Solana

[Gast]

vor 2 Minuten schrieb FooFighterBT:

Du kannst hier selber recherchieren.

Ich verstehe das zu wenig um da was recherchieren zu können.

[Gast]

vor 5 Minuten schrieb KryptoNewby:

Ich verstehe das zu wenig um da was recherchieren zu können.

Dann mache es dir einfacher und sieh dir die Bandbreite und Projekte an: 

https://twitter.com/solanians_/status/1477992743104581636/photo/2 

 

Was nicht heißt, dass irgendetwas unvorhergesehenes passieren könnte. Wie bei jedem Investment.  

[coco]

vor 51 Minuten schrieb FooFighterBT:

https://solanabeach.io/transactions

 

Du kannst hier selber recherchieren. Ich habe keine Ahnung warum seit neuesten irgendwelche Telegramnachrichten als A1 Quelle dienen sollen. 🙄 

Beim letzten Rumor im Dezember war es schon dasselbe. Eine kurzfristige Drosselung der TPS auf um die 1000... Warum weiß ich nicht, damals war es aber wohl mal wieder Raydium und der Launch von SolChicks. Das Netzwerk stand aber nicht still, sondern war kurzfristig langsamer. 

Da geht einigen gewaltig auf den Senkel dass SOL recht erfolgreich ist und wohl auch bleibt... 

Ja, es scheint eine nicht bekannte Gruppe zu geben, die Solana schaden möchte.

Es kursiert auch bereits ein Meme. Das D in Solana stünde für dezentral.

[Gast]

 

 Losgelöst von dem Kontext des Tweets ist Hans Moog einer der Devs mit dem meisten Know-How Rund um Konsens Algorithmen im Bereich Krypto. Das mögliche Angriffs-Szenario wurde bereits im August aufgezeigt. 

Bearbeitet 4. Januar 2022 von Iota-Juenger

[Gast]

vor 23 Minuten schrieb Iota-Juenger:

 

 Losgelöst von dem Kontext des Tweets ist Hans Moog einer der Devs mit dem meisten Know-How Rund um Konsens Algorithmen im Bereich Krypto. Das mögliche Angriffs-Szenario wurde bereits im August aufgezeigt. 

Mal davon ab dass ich von diesen wer hat den größten und besten Vergleichen überhaupt nix halte, solltest du die ganze Tweethistorie lesen, es gibt noch einen interessanten Vergleich zu IOTA, der in einer Mutmaßung und einem "slightly" endet.

Letztlich bleibt dann noch die Frage offen, was IOTA und diese Person denn für ein Ökosystem geschaffen haben? Und genau da ist halt der Punkt für mich... Gar keins...

Von der Seitenlinie lässt sich natürlich gut reden, wobei es ja ganz offensichtlich Probleme gibt. Insofern ergibt sich aus solchen Posts von "konkurrierenden" Plattformen, immer ein gewisses Gschmäckle  

Dass Solanas Geschwindigkeit von der Hardware abhängt ist auch kein Geheimnis. Das macht es ja so interessant, weil so in Zukunft der TPS Durchsatz wachsen könnte. 

Schlussendlich ist niemand gezwungen zu investieren... 

 

Bearbeitet 4. Januar 2022 von FooFighterBT

[Gast]

vor 47 Minuten schrieb FooFighterBT:

Mal davon ab dass ich von diesen wer hat den größten und besten Vergleichen überhaupt nix halte, solltest du die ganze Tweethistorie lesen, es gibt noch einen interessanten Vergleich zu IOTA, der in einer Mutmaßung und einem "slightly" endet.

Letztlich bleibt dann noch die Frage offen, was IOTA und diese Person denn für ein Ökosystem geschaffen haben? Und genau da ist halt der Punkt für mich... Gar keins...

Von der Seitenlinie lässt sich natürlich gut reden, wobei es ja ganz offensichtlich Probleme gibt. Insofern ergibt sich aus solchen Posts von "konkurrierenden" Plattformen, immer ein gewisses Gschmäckle  

Dass Solanas Geschwindigkeit von der Hardware abhängt ist auch kein Geheimnis. Das macht es ja so interessant, weil so in Zukunft der TPS Durchsatz wachsen könnte. 

Schlussendlich ist niemand gezwungen zu investieren... 

 

Mir geht es nicht um den Vergleich der Netzwerke ala "wer hat den größten/geilsten etc." Ich wollte nur darauf hinweisen, auch wenn er IOTA Dev ist, dass diese Person bei Twitter für einen Follow ganz interessant sein könnte, weil er einen guten Überblick über die Vor& Nachteile der aktuell größten bzw. bekanntesten Netzwerke hat. Ich bin diese Grabenkämpfe sehr Leid und wirklich genervt davon, dass immer sofort alles alles absolute Kritik an dem Netzwerk oder als FUD aufgefasst wird. 🙄 Deswegen auch der Satzanfang "Losgelöst von dem Kontext des Tweets.."

Bearbeitet 4. Januar 2022 von Iota-Juenger

[Gast]

vor 38 Minuten schrieb Iota-Juenger:

Mir geht es nicht um den Vergleich der Netzwerke ala "wer hat den größten/geilsten etc." Ich wollte nur darauf hinweisen, auch wenn er IOTA Dev ist, dass diese Person bei Twitter für einen Follow ganz interessant sein könnte, weil er einen guten Überblick über die Vor& Nachteile der aktuell größten bzw. bekanntesten Netzwerke hat. Ich bin diese Grabenkämpfe sehr Leid und wirklich genervt davon, dass immer sofort alles alles absolute Kritik an dem Netzwerk oder als FUD aufgefasst wird. 🙄 Deswegen auch der Satzanfang "Losgelöst von dem Kontext des Tweets.."

Weiteres Memo an mich: Wieder nicht korrekt gelesen. Habe nebenbei auch noch Tradingview offen und handel aktiv. 

Bitte entschuldige das und danke für den Hinweis ✌

[coco]

Da war er wieder, der Fehlerteufel...

 

As liquidations cascaded, Solana went down again.

https://status.coinbase.com/incidents/nd9hh1yz3dk3

Coinbase says network wide degraded performance

One of the main oracles of Solana, Pyth Network is broken and is not able to tell the prices of assets across the network.

https://pyth.network/markets/#SOL/USD

As a result, many services running on Solana are either broken or are going to liquidate users with the wrong price feed.

As of this moment, there is no update on the solana status twitter page on the state of the network. The main status page shows "network instability"

https://status.solana.com/

[Gast]

Das was du gepostet hast ist mir neu, aber hier eine Erklärung für die, mal wieder, abrauchenden TPS (die in dieser Phase das Hauptproblem waren): 

 

Ich beobachte das schon seit 2 Tagen, da es Probleme auf der DEX mit Swapps aufgrund der Überlastung gibt.

Angeblich ist das mit dem Node Upgrade auf 1.8.13 behoben. 

Sagen wir so, seit einer Stunde läuft alles wieder. Am besten nachzuprüfen hier: 

https://explorer.solana.com/

"Einfach" auf eine TPS über 1000 achten, dann sollte nichts schiefgehen. 

Bitterböse Kommentare auf TG in den verschiedenen Protokollen waren zu lesen. 

Verständlicherweise... 

Bearbeitet 22. Januar 2022 von FooFighterBT

[BriBumer]

So nachdem Solana Fanboys regelmäßig zum Cardano thread rüberkommen um Werbung für Solana zu machen muss ich hier wohl mal einigen Neulingen die Augen öffnen.

