Energiepreise

[Zukunft]

vor 3 Stunden schrieb Christoph Bergmann:

Ängste kann man schüren. Angst vor Hexen, Angst vor dem Teufel, Angst vor Kommunisten, Angst vor Kapitalisten, Angst vor Juden, Angst vor Heiden, Angst vor Kohlehydraten, Angst vor Atomkraft, Angst vor hohen Geschwindigkeiten etc.

Eine Antwort hast du leider nicht gegeben, daher noch ein Versuch: Wie konkret merken die Leute im täglichen Leben die Folgen der angeblich beispiellos schlechten Politik der Ampel?

Wie leiden die Leute darunter? In welchen "Mist" hat die Regierung uns geritten?

Also Du hast da z.B. noch das schüren von Angst vor der AfD vergessen, vor dem "Klima" ......

 

In was die Regierung "uns" geritten hat ist ja nun seit ein paar Tagen Thema Nr.1 - man hat mit vielen Tricksereien versucht Gelder zu verschieben und drückt jetzt auf die Tränendrüse und schürt Angst .....

 

https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/habeck-tagesthemen-interview-100.html

https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/politik/haushalt-streit-habeck-energiepreisbremse-100.html

 

heute :

https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/politik/finanzministerium-ausgabensperre-klimafonds-osten-intel-tsmc-100.html

ohhh man muss an den Investitionen sparen, trifft vor allen den Osten .... angeblich kein Geld für die dt. Bevölkerung, den Steuerzahler aber gleichzeitig weitere Milliardengeschenke an die Ukraine ! Ratzfatz die nächsten Milliarden verpulvert  - zur Erinnerung, die ganzen ca. 20 Milliarden bis jetzt sind geschenkt !!! 

https://www.mdr.de/nachrichten/welt/osteuropa/politik/ukraine-krieg-russland-pistorius-zusage-milliarden-hilfspaket-100.html

[Christoph Bergmann]

vor 34 Minuten schrieb Zukunft:

Also Du hast da z.B. noch das schüren von Angst vor der AfD vergessen, vor dem "Klima" ......

 

In was die Regierung "uns" geritten hat ist ja nun seit ein paar Tagen Thema Nr.1 - man hat mit vielen Tricksereien versucht Gelder zu verschieben und drückt jetzt auf die Tränendrüse und schürt Angst .....

 

https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/habeck-tagesthemen-interview-100.html

https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/politik/haushalt-streit-habeck-energiepreisbremse-100.html

 

heute :

https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/politik/finanzministerium-ausgabensperre-klimafonds-osten-intel-tsmc-100.html

ohhh man muss an den Investitionen sparen, trifft vor allen den Osten .... angeblich kein Geld für die dt. Bevölkerung, den Steuerzahler aber gleichzeitig weitere Milliardengeschenke an die Ukraine ! Ratzfatz die nächsten Milliarden verpulvert  - zur Erinnerung, die ganzen ca. 20 Milliarden bis jetzt sind geschenkt !!! 

https://www.mdr.de/nachrichten/welt/osteuropa/politik/ukraine-krieg-russland-pistorius-zusage-milliarden-hilfspaket-100.html

Ok, danke für die Info.

Vielleicht magst du mir meine Frage beantworten: Woran merken die Menschen da draußen konkret worin uns die Regierung geritten hat? 

[Aktienspekulaant]

vor einer Stunde schrieb Zukunft:

 

! Ratzfatz die nächsten Milliarden verpulvert  - zur Erinnerung, die ganzen ca. 20 Milliarden 

Hat da unser @ratzfatz etwas damit zu tun? 😀

[Flenst]

Zukunftsindustrie: https://www.golem.de/news/akkutechnik-northvolt-und-altris-entwickeln-eigenen-natrium-ionen-akku-2311-179620.html

Das ist so "Klimaschutzzeug" das die Grünen ideologisch voranbringen wollen. Ganz fies.

https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Batteriefabrik-Northvolt-bekennt-sich-zu-Dithmarschen,northvolt186.html

Natrium Ionen Pionier in Dithmarschen. Gefördert aus den gesperrten Fonds. Tja, dann halt lieber nach Kanada oder USA.

Bearbeitet 21. November 2023 von Flenst

[ratzfatz]

vor 3 Stunden schrieb Aktienspekulaant:

Hat da unser @ratzfatz etwas damit zu tun? 😀

Bei Zahlen über 7stellig bin ich raus 😉

[Cattle Grid]

Seit heute ist dem Bund zuallererst mal der relativ einfache Zugriff auf rund 260 Mrd. Euro verwehrt (auch wenn es diese Gelder nie gegeben hat). Das sind 55% seines Haushalts.

Was das perspektivisch bedeutet kann aktuell nicht genau bestimmt werden (dafür sind u.a. die Dauer der Sperre, die Prioritäten der Regierung sowie die Verfassungsmäßigkeit von Maßnahmen führende Faktoren) aber es kann gesagt werden, was es bedeuten könnte.

Einschränkungen bei öffentlichen Dienstleistungen: Reduzierung und/oder Streichung von bestimmten öffentliche Dienstleistungen. Zum Beispiel geplante Infrastrukturprojekte wie Straßenbau oder Sanierung von Schulen aufgeschoben werden.

Kürzungen im Sozialbereich: Kürzung staatlicher Unterstützungsleistungen wie Arbeitslosengeld, Sozialhilfe oder Renten. Wird vermutlich keiner ran wollen/gehen. Der Hinweis der Regierung, dass solche Zahlungen weiterlaufen sollen/werden, belegt dass es solche Diskussionspunkte gibt.

