleine 4te Gruppe.

 

[Fantasy]

vor 1 Stunde schrieb Pentox:

Immer dieser Quellen Vergleich.

Unabhängig von der Quelle, die von user gemeinten "Faktenchecker" von facebook haben nichts mit den "Faktenchecker" von correctiv.org zu tun.

[drjazz]

vor 1 Stunde schrieb Pentox:

Immer dieser Quellen Vergleich. Hier meinen einige, der Spiegel und Co wären seriöse Medien. Diese Schmierblätter verbreiten ebenso Fakenews und vor allem Panik. 

Spiegel und Co betreiben auch Meinungsmache. Ganz klar. Aber sie verbreiten keine frei erfundenen Lügen wie z.B. Report24.

Bearbeitet 22. Dezember 2021 von drjazz

[HDClock]

vor einer Stunde schrieb Stefan129:

Keine Ahnung, ob das hier schon da war. Hier wurden wohl mal Nebenwirkungen bei Pfizer und Moderna untersucht. Bin aber nicht genügend vom Fach um das beurteilen zu können. Wenn es so ist, jedenfalls nicht so toll. War aus irgendeinem Grund in meiner Youtube Liste.

https://www.youtube.com/watch?v=uqz6Ff5Qxmk

will natürlich keiner hören. Muss ja bei 566 Probanden auch nichts dran sein. Wenn aber was dran ist wird die Lebenserwartung dieser Gruppe sinken. Genau wie die Lebenserwartung der Ungeimpften statistisch sinken wird. Mal schauen wie der Vergleich dieser beiden Gruppen in 10 Jahren aussehen wird. Das ist natürlich nur möglich wenn es noch eine ungeimpfte Kontrollgruppe gibt.

[Pentox]

vor 11 Minuten schrieb drjazz:

Spiegel und Co betreiben auch Meinungsmache. Ganz klar. Aber sie verbreiten keine frei erfundenen Lügen wie z.B. Report24.

Natürlich lügt der Spiegel nicht. Nie! #Relotius 

 Spitze des Eisbergs?! 

[drjazz]

vor 19 Minuten schrieb Pentox:

Natürlich lügt der Spiegel nicht. Nie! #Relotius 

 Spitze des Eisbergs?! 

Du musst doch den Unterschied erkennen zwischen einzelnen schwarzen Schafen (Relotius) und der Tatsache, dass das Lügen bei Report24 zum Geschäftsmodell gehört.

[drjazz]

vor 45 Minuten schrieb Pentox:

Natürlich lügt der Spiegel nicht. Nie! #Relotius 

 Spitze des Eisbergs?! 

Ein wichtiger Unterschied zwischen Spiegel und Report24:

Als die Lügen von Relotius rauskamen, wurde ihm sofort gekündigt.

Report24 interessiert es überhaupt nicht, ob ihre Lügen aufgedeckt werden. Sie lügen einfach weiter drauflos, in der Hoffnung, jemanden ahnungsloses beeinflussen zu können. Oder zumindest Aufmerksamkeit zu bekommen. Oder um "Spendengelder" zu bekommen.

[Pentox]

Kenne Report24 nicht. Interessiert mich auch nicht. Wollte dir nur vor Augen führen mit QUELLEN, dass der hier viel zitierte Spiegel ein Lügenblättchen ist. Und wenn du noch 10mal sagst, es ist nur ein Einzelfall….wird es dadurch nicht wahr. 

Hauptsache versuchen auf Teufel komm raus alles von der „Gegenseite“ kommt, zu widerlegen. Darum geht es hier nur noch im Thread. 
 

Aussage war: Auch der Spiegel lügt. Du kommst mir mit Einzelfall…bla bla. Schön weiter die Augen geschlossen halten. 

[drjazz]

vor 14 Minuten schrieb Pentox:

Kenne Report24 nicht. Interessiert mich auch nicht. Wollte dir nur vor Augen führen mit QUELLEN, dass der hier viel zitierte Spiegel ein Lügenblättchen ist. Und wenn du noch 10mal sagst, es ist nur ein Einzelfall….wird es dadurch nicht wahr. 

Hauptsache versuchen auf Teufel komm raus alles von der „Gegenseite“ kommt, zu widerlegen. Darum geht es hier nur noch im Thread. 
 

Aussage war: Auch der Spiegel lügt. Du kommst mir mit Einzelfall…bla bla. Schön weiter die Augen geschlossen halten. 