Punkt 1:
Solana ist ein relativ junges Projekt welches für sich in Anspruch nimmt über 65k TPS zu liefern. Das ist leider nur die halbe Wahrheit. Weil Solana im gegensatz zu allen anderen Blockchainprojekten den messaging consensus in die Rechnung mit einbezieht. Wenn wir diesen Consensus aus der Gleichung rausnehmen kommt Solana zwar immernoch auf stattliche 2000 TPS diese schafft das Netzwerk aber offensichtlich nur mit hängen und würgen aufrecht erhalten zu können.
 
"On the other hand, Solana claims a block time of 0.4 seconds, but real data shows the average block time to be closer to 0.6 seconds. Solana also claims to have a capacity of 65,000 tps, but it has been recently revealed that they add consensus messaging to their TPS count. No other chain does this.

In fact, the Solana Beach dashboard shows numbers around 2,000 TPS on average, with ~80% of that being consensus messaging. Taking that ~80% into account and looking at their recent pitfall, the Solana network actually crashed on ~350 TPS."

Quelle: https://itnext.io/telos-vs-solana-ee5617471ea

Punkt 2:
Solana ist ein Projekt welche von Risikokapitalgebern lebt. Diese sind sehr früh rein haben einen Anteil von etwa 20% + alle anderen Insider um das Team herum etc. welche dann auch nochmal 40% besitzen. Das heißt die Community hält weniger als 40% der Solana token.

Quelle: https://research.binance.com/en/projects/solana

Punkt 3:
Solana wurde zu schnell entwickelt und gecoded! Hier werden obwohl das Projekt jetzt schon mit 100ten von millionen Dollar arbeitet teilweise sehr schwere fehler entdeckt, welche auch das Geld der community riskieren! Siehe unten. Solana riskierte durch einen coding Fehler über 2,5 MILLIARDEN dollar!

Quelle: https://u.today/26-billion-bug-in-solana-program-library-disclosed-details

Punkt 4: Solana ist angeblich in der Beta.... Schon mal von einem Betatest gehört der geh aufs ganze gespielt hat? Solana spielt mit hunderten von Millionen Dollar in einer Beta? Ist klar, wartet kurz ich glaube mein Kumpel der Osterhase ist an meiner Tür.

Quelle (Mainnet Beta): https://docs.solana.com/de/clusters

Punkt 5:
Systemanforderungen für Validatoren, um ein Validator zu werden, muss man bereits jetzt über 6000$ für Hardware investieren um vernünftige Rewards zu erhalten bzw, das System überhaupt am laufen zu halten. Bei solchen Anforderungen könnte wohl jede andere Blockchain TATSÄCHLICH über 50k TPS erreichen!
Als kleiner Vergleich mit Seitenhieb. Bei Cardano reicht ein Raspberry Pi um als Poolbetreiber (in Solana sprache Validator) durchstarten zu können.

Quelle: https://docs.solana.com/de/running-validator/validator-reqs

Punkt 6:
Mit Transparenz nimmt es das team um Solana auch nicht ganz genau. Es gab eine Secret Wallet bei Solana, welche den Max- Supply von Solana um ein paar Millionen Token in die höhe getrieben hat.
Angeblich waren die Token als market maker platziert und diese wurden dann im Zuge einer Schadensbegrenzung geburned (Das mit dem burnen bin ich nicht ganz sicher)

Quelle:

 

Punkt 7:
Sehr schlechte und teilweise ungebildete Community. Die Solana Fanboys sind in reddit von subbreddit zu subbreddit gelaufen und habe dann in den Projekten von. Ethereum, Cardano, Polkadot, Algorand usw. Werbung für Solana gemacht und gleichzeitig diese Projekte als shitcoins bezeichnet.
Kein das in reddit Solana das meistegehasste projekt ist und die eröffneten Themen sogleich mit den obigen Informationen geflutet werden.
Ich musste selbst im Solana Subreddit den Investierten erklären das der Consensus mechanismus von Solana nicht Proof of Histroy sonder Proof of Stake ist, worauf sich dann das Protokoll um Proof of Histroy aufbaut. Die user haben die ganze zeit gesagt, dass Solana NICHT Proof of Stake nutzt. Und diese Aussagen wurden sogar mit über 10 upvotes innerhalb von wenigen minuten bestätigt.

Aber diese wie ich bereits erwähnteten ungebildeten Leute haben mich erstmal beleidigt und als ich denen die Solana eigene Website

Hier die Quelle (Whitepaper Solana): https://solana.com/solana-whitepaper.pdf
 

Punkt 8:
Netzwerk neustart... Soviel zum Thema dezentralität.

Quelle: https://bitcoin-kurier.de/solana-erlebt-totalausfall-netzwerk-brauchte-einen-neustart/

Punkt 9:
Netzwerküberlastung und staus. Netzwerk unnutzbar.

Quelle: https://block-builders.de/solana-sol-macht-dos-attacke-fuer-netzwerkausfall-verantwortlich/
Quelle: https://de.cointelegraph.com/news/solana-hit-with-another-network-incident-causing-degraded-performance
Quelle: https://www.btc-echo.de/news/solana-unruhe-unter-validatoren-nach-mysterioesem-ddos-angriff-130994/
Quelle:

Punkt 10:
Geringe Qualität des Codes. Zusammenfassend sehen wir das der Code zu schnell ohne Berücksichtigung von Qualitätsstandards geschrieben wurde. Wie es mit so einem Projekt in Zukunft weiter geht, kann man vielleicht mit dem Projekt EOS vergleichen. Im Jahr 2018 wurde EOS auch extrem gehyped. Auch die Fanboys waren so dreist wie die von Solana und überall mit dem Projekt zu nerven. Letztlich war EOS sogar bis in die Top 5 gekommen. EOS hat wie andere Projekte auch Cardano kurz nach MK überholt und die Community hat wieder andere Projekte als shitcoins bezeichnet. Ergebnis heute ist EOS nicht mal mehr in den Top 50. Auch EOS hatte richtig viele Investoren....


Nochmals, hört auf in andere threads oder Subreddits zu gehen und hört auf Werbung für dieses "overhyped halb zentrale Servernetzwerk zu machen". Es interessiert die Community nicht.

Bearbeitet 23. Januar 2022 von BriBumer

[Gast]

vor 31 Minuten schrieb BriBumer:

So nachdem Solana Fanboys regelmäßig zum Cardano thread rüberkommen um Werbung für Solana zu machen muss ich hier wohl mal einige Neulingen die Augen öffnen.

Punkt 1:
Solana ist ein relativ junges Projekt welches für sich in Anspruch nimmt über 65k TPS zu liefern. Das ist leider nur die halbe Wahrheit. Weil Solana im gegensatz zu allen anderen Blockchainprojekten den messaging consensus in die Rechnung mit einbezieht. Wenn wir diesen Consensus aus der Gleichung rausnehmen kommt Solana zwar immernoch auf stattliche 2000 TPS diese schafft das Netzwerk aber offensichtlich nur mit hängen und würgen aufrecht erhalten zu können.
 
"On the other hand, Solana claims a block time of 0.4 seconds, but real data shows the average block time to be closer to 0.6 seconds. Solana also claims to have a capacity of 65,000 tps, but it has been recently revealed that they add consensus messaging to their TPS count. No other chain does this.

In fact, the Solana Beach dashboard shows numbers around 2,000 TPS on average, with ~80% of that being consensus messaging. Taking that ~80% into account and looking at their recent pitfall, the Solana network actually crashed on ~350 TPS."