Höhere Steuern und/oder Gebühren: Eine Haushaltssperre im Bund wirkt sich auch auf den Rest der öffentlichen Hand aus. Wie kreativ dann so mancher Kämmerer wird, ist hinlänglich bekannt.

Verzögerungen bei staatlichen Projekten: Dies betrifft beispielsweise den Bau von öffentlichen Gebäuden, den Ausbau von Verkehrswegen oder die Modernisierung von Krankenhäusern.

Tätigkeitsfelder, die die Politik -trotz unglaublicher real verfügbarer Gelder- bereits bis jetzt nicht nachhaltig und visionär angegangen ist (z.B. Punkt 1 und 4), werden jetzt ordentlich unter die Räder kommen. Den aufgeblasenen Sozialbereich wird man (noch) nicht angehen wollen. Höhere Steuern/Gebühren mögen jetzt ausgeschlossen werden, werden aber sicher auf der Agenda stehen. Ich traue keinem, der für das Desaster verantwortlichenAmpel-Protagonisten zu, dass sie sich von ihrer ideologischen Verblendung verabschieden und selbst erkennen, dass sie sich auf dem Holzweg befinden. Wer nicht in der Lage ist, mit den verfügbaren enormen Summen eine nachhaltige Politik zu machen, der schafft es auch nicht mit zusätzlichen Nachtragshaushalten, Sondervermögen, Soli-Zuschlägen oder sonstigem Blödsinn aus der Ampel-Schatulle.

Die deutsche Ampel hat sich ihre ganz eigene veritable Finanzkrise geschaffen … dort rauszukommen, dürfte die Kompetenz (mit dem Verfassungsbruch wurde aber bereits Kompetenzen überschritten) der Verantwortlichen gehörig übersteigen (Beispiel Mützenich, der eine „Notlage Gaza“ erklären will, um weiterhin unbehelligt Gelder veruntreuen zu können. 

Die Haushaltssperre dürfte nur der Anfang gewesen ein … 

Bearbeitet 21. November 2023 von Cattle Grid

[Manno]

Zitat : Kürzungen im Sozialbereich: Kürzung staatlicher Unterstützungsleistungen wie Arbeitslosengeld, Sozialhilfe oder Renten. Wird vermutlich keiner ran wollen/gehen.

Ps : Wird aber leider dennoch passieren. Nur sagen tuts noch keiner . Merz steht schon jetzt öffentlich dazu. Heisst also übersetzt, ... wenn nach der nächsten Wahl die CDU wieder federführend regiert , wird das Thema auch nach seinen Vorstellungen wahrscheinlich umgesetzt werden. Mir tuts halt vor allem für die Babyboomer und ihren eh schon engen Renten dann leid . Nicht alle Renten werden davon betroffen sein, aber eben flächendeckend  jene die einfache aber Systemrelevante wichtige Arbeiten für die Gesselschaft ... innerhalb ihres Arbeitslebens geleistet haben, ... aber im Verhältnis dafür wenig Bruttolohn/Entlohnung erhalten haben . Man denkt zwar jetzt über eine Umschichtung von oben nach unten nach , ... aber ober sowas dann wirklich spürbar gelingen kann, darf man auch bezweifeln.

Das Rententhema hat man seit den 80zigern verschlafen, oder besser gesagt man wollte es damals nicht angehen, ... obwohl man die damit verbundenen Problematiken dazu genauestens kannte . Vor allem auch ein Problem, welches sich die CDU von damals ankreiden lassen muss . Und einige von denen sind ja politisch immer noch aktiv . ... nicht zuletzt Merz .

Die Probleme dazu laufen jetzt halt auf , ... also die Renten für alle Parteien als Wahlgeschenke verwenden ... die Zeiten sind wohl vorbei. Solidarische Lösungen hat man über all die Jahrzehnte nicht hinbekommen, weil alle Parteien halt aus/von allen Gesellschaftsschichten die Wahlstimmen brauchten und man niemanden verkraulen wollte. 

Das Dillema dazu kommt jetzt . ... bin gespannt. 

Bearbeitet 21. November 2023 von Manno

[Christoph Bergmann]

vor 13 Stunden schrieb Cattle Grid:

Seit heute ist dem Bund zuallererst mal der relativ einfache Zugriff auf rund 260 Mrd. Euro verwehrt (auch wenn es diese Gelder nie gegeben hat). Das sind 55% seines Haushalts.

Stimmt glaube ich nicht ganz, habe gelesen, dass es effektiv maximal 50 Mrd Euro / Jahr sein sollten. Ist aber zusammen mit den weiteren 60 Mrd noch immer surreal.

Bin da gespalten.

Einerseits ist es ja nicht so, dass der Staat zu wenig Geld hätte. Er nimmt irrsinnig viele Steuern ein, hat endlos Möglichkeiten, sich Geld zu leihen, und bringt dafür insgesamt eine bedürftige Leistung. Mehr Geld macht die Sachen oft nur noch schlimmer, weil dann noch mehr gut bezahlte Beamte mitreden wollen, wie man das Volk reguliert.

Wenn der Staat 60 Milliarden für einen Klimatransformationsfonds braucht, soll er die fossilen Subventionen komplett streichen und die Hälfte der öffentlichen Bauprojekte stoppen. Das allein wäre schon Klimaschutz, und er hat locker 100 Mrd. zur Verfügung. Aber der Staat sieht sich selbst ja nicht als Problem in der Klimagleichung und will sich daher nicht selbst wehtun.