Nö, ich versuche in Bezug auf Corona der Wahrheit so nahe wie möglich zu kommen. Am Anfang war das durchaus anspruchsvoll, mittlerweile ist es ziemlich einfach geworden, bullshit zu identifizieren. Ich stimme Dir aber zu, es gibt einige hier, die betreiben nur noch Lagerkämpfe. Ob der Spiegel nur in EInzelfällen lügt oder ob man auch die Spiegel-Meinungsmache als Lüge bezeichnet - für mich insofern sekundär, weil ich den Spiegel nicht als Quelle benutze. Aber ich finde es schon bemerkenswert, dass die Lügenverbreiter hinter den radikalen Impfgegnern schwer zu stoppen sind und offenbar keine Skrupel haben von den kritischeren Geistern schnell als Lügner identifiziert zu werden.

Dass dir mein Post nicht gefallen hat, in dem ich Relotius als Einztelfall bezeichne, war zu erwarten. Warum Du meinen darauffolgenden Post ("Report24 interessiert es überhaupt nicht, ob ihre Lügen aufgedeckt werden...") downgevotet hast, ist mir ein Rätsel.

Nochmal: die Glaubwürdigkeit des Spiegel ist nicht mein Thema. Mein Thema sind einige vermutlich wenige, die hinter der Impfgegnerszene stehen, die ein erkennbar übles Spiel spielen.

Bearbeitet 22. Dezember 2021 von drjazz

[Error: No valid nick]

vor 1 Stunde schrieb drjazz:

Du musst doch den Unterschied erkennen zwischen einzelnen schwarzen Schafen (Relotius) und der Tatsache, dass das Lügen bei Report24 zum Geschäftsmodell gehört.

Will er/sie/es doch gar nicht.

Das würde ja der "Argumentation" den letzen Rest Boden unter den Füßen entziehen. Viel einfacher ist es, erst mal irgendeinen nicht relevanten/unwahren Quark rauszuhauen um davon abzulenken, dass man nix substantielles zu sagen hat.

[Exodus]

vor 6 Stunden schrieb drjazz:

Na ja, das hängt auch von der Politik ab. Da wir bisher jedesmal nen Lockdown gemacht haben, konnten wir das bisher verhindern. Spahn hat, als er die Aussage gemacht hat, vermutlich damit gerechnet, dass wir das Infektionsgeschehen irgendwann laufen lassen können. Die vielen Ungeimpften auf Intensiv hat er dabei wie fast alle anderen unterschätzt.

Gegenfrage: willst Du bei jeder Welle einen Lockdown, bis die Fallzahlen zurückgehen?

Sobald wir dieses Spiel aufhören, wird sich das Virus verbreiten bis jeder Kontakt hatte. Bezweifelst du das etwa?!

wir können höchstens darüber diskutieren, wann das der Fall sein wird. Ich glaube wegen Omikron schon sehr bald.

Die Aussage ist (bis auf den etwas spekulativen Zeitpunkt) und bis auf wenige Ausnahmen (s.u.) korrekt. Eine korrekte Aussage kann kaum „unverschämt“ sein. In der Medizin ist es üblich, den Patienten reinen Wein einzuschenken, damit sie eine verantwortliche Entscheidung treffen können. Einem Patienten die Wahrheit vorzuenthalten, aus Angst, er könnte Panik bekommen, ist keine Lösung.

Ich muss dir insofern Recht geben: Risikopersonen, die sich nicht mittels Impfung schützen können, können sich zu einer radikalen Abschottung entscheiden und bilden dann eine kleine 4te Gruppe.

 

 

Vielen Dank für die ausführliche Antwort. Zur Gegenfrage: JA!

Denn es wird gar nicht anders gehen. Wie auch? Das Virus passt sich an, es werden Varianten erscheinen bei denen aktuelle Impfstoffe völlig versagen.