Quelle: https://itnext.io/telos-vs-solana-ee5617471ea

Punkt 2:
Solana ist ein Projekt welche von Risikokapitalgebern lebt. Diese sind sehr früh rein haben einen Anteil von etwa 20% + alle anderen Insider um das Team herum etc. welche dann auch nochmal 40% besitzen. Das heißt die Community hält weniger als 40% der Solana token.

Quelle: https://research.binance.com/en/projects/solana

Punkt 3:
Solana wurde zu schnell entwickelt und gecoded! Hier werden obwohl das Projekt jetzt schon mit 100ten von millionen Dollar arbeitet teilweise sehr schwere fehler entdeckt, welche auch das Geld der community riskieren! Siehe unten. Solana riskierte durch einen coding Fehler über 2,5 MILLIARDEN dollar!

Quelle: https://u.today/26-billion-bug-in-solana-program-library-disclosed-details

Punkt 4: Solana ist angeblich in der Beta.... Schon mal von einem Betatest gehört der geh aufs ganze gespielt hat? Solana spielt mit hunderten von Millionen Dollar in einer Beta? Ist klar, wartet kurz ich glaube mein Kumpel der Osterhase ist an meiner Tür.

Quelle (Mainnet Beta): https://docs.solana.com/de/clusters

Punkt 5:
Systemanforderungen für Validatoren, um ein Validator zu werden, muss man bereits jetzt über 6000$ für Hardware investieren um vernünftige Rewards zu erhalten bzw, das System überhaupt am laufen zu halten. Bei solchen Anforderungen könnte wohl jede andere Blockchain TATSÄCHLICH über 50k TPS erreichen!
Als kleiner Vergleich mit Seitenhieb. Bei Cardano reicht ein Raspberry Pi um als Poolbetreiber (in Solana sprache Validator) durchstarten zu können.

Quelle: https://docs.solana.com/de/running-validator/validator-reqs

Punkt 6:
Mit Transparenz nimmt es das team um Solana auch nicht ganz genau. Es gab eine Secret Wallet bei Solana, welche den Max- Supply von Solana um ein paar Millionen Token in die höhe getrieben hat.
Angeblich waren die Token als market maker platziert und diese wurden dann im Zuge einer Schadensbegrenzung geburned (Das mit dem burnen bin ich nicht ganz sicher)

Quelle:

 

Punkt 7:
Sehr schlechte und teilweise ungebildete Community. Die Solana Fanboys sind in reddit von subbreddit zu subbreddit gelaufen und habe dann in den Projekten von. Ethereum, Cardano, Polkadot, Algorand usw. Werbung für Solana gemacht und gleichzeitig diese Projekte als shitcoins bezeichnet.
Kein das in reddit Solana das meistegehasste projekt ist und die eröffneten Themen sogleich mit den obigen Informationen geflutet werden.
Ich musste selbst im Solana Subreddit den Investierten erklären das der Consensus mechanismus von Solana nicht Proof of Histroy sonder Proof of Stake ist, worauf sich dann das Protokoll um Proof of Histroy aufbaut. Die user haben die ganze zeit gesagt, dass Solana NICHT Proof of Stake nutzt. Und diese Aussagen wurden sogar mit über 10 upvotes innerhalb von wenigen minuten bestätigt.

Aber diese wie ich bereits erwähnteten ungebildeten Leute haben mich erstmal beleidigt und als ich denen die Solana eigene Website

Hier die Quelle (Whitepaper Solana): https://solana.com/solana-whitepaper.pdf
 

Punkt 8:
Netzwerk neustart... Soviel zum Thema dezentralität.

Quelle: https://bitcoin-kurier.de/solana-erlebt-totalausfall-netzwerk-brauchte-einen-neustart/

Punkt 9:
Netzwerküberlastung und staus. Netzwerk unnutzbar.

Quelle: https://block-builders.de/solana-sol-macht-dos-attacke-fuer-netzwerkausfall-verantwortlich/
Quelle: https://de.cointelegraph.com/news/solana-hit-with-another-network-incident-causing-degraded-performance
Quelle: https://www.btc-echo.de/news/solana-unruhe-unter-validatoren-nach-mysterioesem-ddos-angriff-130994/
Quelle:

Punkt 10:
Geringe qualität des Codes. Zusammenfassend sehen wir das der Code zu schnell ohne Berücksichtigung von Qualitätsstandards geschrieben wurde. Wie es mit so einem Projekt in Zukunft weiter geht, kann man vielleicht mit dem Projekt EOS vergleichen. Im Jahr 2018 wurde EOS auch extrem gehyped. Auch die Fanboys waren so dreist wie die von Solana und überall mit dem Projekt zu nerven. Letztlich war EOS sogar bis in die Top 5 gekommen. EOS hat wie andere Projekte auch Cardano kurz nach MK überholt und die Community hat wieder andere Projekte als shitcoins bezeichnet. Ergebnis heute ist EOS nicht mal mehr in den Top 50. Auch EOS hatte richtig viele Investoren....


Nochmals, hört auf in andere threads oder Subreddits zu gehen und hört auf Werbung für dieses "overhyped halb zentrale Servernetzwerk zu machen". Es interessiert die Community nicht.

So, wir machen jetzt mal halblang, ohne Maxi-Getue, denn du wirst gleich feststellen, dass ich dir in einigen Punkten zustimmen werde  

 

Punkt 1: Der Messaging Consenus, bzw. die Votes die über die Chain transferiert werden sind nötig, um die nachfolgenden Leader im Voraus zu bestimmen (Übrigens auch bei ETH 2.0). Da sie relevant zur Erhaltung des Netzwerkes sind, kann man sie schon in die TPS inkludieren, warum nicht? Es ist ja auch kein Geheimnis dass reichlich 90% der TPS Votes sind. Lässt sich leicht bei Solanabeach nachprüfen. Warum sollte das jetzt ein Problem sein? SOL erklärt, die max. möglichen TPS, mit Hardware in der Zukunft zu erreichen. Ob man sich nun mit 50 oder 65k TPS brüsten muss, weil das THEORETHISCH möglich wäre sei dahingestellt. Wahr ist es nicht wirklich, aber eben Marketing. 

 

Punkt 2: Die Zahlen deiner Quelle beziehen sich auf 2020 und ich zweifele die Richtigkeit dieser Quelle zu dem Zeitpunkt nicht an. Gegenwärtig sind 314Mill. SOL im Umlauf, nachprüfbar auf CMC, da CMC hier eher neutral ist und diese Zahl auditiert wurde, verlasse ich mich darauf. Ob ein Projekt nun am Anfang unter Beteiligung diverser VC auf die Beine kam oder nicht, ist mir herzlich egal. Insbesondere da 2/3 der Coins schon im Umlauf sind. Ich habe mich selber einem VC angeschlossen und investiere noch vor Börsenstart, in diverse Projekte. Ich kann hier nichts verwerfliches erkennen. 

 

Punkt 3: Ist korrekt und betraf das Tulip-Protokoll. Man hätte hier mit massenhaft Transaktionen, immer wieder kleine Geldbeträge klauen können. Nach derzeitigen Stand ist der Bug behoben und keine Schadenssumme bekannt, bzw. keine Geschädigten auszumachen. Aber Fakt, war so! 

 

Punkt 4: Ich stimme zu. Der Name Beta kann nur noch als Feigenblatt dienen. Zu viel los auf der Chain, zuviele Vermögenswerte gelocked, zudem gibt es einem Kommentar von einem SOL-Dev aus Reddit, in dem er sagt, das Beta könnte schon aus dem Namen gestrichen werden. Folglich bleibt der Schluss, das Beta wird stehen gelassen um einen Rückzugspunkt bei abrauchenden TPS wie in der letzten Zeit zu haben. Definitiv kritikfähig! 