Solange man ihn nicht zwingt, Geld für Klimaschutz aufzubringen, indem er woanders kürzt, wird er lieber beides tun, Klimaschutz und Klimaschädigung. Das ist politisch einfacher.

Andererseits ist es ein ziemlich doofer Zeitpunkt. Man könnte die Chipfabriken von Intel und TSMC hier echt gut gebrauchen, die Batteriehersteller in Norddeutschland klingen echt gut. Es gibt hier viele Chancen für Wachstum, die Atomkraft beispielsweise nicht hat. Das mit der energieautonomen bzw. -positiven Fabrik ist grandios, habt ihr, @bartio und @Zukunft, das Video gesehen? Wenn man jetzt diese Entwicklungen fördert, könnte etwas großartiges entstehen, von dem wir noch ein halbes Jahrhundert profitieren.

"Es waren rund 10 Prozent der damaligen Investitionen, die Amortisation zu alten Strom- und Gaspreisen waren 5-6 Jahre, zu heutigen Verhältnissen wären es 1-2 Jahre." -- Wie kann man gegen so etwas sein? Und wenn man das jetzt noch ein Stückchen anstößt ...

Dazu haben wir ja gerade "Krise", zumindest gab es schon stärkere Jahre, und es heißt ja, der Staat solle in den guten Jahren sparen und in den schlechten investieren. Habe neulich gelesen, dass Brüning auch krampfhaft auf Haushaltsdiziplin und Schuldenausgleich bestanden hat, was die Wirtschaftskrise weiter verschärft hat. Es gibt gefühlt seit 2 Jahren ununterbrochen einen Skandal, der durchs Dorf getrieben wird. Ein wenig Ruhe und Fortschritt wäre gut gewesen, vielleicht sogar dringend nötig, um eine schlimme Entwicklung zu verhindern.

Daneben entsteht ein ziemlich bitterer Eindruck. Die CDU ist bereit, das eigene Land zu sabotieren, Klimaschutz und Wachstum zu verhindern, eine Nationalkrise inmitten dieser krisenhaften Zeit zu provozieren, nur um der Regierung zu schaden. Das ist längst keine konstruktive Opposition mehr, wie ich es mal in der Schule gelernt habe.

Das ist kein Vorwurf, sondern ein Eindruck. Ich bin da wie gesagt gespalten.

vor 19 Stunden schrieb Flenst:

Thema Industrie: gibt Betriebe, die machen einfach

 

 

 

[Cattle Grid]

2 hours ago, Christoph Bergmann said:

Stimmt glaube ich nicht ganz, habe gelesen, dass es effektiv maximal 50 Mrd Euro / Jahr sein sollten. Ist aber zusammen mit den weiteren 60 Mrd noch immer surreal.

KTF (60 Mrd) und WSF (200 Mrd) sind von der Haushaltssperre betroffen. Damit ist ein einfacher Zugriff erst mal verwehrt. Wie sich das auf Haushaltsjahre, Projekte etc. auswirken wird, darüber wird man jetzt irgendwie befinden müssen. Über jeder diesbezüglichen Entscheidung wird zukünftig jedoch das Attribut “verfassungsgemäß” hängen. Und damit entstehen auch die grundsätzlichen Probleme, die die Art und Weise der Haushaltsführung der Ampel mit sich bringen.

Wenn man jetzt davon ausgeht, dass die Töpfe verfassungswidrig und damit nichtig sind, dann könnte man durchaus auch die Position beziehen (selbstredend natürlich auch andere … Frage drei Juristen und es kommen vier Meinungen), dass alle Gesetze und Entscheidungen, die zur Finanzierung diese Töpfe vorsahen, ebenfalls verfassungswidrig und damit nichtig sind. 

Und wer vermeintlich wen als Geisel nimmt, ist irrelevant, denn es löst keine Probleme. Und letztere sind enorm, denn plötzlich fehlen rund 50% der Bundeshaushalts.

Und noch als Ergänzung, um mal das „solide Wirtschaften“ dieser Ampelbrüder zu verdeutlichen. 60 Mrd KTF, 100 Mrd „Sondervermögen“, 200 Mrd „Doppelwumms“ (WSF) plus 140 Mrd neue Schulden. 500 Mrd !!! … in einem Jahr wohlgemerkt. Bis zu diesem Zeitpunkt hatte der Bund eine gesamte Verschuldung von rund 1.500 Mrd. Die Ampel packt da locker ein Drittel oben drauf. 

Bearbeitet 22. November 2023 von Cattle Grid

[Manno]

Zitat : Und noch als Ergänzung, um mal das „solide Wirtschaften“ dieser Ampelbrüder zu verdeutlichen. 

Ps : Da sind die anderen Brüder = CDU usw wohlgemerkt aber auch gut mit dabei ... lool. 😋

Die Staatsschulden interessieren im Grunde kein Schwein solange man die Zinsen gut und solide bedienen kann. Staatsschulden werden eh nie zurückbezahlt. Für die Zinsen darauf müssen wir jedoch buckeln um sie heranzuschaffen/aufzubringen. Habe in meinem Leben nuur einmal gelesen ( in der Schweiz ) , das dort 30-34 Milliarden Staatsschulden getilgt wurden in einem Jahr. ... ist aber auch schon ca 7-9 Jahre her. 