Dann stehen wir wieder bei 0. Also Anfang 2020 reloaded. Und es wird das selbe passieren wie damals: Kontaktbeschränkung 🔜 Lockdowns  🔜  neuer Impfstoff  🔜  3G  🔜  2G  🔜  2G+  🔜  neue Variante  🔜   Kontaktbeschränkung 🔜 Lockdowns  🔜  neuer Impfstoff  🔜  3G  🔜  2G  🔜  2G+  🔜  neue Variante  🔜  Kontaktbeschränkung 🔜 Lockdowns  🔜  neuer Impfstoff  🔜  3G  🔜  2G  🔜  2G+  🔜  neue Variante  🔜  Kontaktbeschränkung 🔜 Lockdowns  🔜  neuer Impfstoff  🔜  3G  🔜  2G  🔜  2G+  🔜  neue Variante  🔜  Kontaktbeschränkung 🔜 Lockdowns  🔜  neuer Impfstoff  🔜  3G  🔜  2G  🔜  2G+  🔜  neue Variante  🔜  Kontaktbeschränkung 🔜 Lockdowns  🔜  neuer Impfstoff  🔜  3G  🔜  2G  🔜  2G+  🔜  neue Variante  🔜  Kontaktbeschränkung 🔜 Lockdowns  🔜  neuer Impfstoff  🔜  3G  🔜  2G  🔜  2G+  🔜  neue Variante  🔜  Kontaktbeschränkung 🔜 Lockdowns  🔜  neuer Impfstoff  🔜  3G  🔜  2G  🔜  2G+  🔜  neue Variante  🔜  Kontaktbeschränkung 🔜 Lockdowns  🔜  neuer Impfstoff  🔜  3G  🔜  2G  🔜  2G+  🔜  neue Variante  🔜  Kontaktbeschränkung 🔜 Lockdowns  🔜  neuer Impfstoff  🔜  3G  🔜  2G  🔜  2G+  🔜  neue Variante  🔜  Kontaktbeschränkung 🔜 Lockdowns  🔜  neuer Impfstoff  🔜  3G  🔜  2G  🔜  2G+  🔜  neue Variante  🔜  Kontaktbeschränkung 🔜 Lockdowns  🔜  neuer Impfstoff  🔜  3G  🔜  2G  🔜  2G+  🔜  neue Variante  🔜  Kontaktbeschränkung 🔜 Lockdowns  🔜  neuer Impfstoff  🔜  3G  🔜  2G  🔜  2G+  🔜  neue Variante  🔜  Kontaktbeschränkung 🔜 Lockdowns  🔜  neuer Impfstoff  🔜  3G  🔜  2G  🔜  2G+  🔜  neue Variante  🔜  Kontaktbeschränkung 🔜 Lockdowns  🔜  neuer Impfstoff  🔜  3G  🔜  2G  🔜  2G+  🔜  neue Variante  🔜  usw...

[drjazz]

vor 7 Stunden schrieb Stefan129:

Keine Ahnung, ob das hier schon da war. Hier wurden wohl mal Nebenwirkungen bei Pfizer und Moderna untersucht. Bin aber nicht genügend vom Fach um das beurteilen zu können. Wenn es so ist, jedenfalls nicht so toll. War aus irgendeinem Grund in meiner Youtube Liste.

https://www.youtube.com/watch?v=uqz6Ff5Qxmk

Hallo Stefan,

von dieser Publikation hatten wir's schonmal. Kurz zusammengefasst: es gibt Entzündungsmarker im Blut, aus denen man einen Index berechnen kann, der mit dem Auftreten kardinaler Probleme korreliert. Nach der Impfung ist dieser Index erhöht.

Punkte, die ich noch offen sehe:

- Von der Arbeit ist nur ein Abstract zu sehen, vermutlich eine Form der Schnellpublikation wegen der Brisanz. Eine Veröffentlichung im eigentlichen Sinn gibt es (noch) gar nicht

- Mir persönlich ist nicht klar, inwieweit die Marker kardiospezifisch sind. Dass eine Impfung zu Entzündungsreaktionen führt, ist klar bzw. sogar gewollt. Möglicherweise ist allein schon diese (gewollte) Entzündungsreaktion die Ursache für die beobachteten Anstiege der Entzündungsmarker ohne einen Zusammenhang zum Herz. Weiß ich nicht. Es gibt bestimmt Leute, die sich hier besser auskennen als ich.

- die große Frage: wie verändern sich die Marker bei Corona? Die bisher bei der Impfung beobachteten schweren unerwünschten Immunreaktionen treten auch im Rahmen der Erkrankung auf, auch die Myokarditis.

[Arghlh]

vor 9 Stunden schrieb Exodus:

 

Denn es wird gar nicht anders gehen. Wie auch? Das Virus passt sich an, es werden Varianten erscheinen bei denen aktuelle Impfstoffe völlig versagen..

Wenn dem so wäre, wo ist dann die spanische Grippe? 

[Arghlh]

https://taz.de/Ermittlungen-gegen-Pflegehelferin/!5820810/

Die 44-jährige Mitarbeiterin eines privaten Pflegeheims hat ihrem Arbeitgeber einen gefälschten Impfpass vorgelegt, wie die Hildesheimer Allgemeine Zeitung (HAZ) zuerst berichtete. Obwohl ihr Mann und ihr Kind an Corona erkrankt waren, soll sie als direkte Kontaktperson zunächst weiter zur Arbeit gegangen sein – und das der Heimleitung auch mitgeteilt haben. Die wiegte sich wohl zunächst in Sicherheit, weil die Frau symp­tomfrei war und angeblich ja auch doppelt geimpft.

16 Infizierte,  3 Tote. Ich hoffe, die gute Frau wird wegen Totschlags angeklagt und verurteilt.