 

Punkt 5: Die Kosten für die Systemanforderungen der Validatoren halte ich für gering im Verhältnis zur zu entrichteten Strafe, falls sie versagen oder kompromitiert werden sollten. 6k mag für viele Menschen sehr viel Geld sein, ist für mich aber die untere Range eines Invests in die Zukunft. Aber das ist individuell. Dennoch scheint ADA, du sprichst es ja an, hier einen immensen Vorteil in Punkto Dezentralität zu besitzen wenn jeder mitmachen kann. Gut so! Hier leider nicht... 

 

Punkt 6: Habe diese Gerüchte auch gelesen und war vom Gegenstatement Antatoly Yakovenkos auf Twitter nicht überzeugt. Ich denke auch hier sollte Kasse gemacht werden. 

 

Punkt 7: Deswegen diskutierst du hier mit mir, mit jemanden der "Skin in the Game" hat und sich vernünftig artikulieren kann. Reddit als Sammelort für allerlei Gescheiterter die meinen, mit 200$ reich zu werden, sollten wir hier ausklammern. Du findest solcherlei Gestalten in allerlei Projekten. 

 

Punkt 8: Der Netzwerkneustart dauerte 18h... Soviel zum Thema Dezentralität.  Wann ist es denn Dezentral genug? Ab 24, einer Woche, ein halbes Jahr? Aber dass es überhaupt soweit kommen musste, nach einer Vielzahl von Forks, äußerst kritikwürdig! 

 

Punkt 9: Ja, ist vorgekommen, mehrere male sogar. Zuletzt gestern für ca 24h. Die Probleme wurden mit dem Fix auf 1.8.12 und jetzt 1.8.13 behoben. Die Chain läuft jetzt wieder mit ca 3000TPS flüssig. Ebenfalls äußerst kritikwürdig, aber ich ziehe am Ende noch ein Fazit aus meiner Sicht, da gehe ich nochmal drauf ein. 

 

Punkt 10: Den kann ich tatsächlich nicht beurteilen. Da ich investiert bin und bleibe erlaube ich mir aber eine positive Prognose, denn sonst müsste ich ja verkaufen.  Wenn du mir aber eine Qualitätsquelle für deine ersten zwei Sätze als Nachweis lieferst, würde ich meine Einschätzung ändern. Dazu gehören aber keine Tweets von Devs aus anderen Protokollen oder Chains. 

 

 

Meine Meinung: 

Viele Projekte in diesem Space oder vielmehr deren Nutzer und Fans claimen, die alleinige Lösung, das komplette Gesamtpaket für jegliches Trilemma parat zu haben. Sind wir uns beide einig dass das Käse ist?^^ 

Solana ist angetreten um schnell skalieren zu können, einigermaßen sicher und einigermaßen dezentral zu sein. Die Vorteile liegen in schnellen und sehr günstigen Transaktionen. Zu Lasten von Sicherheit und Dezentralität. 

Hier stellt sich nunmehr die Frage, ab wann das Netzwerk als dezentral gelten darf? Reichen 1400 Validatoren bei SOL? Für mich ja, Zensur ist so nicht möglich, auch nicht bei der Supermajority von 20 Validatoren. (aber die Zeit wird es zeigen) 

Sicherheit ist vorhanden. Es sind keine Hacks oder Smart Contract Fehler belegt! Es gab jedoch die Lücke im Code wie du richtigerweise oben erwähnt hast. Mittlerweile geschlossen. 

Bleibt die Sache mit den TPS und den Tradingbots, die das Netzwerk fluten und zuspammen. Hier muss man sich entscheiden welches Risiko in seinem Invest man einpreisen möchte. Möchte man den Ansatz von ADA verfolgen (da die Diskussion im dortigen Faden ihren Anfang nahm erlaubst du mir den Rückgriff), der möglicherweise, hohe Sicherheit verspricht aber lange dauert, und selbst dann im Testnet keine Phasen extremer Volatilität und Auslastung (wie gestern) simulieren kann oder lässt man es drauf ankommen und das Netzwerk im Realbetrieb improven, mit all den Fehlern die auftreten können? 

Ich habe mich für letzteres in dieser Hinsicht entschieden, in die Zukunft blicken kann ich aber auch nicht. Ich kann aber in die Gegenwart blicken und sehen was sich bereits tut: 

Yield Farming, Lending, Staking, LP Providing, dezentrale Assets, mehrere DEX, AMM´s, Limit Orders auf dezentraler Basis, viele Spieleprojekte, WEB 3.0 Anwendungen wie z.B die Kooperation mit Brave, Browser Wallets mit 2 Millionen Nutzern, günstigste Transaktionen, Messenger-Apps und nach wie vor so einige Kinderkrankheiten.  

 

Ich habe mich nicht für (unter anderem) Solana als maximal dezentralen und sicheren Konkurrenten zu BTC entschieden, sondern weil es die Möglichkeit für viele Menschen bietet, einigermaßen dezentral und sicher, günstig und schnell (meistens^^), Blockchain-basierte Anwendungen zu nutzen. Mit dem "Schmankerl" on Top, dass bereits eine Vielzahl von Anwendungen dort laufen und hochgradig interessante Projekte in der Pipeline sind (vor allem Spiele). 

Und nun erlaube mir den kleinen Seitenhieb: Solange ich tagelang auf einen Swap bei ADA warten muss, kommt das eben auch nicht für mich in Frage...  

Dennoch danke für den aufwendigen Post deinerseits. 

[chip]

Mich schreckt das Wort "einigermaßen" bei der Verwaltung/beim Handling von Coins stark ab, die ich bezahlt habe...

Da will ich was lesen wie "so gut wie nur möglich" oder "alles getan, um Angriffe/Fehler zu verhindern"... Sonst stecke ich da kein Geld rein, sorry. Dass das geht, beweisen ja andere Blockchains. Sol aber läuft mir viel zu unsauber und damit riskant.

[Gast]

Sind meine Worte...

Ein SOL Maxi wird dir erklären, dass das sicher ist. Ich lege für mich den Maßstab an, möglichst offen zu allen Seiten zu sein. 

Es sind keine kompromittierende Angriffe bekannt. Dein Entschluss steht fest, das ist gut. 

Ein Hinweis sei erlaubt: Dezentral und Verwaltung von Coins die du gekauft hast, schließt sich ebenfalls aus.  Du musst auf die Community und deren Devs, bzw. bei Solana auch Solana-Labs vertrauen. 

[BriBumer]

vor einer Stunde schrieb FooFighterBT:

So, wir machen jetzt mal halblang, ohne Maxi-Getue, denn du wirst gleich feststellen, dass ich dir in einigen Punkten zustimmen werde  

 

Punkt 1: Der Messaging Consenus, bzw. die Votes die über die Chain transferiert werden sind nötig, um die nachfolgenden Leader im Voraus zu bestimmen (Übrigens auch bei ETH 2.0). Da sie relevant zur Erhaltung des Netzwerkes sind, kann man sie schon in die TPS inkludieren, warum nicht? Es ist ja auch kein Geheimnis dass reichlich 90% der TPS Votes sind. Lässt sich leicht bei Solanabeach nachprüfen. Warum sollte das jetzt ein Problem sein? SOL erklärt, die max. möglichen TPS, mit Hardware in der Zukunft zu erreichen. Ob man sich nun mit 50 oder 65k TPS brüsten muss, weil das THEORETHISCH möglich wäre sei dahingestellt. Wahr ist es nicht wirklich, aber eben Marketing. 