Bearbeitet 22. November 2023 von Manno

[Theseus]

Kernenergie ist ja so günstig: 

https://www.heise.de/news/Atommuell-Endlager-Konrad-wird-teurer-und-kommt-spaeter-9538609.html

Zitat

Endlager Schacht Konrad kostet zusätzlich 2,64 Milliarden Euro

 

Für die 2,6Mrd Euro lassen sich knapp 900 Windräder zu 3 KW bauen, das sind rund 2,7GW Leistung.

Naja, jetzt nicht mehr, weil das Geld ja noch mal extra in den Atomstrom von vorgestern fliesst.

 

Wer hat eigentlich die Kosten der Kernenergie so dermassen fahrlässig sozialisiert, während die Gewinne privatisiert blieben?

 

 

Bin ja gespannt, ob es bei den 2,64 Mrd Euro bleibt, oder ob Steuerzahler noch weitere Milliarden nachschiessen muss. Gibt es dafür ein Sondervermögen?

[Jokin]

vor 3 Stunden schrieb Theseus:

Gibt es dafür ein Sondervermögen?

Ja: https://www.kenfo.de/start

 

[Theseus]

vor 10 Stunden schrieb Jokin:

Ja: https://www.kenfo.de/start

 

Jetzt hast du meine schöne Polemik kaputt gemacht.

 

 

 

Andererseits... nur noch 9 Weitere solche "Preiserhöhungen" und kenfo braucht frisches Geld.

[Arghlh]

https://kurier.at/wirtschaft/mega-batterien-koennten-kuenftig-gaskraftwerke-ersetzen/402681094

Hui? Gas- und damit auch Kohlekraftwerke werden überflüssig und können in Zukunft wirtschaftlich durch Batteriespeicher ersetzt werden? Und damit wird dann eine dauerhafte 100% Abdeckung mit erneuerbaren Energien möglich? Wer hätte je damit gerechnet?

 

 

[Theseus]

Meanwhile:

 

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/energie-frankreich-italien-100.html

Zitat

Italien und Frankreich wollen massiv in den Ausbau der Windkraft investieren. In Frankreich soll die Leistung der Offshore-Anlagen bis 2035 mehr als verdoppelt werden. Dort setzt man bislang auf Atomkraft - die Windenergie ist umstritten.

 

[Flenst]

vor 2 Stunden schrieb Arghlh:

https://kurier.at/wirtschaft/mega-batterien-koennten-kuenftig-gaskraftwerke-ersetzen/402681094

Hui? Gas- und damit auch Kohlekraftwerke werden überflüssig und können in Zukunft wirtschaftlich durch Batteriespeicher ersetzt werden? Und damit wird dann eine dauerhafte 100% Abdeckung mit erneuerbaren Energien möglich? Wer hätte je damit gerechnet?

 

 

Was wohl mit diesen Prognosen passiert, wenn die Natrium-Akkus als günstigere alternative zu den Lithium-Akkus in großer Menge produziert werden?

Northvolt nach Europa/Deutschland holen, gaaaanz wichtig.

https://battery-news.de/2023/11/22/northvolt-stellt-natrium-ionen-batterie-vor/

[bartio]

Am 21.11.2023 um 11:16 schrieb Flenst:

Wie Desinformation funktioniert:

darauf hoffen, keiner klickt Links wirklich an ^^

Dein Link, um mich als Poster zu delegitimieren suggeriert: aktuelle Preise, immerhin steht da ja November im Linktext! Und da steht dann "updated November". Ok, Quelle für die Tabelle? Steht dran, globalpetrolprices. Klicken wir mal darauf: Electricity prices, March 2023. Und selbst wenn man die API bezahlen würde, wären die aktuellsten Preise nur vom September, aber die kann man ja nicht sehen.

Im Internet gibt es ja zum Glück eine wayback machine, bei der User Snapshots von Webseiten machen, und das haben sie auch hier getan: https://web.archive.org/web/20210224165814/https://www.electricrate.com/data-center/electricity-prices-by-country/

Und tadaa, deine "wir haben die teuersten Strompreise der Welt!" Quelle ist mindestens seit 2021 veraltet.

2023 gilt die Strompreisbremse, die zum 1.1.24 nun ausläuft & nochmal dank Anhebung der politischen CO2-Steuer nochmals teurer wird.

Wir werden im Q1 2024 uns nochmal sprechen  
Da sind dann auch die EU-Wahlen. Auch das wird deswegen spannend.

 

 

Am 21.11.2023 um 11:16 schrieb Flenst:

Zum Energiepreisschock: ich zahl ab Februar 33% weniger für Gas, jüngst abgeschlossen. SCHOCKIEREND. Und die Preisbremse wird rückwirkend nicht angetastet, wobei ich sowieso drunter liege. Man trichtert den Menschen gerade ein, dass alles total schlimm ist, was da alles auf sie zukommt. Das Gegenteil ist der Fall.

Na, dann verstehe ich die Sorgen von Habeck und den Grünen nicht. ISt doch dann alles easy peacy. 
Ich meine, böse Populisten haben ja nur Möglichkeiten, wenn es den Leuten schlecht geht. 

Und laut Grünen-Fans geht es den Leuten jeden Monat besser. Also alles gut.
Okay, es wird nachweislich alles teurer. Die Wirtschaft wandert auch nachweislich ab. Die Regierung leigt nur im Streit und laut Umfragen sind immer noch 3/4 mit dieser Regierung unzufrieden.

Aber laut manchen Fanboys ist alles okay. Na dann.

Oh boy, werdet ihr euch im nächsten Jahr wundern. Die Wahlschlappen in 2023 waren wohl noch nicht genug. 
Dann viel Spass in 2024.

 

Am 21.11.2023 um 11:16 schrieb Flenst:

Und, man kennt es ja, diese absteigenden Volkswirtschaften die von Beschäftigungsrekord zu Beschäftigungsrekord rennen. https://www.zeit.de/arbeit/2023-11/arbeitsmarkt-erwerbstaetigkeit-deutschland-hoechstwert-dienstleistungssektor Trotz Bürgergeld ^^

Toll, Dienstleistungssektor. Der Sektor wo die schlecht bezahlesten Arbeiten, die am ehesten gefeuert werden & in dem es ein hoher Anteil an Aufstocker und Niedriglöhner existiert. 
Da kann man ja echt froh sein, dass dieser Bereich boomt.

Entwicklung der ERwerbstätigkeit in den Wirtschaftssektoren

Erwerbstätige nach Wirtschaftssektoren | Die soziale Situation in Deutschland | bpb.de

Dass das produzierende Gewerbe so abnimmt, ist ein Alarmsignal, denn vor allem damit wurde Wohlstand geschaffen. 

Zum Thema A'losenquote:
Wieviel offene Stellen haben wir? - 2 mio

Wieviele Arbeitslose haben wir? 2,5mio
Wieviele Bürgergeldempfänger haben wir? 4mio.

Es seiht nur so "gut" auf dem Arbeitsmarkt aus, weil viele der Leistungsempfänger nicht arbeiten wollen & weil wir ein demographisches Problem haben (Boomergeneration geht in Rente & Rente mit 63...danke SPD).

Sicherlich liegt es nicht an der Geinalität eines Habeck oder Ampelregierung, den da sind die Meldungen aus der Wirtschaft desaströs.

Aber auch das kennt man ja: Auch da wird - bis zum bitteren Ende - von bestimmten Fanboys Entwicklungen ignoriert oder schön geredet. 
Jedoch ist irgendwann alles endlich, auch die Plattitüden und Phrasen.

 

Am 21.11.2023 um 11:16 schrieb Flenst:

Zu den AKWs: alle sagen, sie wollen die Dinger neu bauen. In den 10 Jahren, bis vielleicht das erste dieser "wir bauen jetzt wieder AKWs" in Europa steht wird Deutschland die Leistung von 20 AKWs zugebaut haben, Erneuerbare.

Ich hoff die Ampel lässt sich nicht beirren, damit sie nicht nur 2 Jahre Krisenmodus, sondern auch Nach-Krisen-Politik machen können

 

 

Am 21.11.2023 um 11:43 schrieb Christoph Bergmann:

Das, @bartio, ist mal etwas konkretes.

Strompreise die günstiger sind als vor Regierungsantritt der Ampel, Arbeitslosigkeit auf Rekordtief. Hast du dem was ebenso konkretes entgegenzusetzen?

Wie soll das bitte ein Benchmark für gute Regierungsarbeit sein?

Die Strom-Gaspreise werden international bestimmt, da hat die BuRe keinen Einfluss. Auf was die BuRe Einfluss hat: Den Strommix in DE entsprechend steuern bzw. Preise abfedern. Und diese Abfederung läuft - aus Geldmangel - zum 01.01.24 aus (ursprünglich sollte er noch bis zum 01.03.24 laufen).

Zum Thema Arbeitslosen: Das Menschen fehlen ist ein demographischer Faktor. Auch darauf hat die Ampel keinen Einfluss.
Die CDU/SPD Regierung hat den Fachkräftemangel übrigens mit der Rente 63 verschlimmert. Auch etwas was mittlerweile zur Disposition steht, weil sich das sich der Staat nicht mehr leisten kann.
 

Am 21.11.2023 um 12:19 schrieb Christoph Bergmann:

Erstaunlich ist aber, dass sich jetzt, wo sich die Angst vor der Klimakrise mehr und mehr materialisiert, damit immer weniger Stimmen machen lassen. Eventuell sind irreale Ängste für Menschen oft drängender als reale?

Sorry, aber genau so eine Aussage zeigt, warum die Grünen mittlerweile bei so Vielen verhasst sind.
Probleme der ärmeren Leute (Geld, Gewalt, Kriminalität, Freiheit, Zukunftsangst, Wohnungsnot, usw) werden als "irreal" abgewimmelt und dann kommt eine grüne wohlhabender Kaste und erzählt denen etwas vom "Klimawandel" und das man deshalb noch mehr zahlen oder Einschnitte ertragen muss.
Man sollte den Bogen nicht überspannen und das sehe ich bei Grünen.

Vielleicht müssen die grünen Fans hier im Forum nicht kämpfen um die Miete zu bezahlen, aber dutzende Millionen Menschen müssen das. Und für diese Leute spielt der KLimawandel KEINE Rolle, weil sie von Monat zu Monat denken und sich den Luxus der Transzendenz nicht leisten können.

Wie Armut und Umwelt-Klimabewusstsein in Verbindung steht, kann man wunderbar sehen, wie verdreckt Teile der Welt sind in den arme Menschen leben. Bei diesen Leuten spielt Umweltschutz keine Rolle.
 

Am 21.11.2023 um 12:19 schrieb Christoph Bergmann:

Meine Frage war: "Wie konkret spüren die Menschen im alltäglichen Leben die Folgen der angeblich schlechtesten Politik seit 70 Jahren?"