 

Punkt 2: Die Zahlen deiner Quelle beziehen sich auf 2020 und ich zweifele die Richtigkeit dieser Quelle zu dem Zeitpunkt nicht an. Gegenwärtig sind 314Mill. SOL im Umlauf, nachprüfbar auf CMC, da CMC hier eher neutral ist und diese Zahl auditiert wurde, verlasse ich mich darauf. Ob ein Projekt nun am Anfang unter Beteiligung diverser VC auf die Beine kam oder nicht, ist mir herzlich egal. Insbesondere da 2/3 der Coins schon im Umlauf sind. Ich habe mich selber einem VC angeschlossen und investiere noch vor Börsenstart, in diverse Projekte. Ich kann hier nichts verwerfliches erkennen. 

 

Punkt 3: Ist korrekt und betraf das Tulip-Protokoll. Man hätte hier mit massenhaft Transaktionen, immer wieder kleine Geldbeträge klauen können. Nach derzeitigen Stand ist der Bug behoben und keine Schadenssumme bekannt, bzw. keine Geschädigten auszumachen. Aber Fakt, war so! 

 

Punkt 4: Ich stimme zu. Der Name Beta kann nur noch als Feigenblatt dienen. Zu viel los auf der Chain, zuviele Vermögenswerte gelocked, zudem gibt es einem Kommentar von einem SOL-Dev aus Reddit, in dem er sagt, das Beta könnte schon aus dem Namen gestrichen werden. Folglich bleibt der Schluss, das Beta wird stehen gelassen um einen Rückzugspunkt bei abrauchenden TPS wie in der letzten Zeit zu haben. Definitiv kritikfähig! 

 

Punkt 5: Die Kosten für die Systemanforderungen der Validatoren halte ich für gering im Verhältnis zur zu entrichteten Strafe, falls sie versagen oder kompromitiert werden sollten. 6k mag für viele Menschen sehr viel Geld sein, ist für mich aber die untere Range eines Invests in die Zukunft. Aber das ist individuell. Dennoch scheint ADA, du sprichst es ja an, hier einen immensen Vorteil in Punkto Dezentralität zu besitzen wenn jeder mitmachen kann. Gut so! Hier leider nicht... 

 

Punkt 6: Habe diese Gerüchte auch gelesen und war vom Gegenstatement Antatoly Yakovenkos auf Twitter nicht überzeugt. Ich denke auch hier sollte Kasse gemacht werden. 

 

Punkt 7: Deswegen diskutierst du hier mit mir, mit jemanden der "Skin in the Game" hat und sich vernünftig artikulieren kann. Reddit als Sammelort für allerlei Gescheiterter die meinen, mit 200$ reich zu werden, sollten wir hier ausklammern. Du findest solcherlei Gestalten in allerlei Projekten. 

 

Punkt 8: Der Netzwerkneustart dauerte 18h... Soviel zum Thema Dezentralität.  Wann ist es denn Dezentral genug? Ab 24, einer Woche, ein halbes Jahr? Aber dass es überhaupt soweit kommen musste, nach einer Vielzahl von Forks, äußerst kritikwürdig! 

 

Punkt 9: Ja, ist vorgekommen, mehrere male sogar. Zuletzt gestern für ca 24h. Die Probleme wurden mit dem Fix auf 1.8.12 und jetzt 1.8.13 behoben. Die Chain läuft jetzt wieder mit ca 3000TPS flüssig. Ebenfalls äußerst kritikwürdig, aber ich ziehe am Ende noch ein Fazit aus meiner Sicht, da gehe ich nochmal drauf ein. 

 

Punkt 10: Den kann ich tatsächlich nicht beurteilen. Da ich investiert bin und bleibe erlaube ich mir aber eine positive Prognose, denn sonst müsste ich ja verkaufen.  Wenn du mir aber eine Qualitätsquelle für deine ersten zwei Sätze als Nachweis lieferst, würde ich meine Einschätzung ändern. Dazu gehören aber keine Tweets von Devs aus anderen Protokollen oder Chains. 

 

 

Meine Meinung: 

Viele Projekte in diesem Space oder vielmehr deren Nutzer und Fans claimen, die alleinige Lösung, das komplette Gesamtpaket für jegliches Trilemma parat zu haben. Sind wir uns beide einig dass das Käse ist?^^ 

Solana ist angetreten um schnell skalieren zu können, einigermaßen sicher und einigermaßen dezentral zu sein. Die Vorteile liegen in schnellen und sehr günstigen Transaktionen. Zu Lasten von Sicherheit und Dezentralität. 

Hier stellt sich nunmehr die Frage, ab wann das Netzwerk als dezentral gelten darf? Reichen 1400 Validatoren bei SOL? Für mich ja, Zensur ist so nicht möglich, auch nicht bei der Supermajority von 20 Validatoren. (aber die Zeit wird es zeigen) 

Sicherheit ist vorhanden. Es sind keine Hacks oder Smart Contract Fehler belegt! Es gab jedoch die Lücke im Code wie du richtigerweise oben erwähnt hast. Mittlerweile geschlossen. 

Bleibt die Sache mit den TPS und den Tradingbots, die das Netzwerk fluten und zuspammen. Hier muss man sich entscheiden welches Risiko in seinem Invest man einpreisen möchte. Möchte man den Ansatz von ADA verfolgen (da die Diskussion im dortigen Faden ihren Anfang nahm erlaubst du mir den Rückgriff), der möglicherweise, hohe Sicherheit verspricht aber lange dauert, und selbst dann im Testnet keine Phasen extremer Volatilität und Auslastung (wie gestern) simulieren kann oder lässt man es drauf ankommen und das Netzwerk im Realbetrieb improven, mit all den Fehlern die auftreten können? 

Ich habe mich für letzteres in dieser Hinsicht entschieden, in die Zukunft blicken kann ich aber auch nicht. Ich kann aber in die Gegenwart blicken und sehen was sich bereits tut: 

Yield Farming, Lending, Staking, LP Providing, dezentrale Assets, mehrere DEX, AMM´s, Limit Orders auf dezentraler Basis, viele Spieleprojekte, WEB 3.0 Anwendungen wie z.B die Kooperation mit Brave, Browser Wallets mit 2 Millionen Nutzern, günstigste Transaktionen, Messenger-Apps und nach wie vor so einige Kinderkrankheiten.  

 

Ich habe mich nicht für (unter anderem) Solana als maximal dezentralen und sicheren Konkurrenten zu BTC entschieden, sondern weil es die Möglichkeit für viele Menschen bietet, einigermaßen dezentral und sicher, günstig und schnell (meistens^^), Blockchain-basierte Anwendungen zu nutzen. Mit dem "Schmankerl" on Top, dass bereits eine Vielzahl von Anwendungen dort laufen und hochgradig interessante Projekte in der Pipeline sind (vor allem Spiele). 

Und nun erlaube mir den kleinen Seitenhieb: Solange ich tagelang auf einen Swap bei ADA warten muss, kommt das eben auch nicht für mich in Frage...  

Dennoch danke für den aufwendigen Post deinerseits. 