Du hast darauf mit ein paar abstrakten Begriffen geantwortet, jetzt immerhin hast du einige präzisere Ansagen, aber weiterhin keine einzige Aussage darüber,

 

 

Entschuldige, aber wenn du keine Nachrichten und die Entwicklungen im Land verfolgst, liegt es nicht an mehr Dir die Augen zu öffnen. 

Ich sage Dir wie es hier in meiner Stadt (in der ich - mit Unterbrechnungen - 39 Jahre lebe) ist. Denn da kenne ich die Entwicklung verdammt gut.

Letzte Woche: Nachbar hat schlimmen Bandscheibenvorfall (Krankenwagen abgeholt): Unser Krankenhaus nimmt keinen mehr auf, da überfüllt, also rennt (oder besser: schlurfte) er von Arzt zu Arzt. Gleichzeitig stellte die Notaufnahme im KH auf eine Gebühr um, da der Zulauf in den "letzten Jahren" (O-Ton Zeitung) so stark zunahm.
Auch Fachärzte sind alle überrannt. Wenn ich einen Facharzttermin ausmache: Einige Monate.
Apotheken haben keine Medikamente mehr.

In der ehemals ruhigen Stadt gibt es mittlerweile wöchentlich Überfälle & Messerstechereien auf offener Strasse (Nein und das gab es früher nicht). Sogar die eher linke Lokalzeitung berichtet darüber.
Stadtteile vermüllen regelrecht, die Stadtentsorgung muss da - außer Plan - wöchentlich aufräumen. Und nein, das war früher auch nicht so.
Kitas und Schulen sind am Limit & haben keinen Platz mehr (ich habe da im Bereich gearbeitet, kenne die Situation da recht genau), unsere städtische Wohnungsbaugesellschaft hat so gut wie keine Wohnungen mehr, dennoch kommen täglich neue Leute an (vom Land zugewiesen), die Untergebracht werde müssen (habe da auch gearbeitet).

Das Christoph, ist die Realität. Und das ist eine Folge der irren grüne/linken/merkel Politik die alle ertragen müssen.
Antwort von den Grünen? Auf ihrem Parteitag hat die grüe Jugend Vorsitzende Stolla es doch gesagt:  Weiterhin "humanität" zeigen und keinerlei Begrenzung bei Migration und Leistungen.

Ich sage es deutlich Diese Menschen zerstören das Sozialsystem mit ihrer realitätsferne und provozieren einen Bürgerkrieg sollte das Sozialsystem kollabieren.
Es geht nicht mehr. Und mittlerweile frage ich mich, wie man als Mensch - der sich selbst anzieht und die Schuhe binden kann - das noch immer nicht kapiert.

Es gab nun genug Probleme und Skandale alleine in 2023. Es gibt genügend Aussagen von Instituten & Wirtschaft die damit belegen, das dieses Land sich auch mit dieser Energiepolitik wegen den hohen Strompreisen ruiniert
Das Problem ist nicht das es Leute dir nicht klar machen könenn, sondern das du es nicht sehen willst oder kannst.

Aber es spielt auch keine Rolle, ob es Grüne verstehen können. Die Realität wird brutal aufschlagen. Der erste Reality-Check kommt zu den Europawahlen, danach die Ostwahlen.
Es gab genügend Warnungen von Moderaten, die lächerlich gemacht wurden. Jetzt wird es eben schmerzhafter für grüne Realitätsverweigerer, weil dieser irrationale Irrsinn nun auch bei vielen Nicht-Grünen endgültig reicht.
 

Am 21.11.2023 um 14:45 schrieb Jokin:

"Das Land wirbt um Investoren für neue AKW." 🤡

Das ist also nur Reklame. 😏

Du bist so lost ...

Weiß nicht was du daran auszusetzen hast. Schweden hat seinen Weg um 180Grad gedreht und setzt - für CO2-neutrale, preisgünstige Erzeugung & Energiesicherheit - auf KKWs.

Wer lost ist zeigt die Realität.
Reihenweise stampfen Unternehmen in DE mittlerweile Produktionen ein. Die Insolvenzwelle ist mittlerweile massiv.
News von Heute: Michelin entlässt 1500 Leute in Deutschland und geht nach Polen. Oh Wunder Polen. 

Genau das was ich hier im Forum vor 1,5 Jahren sagte. Unternehmen hauen hier ab und gehen paar km weiter nach Osten. 
Zwischen Polen und DE gibt es kaum einen Unterschied. Nur in Polen sind die Energiepreise viel billiger und die 

Was wurde ich noch ausgelacht als ich das vor 1,5 Jahren hier sagte. Und nun ist es Realität.

Egal, spielt keine Rolle, ob Grünenfanboys das sehen wollen oder nicht. Diese Politik scheitert an der Realität.
In Hannover wurde die Stadtregierung von der SPD aufgekündigt. Dort stellen die Grünen den OB. 
Erklärung der SPD: "Ideologische Blockaden".
 

Am 22.11.2023 um 10:52 schrieb Christoph Bergmann:

t. Es gibt hier viele Chancen für Wachstum, die Atomkraft beispielsweise nicht hat. Das mit der energieautonomen bzw. -positiven Fabrik ist grandios, habt ihr, @bartio und @Zukunft, das Video gesehen? Wenn man jetzt diese Entwicklungen fördert, könnte etwas großartiges entstehen, von dem wir noch ein halbes Jahrhundert profitieren.

 

Das habe ich und großen Respekt für einen Unternehmer, der übrigens lokal verbunden ist, und solche Optimierungen macht.
Er kommt aber auch vom Fach, hat Expertise, Verbindungen und Möglichkeiten.

Wieso machen das dann nicht viel mehr andere Unternehmen? Fehlt es an Geld, Wissen, Fachkräfte?
Wieso gehen viele Unternehmen mittlerweile lieber ins Ausland? Verlagern deutsche große Unternehmen (wie BASF) ihre Produktion immer mehr ins AUsland, wo die Energie/Gas nur ein Bruchteil kostet?

In einer Traumwelt geben ich Dir 100% recht. In der Realität muss man aber erkennen, dass diese Energiewende sich nicht ausgeht.
 

Bearbeitet 29. November 2023 von bartio

[Jokin]

vor 4 Minuten schrieb bartio:

Und diese Abfederung läuft - aus Geldmangel - zum 01.01.24 aus (ursprünglich sollte er noch bis zum 01.03.24 laufen).

Da muss doch kaum noch was abgefedert werden?!?

vor 5 Minuten schrieb bartio:

Wieso gehen viele Unternehmen mittlerweile lieber ins Ausland?

Das taten sie schon immer - nur wird es derzeit medial ausgeschlachtet.

 

[Flenst]

Langsam glaube ich du bist nur zum trollen @bartio:

Nein, die Erwerbstätigen steigen in allen Sektoren. Und um zu zeigen, wie die grünen Deutschland runter wirtschaften kommst du mit einer Statistik aus 2020? Zur Erinnerung, vereidigt wurden sie im Dezember 2021.

Und Michelin geht nach Polen weil die Energie dort soviel günstiger ist? Puh, das könnte man ja einfach so hinnehmen, wenn da nicht zuletzt eine Energiekrise dran gerüttelt hätte. Und nun halt dich fest: https://ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/nrg_pc_205__custom_8764696/default/table?lang=de

Der Unterschied ist nur noch marginal für Industriekunden.

Mit dem "Erwachen" wird das garantiert wie mit dem Blackout laufen, viel heiße Luft um Nichts. Inflation ist auf 3,2% runter, Kerninflation auf 3,8%. Die Menschen kriegen vom Untergang Deutschlands irgendwie nichts mit, und es wird jetzt von Monat zu Monat schwieriger es den Menschen einzureden.

Wie läuft es mit den schwedischen AKWs eigentlich gerade? Achja, "Flatterstrom" 😁 https://www.iwr.de/ticker/nach-near-fault-test-finnisches-atomkraftwerk-olkiluoto-3-erneut-automatisch-abgeschaltet-artikel6096

[Jokin]

vor 2 Stunden schrieb bartio:

Egal, spielt keine Rolle, ob Grünenfanboys das sehen wollen oder nicht. Diese Politik scheitert an der Realität.
In Hannover wurde die Stadtregierung von der SPD aufgekündigt. Dort stellen die Grünen den OB. 
Erklärung der SPD: "Ideologische Blockaden".

Interessant dabei ist, dass alle Parteien sich weniger Autos in der Innenstadt vorstellen können, daher wurden die Vorhaben ja auch gemeinsam abgestimmt - aber die Grünen wurden rausgekickt.

Ein absoluter Kindergarten, der da gerade passiert.

 

[Theseus]

Mein Durchschnittspreis im November (Dunkelflautenmonat) lag bei 26,8c/kWh

[bartio]

Weltklimakonferenz: Rund 20 Staaten wollen mehr Atomkraft - ZDFheute

Auch: 

Der deutsche Weg beim Thema Energie scheint so überschlau und logisch zu sein, das dieser Weg von Niemanden mitgegangen wird.
Egal, wird die riesige Delegation aus vielen Klimabewegten (die übrigens Alle mit einem Kerosin-Gefährt angereist sind...aber ist ja auch für einen wichtigen Zweck) sicherlich richten.

Und erste Erfolge sind dank dieser großen Delegation ja auch zu sehen:

Scholz gründete auf dem Cop28 den "Klimaclub" (natürlich ohne KKW, weil Atom ist in Grün/Linksland igitt) und sagte man müsste noch schneller aus fossiler Energie raus.
Finde ich gut, das DE - als eines der wichtigsten & einflussreichsten Länder der Welt beim Thema CO2, so voran geht. 
Ich meine, die Statistik ist eindeutig: https://ibb.co/Wn4wDLK

Deshalb sind auch keine Ausgaben...oder wie es diese Koalition nennt: Sondervermögen zu hoch, um DE umzubauen.

Ich finde es gut, das ein Land das aus funktionierenden & recht CO2-neutralen Energieproduktion durch KKW aussteigt, um dann Kohle- und Gaskraftwerke zu bauen/anzuwerfen, auf der Klimabühne eine große Klappe hat und den Ausstieg aus fossilen Energieträgern schneller zu verlangen.
So etwas ist das Sinnbild für Glaubwürdigkeit.

Die bisherigen Erfolge der deutsche Energietransformation sprechen ja auch für sich. 100te Milliarden investiert, Strom mit CO2-Bepreisung kübnstlich verteuert, um so gut dazustehen:
https://ibb.co/6wq6n87
Electricity Maps | CO₂-Emissionen des Stromverbrauchs in Echtzeit

Das kann sonst Niemand.

Echt schade das nicht alle anderen Länder der Welt den Weg von Deutschland mitgehen. Andere Bevölkerungen fallen eben nicht so auf das populistische Erlösungsversprechen und den typisch deutschen Größenwahn herein.
Egal, bleiben die Früchte des  "Wirtschaftswunders wie in den 50igern dank grüner Transformation" ((C) Scholz) ganz für uns alleine.   