Wie Sie Solana für sich beurteilen und es mit anderen Blockchains vergleichen ist Ihnen Überlassen. Auch wenn Sie das hier in diesem thread tun.
Solana gehört aber nicht in den Cardano thread weil es in keinster Weise mit Cardano oder anderen dezentralen Blockchains vergleichbar ist.
Sie sind einer der wenigen Ausnahmen in der Solana community welcher die offenen Baustellen auch tatsächlich sieht und diese nicht mit billigen Phrasen relativiert.
Deswegen freue ich mich auf weitere Diskussionen mit Ihnen über Cardano im Cardano thread. Wird weiterhin aber Solana mit ins Spiel gebracht werde ich meine wirklich nervige Art und weise fortsetzen und jeden noch so kleinen Fehler von Solana hier immer und immer wieder auflisten.

Dadurch das ich damals selber überlegt habe in Solana zu investieren aber schon damals viele dieser Punkte in meinen Recherchen gefunden habe, war eine Investition keine Option für mich. Deswegen werde ich mich hier auch an keinen Diskussion zu dem Thema einlassen, mein Post resultierte aus der Unverständnis immer wieder im Cardano thread oder auch in Ethereum subreddits über Solana lesen zu müssen.

Allen investierten noch viel Glück
 

 

[biker_70599]

Hieronymus  senkt den Daumen für Solana:

https://hieron-y-mus.de/trends/Solana/

Digitale Zukunft

Solana – zu viel versprochen

Die Kennzahlen sind beeindruckend: 50.000 Transaktionen pro Sekunde und eine Verarbeitungszeit von 0,4 Sekunden pro Anweisung. Nach knapp zwei Jahren Regelbetrieb kristallisieren sich konzeptionelle Schwächen heraus: Die gute Skalierbarkeit wird mit zunehmender Zentralisierung erkauft. Die Blockchain ist kaum mehr als eine öffentlich zugängliche Datenbank und immer öfter Opfer von Hackerangriffen.

(..)

22. Januar 2022. Die Blockchain ist für 48 Stunden offline. Die Entwickler stellen hektisch ein Systemupdate online, das verspricht, die Blockchain unangreifbar zu machen. Der Systemausfall fiel zusammen mit einem deutlichen Preisverfall am Krypto-Segment. Viele Nutzer von DeFi-Projekten konnten das dort versprochene Risikomanagement nicht verwenden. Dies könnte der Sargnagel für das Projekt sein.
Hieronymus rät ausdrücklich von Engagements in SOL und Solana-Projekten ab.

Bearbeitet 26. Januar 2022 von biker_70599

[Solomo]

vor 41 Minuten schrieb biker_70599:

Hieronymus  senkt den Daumen für Solana:

https://hieron-y-mus.de/trends/Solana/

Digitale Zukunft

Solana – zu viel versprochen

Die Kennzahlen sind beeindruckend: 50.000 Transaktionen pro Sekunde und eine Verarbeitungszeit von 0,4 Sekunden pro Anweisung. Nach knapp zwei Jahren Regelbetrieb kristallisieren sich konzeptionelle Schwächen heraus: Die gute Skalierbarkeit wird mit zunehmender Zentralisierung erkauft. Die Blockchain ist kaum mehr als eine öffentlich zugängliche Datenbank und immer öfter Opfer von Hackerangriffen.

(..)

22. Januar 2022. Die Blockchain ist für 48 Stunden offline. Die Entwickler stellen hektisch ein Systemupdate online, das verspricht, die Blockchain unangreifbar zu machen. Der Systemausfall fiel zusammen mit einem deutlichen Preisverfall am Krypto-Segment. Viele Nutzer von DeFi-Projekten konnten das dort versprochene Risikomanagement nicht verwenden. Dies könnte der Sargnagel für das Projekt sein.
Hieronymus rät ausdrücklich von Engagements in SOL und Solana-Projekten ab.

Solana hat viel Hater, speziell von Communities von anderen Projekten. Das hat u.a. damit zu schaffen das sie schnell in die Top 10 vorgestossen sind und mit Lorbeeren überschüttet wurden.

Was aber stimmt ist das sie mittlerweile mehrfach auf Grund von Angriffen auf die eigene Blockchain offline waren. Wenn sie das nicht in den Griff bekommen sollten kann es auch schnell wieder abwärts gehen.

Noch Vorteil Solana, sie haben aktuell keine Konkurrenz. Da benötigen die anderen Chains noch Zeit.

[Gast]

Ob zu viel versprochen oder nicht, wer meine Beiträge kennt weiß, dass ich der Meinung bin, Solana habe das Potenzial nicht nur eine der führenden L1 Chains zu werden, sondern auch die Führende in 22/23. Ich würde der Investmentempfehlung von @biker_70599 nicht blind folgen und mich auf meinen eigenen Research verlassen. Zumal einige Punkte nicht korrekt recherchiert sind  Man könnte auch sagen: Nicht der Wahrheit entsprechen. 

Ein paar News: 

https://techcrunch.com/2022/01/31/paradigm-invests-in-solana-wallet-app-phantom-at-1-2-billion-valuation/?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmRlLw&guce_referrer_sig=AQAAAExfrDh_e_P6EcJCPNX03e7MJ8Jf2x0tqEYOyOaVbg7kyndBYmL5sycyP6ZphWl5aGsK98vTbo47fHIp1XQWgBGHsOdq330vCxL0raPNDPYa7BkEdOb3AHMoD6iWUN_mg5gmoBcWBcRLVCoYwOpLFLrNaZ2CvVT1FtP5HkXTRwXd

 

Die Phantom-Wallet ist das Äquivalent zur Metamask-Wallet. Als Browserwallet schon längst mit über 2 Millionen Nutzern verfügbar, ist sie nunmehr auch als IOS Version erhältlich und auditiert. Die Android-Version sollte bald folgen. 

https://blockworks.co/solana-focused-wallet-phantom-hits-1-8m-users-but-aims-much-higher-for-2022/

Solana-Labs launcht Solana-Pay: 

https://www.theblockcrypto.com/post/132644/solana-pay-launch-payments-protocol-digital-commerce 

 

Kam heute raus. Solana launcht sein eigenes Händlerbezahlnetzwerk welches ebenfalls von der Phantomwallet unterstützt werden wird. Transaktionen sind mit jeglichen SPL Token oder USDC möglich. Zu weitaus geringeren Gebühren als Visa oder MasterCard. 

Ob sich das "durchsetzen" wird, werden wir sehen... 

Bearbeitet 1. Februar 2022 von FooFighterBT

[biker_70599]

vor 2 Stunden schrieb FooFighterBT:

Nicht der Wahrheit entsprechen

@Foofighter, erstens: Wenn du einen Link einfügst, dann bitte ohne den Marketingquatsch hintendran.

Der von dir eingestellte Beitrag ist in meinen Augen ein typischer PR-Artikel, der Werbung für die Wallet macht.

Kurze ketzerische Frage: Hast du dir schon mal Gedanken darüber gemacht, warum jemand eine Wallet-App programmiert und diese dann auch noch kostspielig bewirbt?

Eigentlich müsste jede/r stutzig werden, wenn eine kostenlose Dienstleistung über solche Kanäle vertrieben wird.

 

Zweitens: Dein pauschaler Vorwurf sei dir gegönnt.  Ich habe die Weisheit natürlich nicht mit Löffeln gefressen. Falls du einen Fehler findest, wünsche ich mir, anstatt oder in Ergänzung einen kurzen Einwurf, was deiner Ansicht falsch  dargestellt ist.

Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, dass neue Projekte auf der Solana-Plattform entwickelt werden. Das ist die einzige Chain, die so unsauber aufgesetzt ist, dass die immer wieder ausfällt. 

Genausowenig kann ich erkennen, dass seriöse Investments auf einem Vehikel platziert werden, wo man im Krisenfall keine Chance hat, die Risiken zu managen. Unerfahrere Retailtrader mögen das verzeihen, aber davon kann eine Chain nicht prosperieren.

Sorry, dass ich so scharf reagiere, aber ich meine das wirklich ernst.

Bearbeitet 1. Februar 2022 von biker_70599

[Gast]

Ist dein gutes Recht...  Ich bin auch nicht maximalistisch, ich bin dort wo ich Rendite "schnüffel". Außerdem lebt so ein Faden von Kritik und davon gibts bei SOL so einiges. 

vor 36 Minuten schrieb biker_70599:

Wenn du einen Link einfügst, dann bitte ohne den Marketingquatsch hintendran

Ich verlinke keine anderen Quellen, als du sie auf deinen Blog benutzt. 

SOL war einmal tatsächlich down, ich meine das war im September. Dort hat sich die Chain unter unterschiedlichen Validatoren immer weiter geforked und ein Neustart musste her. 

Seitdem kam es zu mehreren Spam-"Attacken", die ihren Ausgangspunkt vor allem in Millionenfachen Bottransaktionen im Bereich DeFi hatten. Du kannst die genauen Umstände hier nachlesen: 

https://status.solana.com/history 

Du findest eine weitere Erklärung in meinem Post vom 22.01. 

Das Netzwerk war aber nicht down, auch wenn es verschiedene Gazetten so beschreiben. Das Netzwerk war überlastet und Transaktionen gingen nicht durch. Bedeutet formell habe ich recht, materiell macht es für den Nutzer, in einem gehebelten LP Pool oder in einem Lending Protokoll, der Collateral erhöhen muss, natürlich keinen Unterschied.  

vor 36 Minuten schrieb biker_70599:

Kurze ketzerische Frage: Hast du dir schon mal Gedanken darüber gemacht, warum jemand eine Wallet-App programmiert und diese dann auch noch kostspielig bewirbt?

Ja natürlich! Um Nutzer, TVL und Umsatz zu generieren, warum denn sonst? Das hier ist Kapitalismus. In der Kryptowelt im Endstadium. Egal was uns an rührseeligen Weltverbesserer-Stories aufgetischt wird. In jedem Projekt  

 

vor 36 Minuten schrieb biker_70599:

Eigentlich müsste jede/r stutzig werden, wenn eine kostenlose Dienstleistung über solche Kanäle vertreiben wird.

Warum? Bleibt sie kostenlos oder nicht? Gewährt sie mir mobilen Zugang zum Netz oder nicht? Ist Werbung etwas schlimmes? Ist Blockchaintechnologie dazu verdammt, außerhalb von BTC und ETH, in einer Graswurzelbewegung stehen zu bleiben? 

 

vor 36 Minuten schrieb biker_70599:

Zweitens: Dein pauschaler Vorwurf sei dir gegönnt.  Ich habe die Weisheit natürlich nicht mit Löffeln gefressen. Falls du einen Fehler findest, wünsche ich mir, anstatt oder in Ergänzung einen kurzen Einwurf, was deiner Ansicht falsch läuft.

Ich wollte nicht pauschal wirken, daher ergänzte ich, dass jeder seinen eigenen Research betreiben muss. Von daher liegt es mir fern deine Meinung als solche zu kritisieren, nur entspricht dein Blogbeitrag eben nicht ganz den Gegebenheiten. Und ich bin übrigens weit entfernt davon, selbst die Weisheit mit dem Löffel gegessen zu haben. 

 

vor 36 Minuten schrieb biker_70599:

Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, dass neue Projekte auf der Solana-Plattform entwickelt werden. Das ist die einzige Chain, die so unsauber aufgesetzt ist, dass die immer wieder ausfällt. 

Solana nutzt Rust als Programmiersprache. Gemeinhin eine der akzeptiertesten für Entwickler. Während ETH auf Solidity setzt, was für die Integration bisher unerfahrener Blockchain-Programmierer ein Nachteil ist. Was die Projekte auf SOL angeht, sei dir dieser Link ans Herz gelegt, bei dem ich grob überschlagen (NFTs nicht eingerechnet) auf ca. 700DApps komme (auf Browse by category klicken): 

https://solana.com/ecosystem/explore 

Zudem expandiert Solana recht aggressiv, um weitere Entwickler auf das Ökosystem zu locken. Durch Hackathlons, Seminare, Preispools und einige Funds um gezielt Web 3.0, Social Media und Gaming zu fördern. Welche übrigens, neben DeFi, auch die Schlüsselkompetenzen dieser Chain darstellen sollen. 

vor 36 Minuten schrieb biker_70599:

Genausowenig kann ich erkennen, dass seriöse Investments auf einem Vehikel platziert werden, wo man im Krisenfall keine Chance hat, die Risiken zu managen. Unerfahrere Retailtrader mögen das verzeihen, aber davon kann eine Chain nicht prosperieren.

Absolut... Zumindest wenn wir von gehebelten Privatanlegern im Bereich DeFi sprechen. Aber da habe ich tatsächlich schon andere Sachen erlebt. Macht deinen Punkt aber nicht weniger valide. Was das institutionelle Interesse für verschiedene Altcoins angeht, so sei dir der Coinshares Blog empfohlen. Hier wird wöchentlich der Money In- und Outflow publiziert. Kannst mal gucken wer dort seit Sommer letzten Jahres, einen beständigen Inflow erlebt. 

Ansonsten muss ich dir widersprechen, du kannst dir das TVL aufgeschlüsselt in Prozent, hier ansehen: 

https://defillama.com/chains 

 

 

Bearbeitet 1. Februar 2022 von FooFighterBT

[PeWi]

3 hours ago, FooFighterBT said:

Ich würde der Investmentempfehlung von @biker_70599 nicht blind folgen und mich auf meinen eigenen Research verlassen. Zumal einige Punkte nicht korrekt recherchiert sind  Man könnte auch sagen: Nicht der Wahrheit entsprechen. 

Ich war schon öfter irritiert über die Selbstsicherheit der Posts und Berichte von @biker_70599 zum Thema Kryptowährungen, obwohl er schon mehrfach auf Fehler und Verständnislücken hingewiesen wurde.

(Disclaimer: Ich will ihm damit nicht die Kompetenz in Sachen Wirtschaft und Politik absprechen - da hat er sicherlich zehnmal mehr Ahnung als ich ... 🙄)

Ein paar Punkte, die mir am Solana-Artikel spanisch vorkommen:

"Ab 2022 verwendet Ethererum das deutlich effizientere Proof of Stake."

POS ist energie-effizienter, aber sonst komplizierter, fehleranfälliger und weniger erprobt. Nach den aktuellen Berichten wurde die Roadmap außerdem wieder nach hinten verschoben. Diese Formulierung ist somit irreführend bis verkehrt.

"Beiden Verfahren ist gemein, dass ein neuer Block erst an die Blockchain hinzu gefügt werden kann, wenn der aktuelle vollständig validiert ist."

Das ist sehr obskur. Ein Block wird angefügt, wenn

- POW: ein Miner den richtigen Hash gefunden hat und somit berechtigt ist, einen Block anzufügen
- POS: ein Validator ausgewählt wurde, einen neuen Block zu erzeugen und anzuhängen

In beiden Fällen wird zuerst der Block an die Blockchain angefügt, und dann prüfen die weltweit verteilten Nodes, ob der Block ihrer Meinung nach gültig ist und hängen ihn bei Akzeptanz an ihre Version der Blockchain an.