Boah werden sich alle andere Staate ärgern, wenn DE in 10 Jahren eine grüne Wirtschaftsmacht voller religiöser Diversität und Frieden ist. Wir werden auf grünen Wiesen alle zusammen tanzen und singen und in grünem Wohlstand leben.
Die Welt wird uns zujubeln, weil wir die Welt vor der CO2-Apokalypse mit unserem schlauen Weg gerettet haben.

Nicht mehr lange. Die Erlösung ist nahe.  Echt jetzt.
 

vor 19 Stunden schrieb Theseus:

Mein Durchschnittspreis im November (Dunkelflautenmonat) lag bei 26,8c/kWh

Woohoo.

Währenddessen in Frankreich:
Frankreich - Strompreis | 2011-2023 Daten | 2024-2025 Prognose (tradingeconomics.com)

Also 10,6cent, Tendenz weiter fallend.

Dabei stand 8:30Uhr Heute 3.12.23:
FRA: 76g CO2
DE: 691g CO2

Naja, der Strompreis in DE, wird ab 1.1.23 (politisch gesteuert) teurer,  da  am 1.1. der CO2-Preis steigt & auf Gas wieder 19% MwSt verlangt wird.
Und da unsere schlaue Regierung auch weider auf CO2-heftige Stromerzeugung setzt, wird der Strom mit der Anhebung des CO2-Preises auch übermäßig teurer. 

Naja, vielleicht müssten wir einfach nur noch weitere Sondervermögen (über hunderte Milliarden € Steuergeld) nehmen, damit der Strompreis in 2 Jahren auf 22cent/kwh fällt?  Wir sollten uns aber schon ein bisschen beeilen, weil dem Land mittlerweile das Geld ausgeht. 

Ach egal, unabstreitbar war das Erfolgsrezept in der Geschichte bisher immer: Sozialistische Politik funktioniert nicht (und das Geld geht aus), also muss man einfach mit noch mehr sozialistische Ideologie & Politik gegensteuern werden. Und dann kam auch immer der Erfolg. 
In der DDR wurde auch jedes Jahr die Übererfüllung des Planziels gefeiert. Wie ging das dort mit den ganzen Erfolgsmeldungen eigentlich aus? 

Das Letzte was ich fand war diese Ansprache des damaligen Staatspräsidenten. Da klang er überzeugt und sicher. Muss also geklappt haben.

 

Bearbeitet 3. Dezember 2023 von bartio

[Jokin]

vor 2 Stunden schrieb bartio:

Weltklimakonferenz: Rund 20 Staaten wollen mehr Atomkraft - ZDFheute

Auch: 

Russland und China auch? Nö.

31 Staaten haben aktive Kernreaktoren: https://www.kernenergie.ch/de/kernenergie-weltweit-_content---1--1071.html#:~:text=Ende 2022 umfasste der Kernkraftwerkspark,Ländern erzeugen Strom mit Kernkraftwerken.

Polen, Ghana, Marokko, Slowenien und Ungarn gehören nicht zu diesen 31 Staaten. 

Somit haben sich 22 Staaten aus der Gesamtheit von rund 200 Staaten "pro AKW" ausgesprochen ... das sind lächerliche 10% und natürlich hauptsächlich Staaten mit aktiven Reaktoren, die daran festhalten wollen. ... und wie gesagt. Weder Russland noch China haben sich beteiligt.

vor 2 Stunden schrieb bartio:

Der deutsche Weg beim Thema Energie scheint so überschlau und logisch zu sein, das dieser Weg von Niemanden mitgegangen wird.

Abgesehen von den 120 weiteren Staaten, die EE verdreifachen wollen:

https://www.deutschlandfunk.de/120-staaten-wollen-stromerzeugung-durch-erneuerbare-energiequellen-verdreifachen-100.html

 

 

Nur weil die "Sau der 22 Pro-Nukie-Staaten" durch alle Social-Media-Kanäle getrieben wird, sollten die 120 Pro-EE-Staaten nicht ignoriert werden.

Insbesondere zeigt die ÜBERWÄLTIGENDE Mehrheit, dass Deutschland auf dem MEHRHEITS-Weg ist.

 

 

Bearbeitet 3. Dezember 2023 von Jokin

[Jokin]

Schön zu sehen wie Fakten mit Downvotes versehen werden von denen, die Fakten gern unter einem dicken Haufen Fake-Bullshit vergraben.

Völlig irre.

[Flenst]

Sag Mal bartio, warum nimmst du den französischen Börsenpreis um den deutschen Verbraucherpreis irgendwie zu veralbern? Weißt du es wirklich nicht besser oder täuschst du bewusst?

Unser Börsenpreis liegt im 200 Tageschnitt bei knapp 9ct/kWh: https://www.bricklebrit.com/stromboerse_leipzig.html

Die günstigen AKWs reissen es wohl irgendwie nicht raus. 

Und der regulierte Tarif wurde erst im August um 10% erhöht.

Ich finde jetzt auf Anhieb kein Vergleichsportal für Frankreich, aber ich meine sogar, dass Strom dort schon teurer ist als in Deutschland. Nicht durch den Verbrauchspreis, sondern höhere Grundkosten für den Stromanschluss.

Aber was will man in der AKW Diskussion mit Fakten? Da müssen Momentaufnahmen des CO2 reichen, und die seit Jahrzehnten sinkende Tendenz wird nicht angesprochen 🤪