EDIT:  Das Validieren der Transaktionen und das Schnüren eines Blocks dauern ziemlich kurz, das Finden der richtigen Nonce bei POW ist das, was Zeit frisst.
Die Miner bzw die Validatoren interessiert es im übrigen nicht die Bohne, wie lange die kleinen Nodes brauchen, bis sie einen Block geprüft und an ihre eigene Blockchain angehängt haben.

"Ethereum hält eisern an dem Anspruch fest, Sicherheit über Dezentralität zu gewährleisten und trotzdem ausreichend skalierbar zu sein."

VItalik hat doch neulich einen Artikel  veröffentlicht, dass ETH zukünftig wohl weniger dezentral sein wird, weil die finanziellen Anforderungen an einen Validator doch inzwischen arg hoch sind. Und er aber hoffe, dess es hoffentlich trotzdem "dezentral genug" bleibe, weil ja die normalen Nodes, die die Blöcke prüfen, bevor sie sie an ihre eigene Blockchain anhängen, weiterhin gut auf die Welt verteilt sind.

D.h. ETH wird mit der Umstellung auf POS weniger dezentral als vorher - insofern ist die Formulierung "hält eisern fest" schon arg irritierend.

Das waren Punkte, die bereits mir als SOL-Laien aufgefallen sind; SOL-Profis finden sicherlich noch mehr.

Bearbeitet 1. Februar 2022 von PeWi

[Gast]

Ja das ist mir auch aufgefallen! 

Da ich aber, genauso wie du sagst, seine politischen und wirtschaftlichen Beiträge wirklich schätze @biker_70599, hatte ich die ausgeklammert. 

Und ich bin auch kein DEV. Ich wühle mich mal durch GitHub, lese quer in verschiedenen Medien und erweitere so ein wenig den Horizont. 

Im Kern, was Solana angeht, hat er ja nicht ganz Unrecht.

Aber einige Dinge sollte man schon gerade rücken, dafür dient ja der Faden! 

Was Dezentralität außerhalb von PoW darstellt, müssen einige erst akzeptieren oder wollen es erst gar nicht. Auch Ok, dafür gibt es BTC. Nur bietet BTC eben nur Dezentralität und Sicherheit. Allerdings sind auch bei BTC für nicht ganz betriebsblinde, zentralisierungstendenzen erkennbar. 

Es bleibt eher ein Märchen. 

Wenn du ein prosperierendes Ökosystem etablieren willst, so muss wohl auch ein Kompromiss gefunden werden. 

Ob Solana der Beste Kompromiss ist? Für mich bislang schon, aber das kann sich natürlich auch ändern. 

Ich bin nicht mit meinen Coins verheiratet

Bearbeitet 1. Februar 2022 von FooFighterBT

[biker_70599]

vor 44 Minuten schrieb PeWi:

Das waren Punkte, die bereits mir als SOL-Laien aufgefallen sind

OK.

POS oder POW zu diskutieren, ist müßig. Die Entscheidung für POS ist längst gefallen und nur unbelehrbare Grufties halten an POW fest.

Das wirklich überzeugende Feature von Solana ist die Indizierung der  Blöcke. Dadurch kann man wirklich schnell werden.

Leider ist die Implementierung so stümperhaft, dass es ein Kinderspiel ist, die Chain zu überlasten.

Ich sehe jede Menge Alternativen und deshalb keinen Grund, an dem System festzuhalten.

Dass das Ökosystem immer noch wächst, liegt an dem Hype, der viele auf die Chain gezogen hat. Die Programme kommen halt mit Verzögerung auf den Markt und werden notgedrungen maximal vermarktet. Ketzerischerweise möchte ich behaupten, mit dem Mut der Verzweiflung.

Solana hat mglw. als kostenpflichtige öffentliche zentralisierte Datenbank einen Zukunft. Das hat aber nichts mehr mit Dezentralität zu tun. Als immutable Datenbank muss sie sich mit einer ganz anderen Konkurrenz messen lassen. Ich weiss auch nicht, warum man auf einem zentralen System öffentlich einsehbare SmartContracts braucht.

Ich hab mich am Anfang von dem Solana-Marketing blenden lassen, wie viele andere auch. Musste dann aber den Fehler akzeptieren. Vielleicht fällt meine Kritik deshalb auch so fundamental aus.

[Gast]

vor 11 Stunden schrieb biker_70599:

OK.

POS oder POW zu diskutieren, ist müßig. Die Entscheidung für POS ist längst gefallen und nur unbelehrbare Grufties halten an POW fest.

Das wirklich überzeugende Feature von Solana ist die Indizierung der  Blöcke. Dadurch kann man wirklich schnell werden.

Leider ist die Implementierung so stümperhaft, dass es ein Kinderspiel ist, die Chain zu überlasten.

Ich sehe jede Menge Alternativen und deshalb keinen Grund, an dem System festzuhalten.

Dass das Ökosystem immer noch wächst, liegt an dem Hype, der viele auf die Chain gezogen hat. Die Programme kommen halt mit Verzögerung auf den Markt und werden notgedrungen maximal vermarktet. Ketzerischerweise möchte ich behaupten, mit dem Mut der Verzweiflung.

Solana hat mglw. als kostenpflichtige öffentliche zentralisierte Datenbank einen Zukunft. Das hat aber nichts mehr mit Dezentralität zu tun. Als immutable Datenbank muss sie sich mit einer ganz anderen Konkurrenz messen lassen. Ich weiss auch nicht, warum man auf einem zentralen System öffentlich einsehbare SmartContracts braucht.

Ich hab mich am Anfang von dem Solana-Marketing blenden lassen, wie viele andere auch. Musste dann aber den Fehler akzeptieren. Vielleicht fällt meine Kritik deshalb auch so fundamental aus.

Erklär mir doch bitte mal warum SOL nicht dezentral ist @biker_70599? 

Vielleicht habe ich ja einen massiven Gedankenfehler. 

Bitte keinen Vergleich zu anderen Chains ziehen, ich weiß dass es Projekte gibt (ADA z.B.) die deutlich dezentraler sind. 

Ich möchte wissen, warum ist SOL für dich nicht dezentral? 

 

Edit: Gerade die ersten Payments mit Solana Pay gesehen. Ähnlich wie mit Lightning! Jedoch auf der Blockchain und in USDC möglich, was auch der Vorteil ist. BTC will ich hodlen, USDC ausgeben. 

Bearbeitet 2. Februar 2022 von FooFighterBT

[MKE]

vor 4 Stunden schrieb FooFighterBT:

Erklär mir doch bitte mal warum SOL nicht dezentral ist

Ich würde jede Chain, die angehalten und neugestartet werden kann erstmal als nicht dezentral einstufen.

[Gast]

vor 15 Minuten schrieb MKE:

Ich würde jede Chain, die angehalten und neugestartet werden kann erstmal als nicht dezentral einstufen.

Gilt das auch für Bitcoin?

https://www.buybitcoinworldwide.com/bitcoin-uptime/

https://github.com/bitcoin/bips/blob/master/bip-0050.mediawiki

Wir sprechen hier von Technik, Menschen gemacht. Die ist nie absolut fehlerlos. Man kann entsprechende Maßstäbe für sich persönlich anlegen, wird aber immer einen Nachteil zu einem Faktor des Trillemas hinnehmen müssen. 

Letztlich bin ich auch nicht hier um zu verteidigen sondern teile nur die Infos die ich mir angeeignet habe. 

Seinen Research und seine Entscheidung muss dann jeder selber treffen. 

Validatorenverteilung im Solana-Netzwerk: 

https://solanabeach.io/validators