Energiepreise

[bartio]

vor 9 Stunden schrieb Manno:

Einige Menschen regen sich immer auf , wenn es Veränderungen/Neuerungen/Streichungen/ usw gibt . Sollte man nicht so viel drauf geben. ... schon gar nicht, wenn zukünftiges Wirtschaften, altes ablösen/ersetzen soll/muss . Neue Wege gehen, heißt halt auch ... neue Wege gehen . Da das sich durch den Menschlichen Anteil ...  stetig verändernde globale Klima ... keine gänzlich unbekannte Größe mehr ist , ... sind neue klimafreundlichere Wege halt alternativlos. Was anderes sollen wir jetzt machen ? . ... das Zeitfenster ist eh schon klein dafür. Ist das Ei erstmal gekocht ,ist es unumkehrbar und bleibt gekocht . 

Es geht nicht um "Veränderungsangst", das "Ablehnen von neuen Wege", sondern viele Menschen können sich diese abgehobene grüne Irrsinnspolitik NICHT MEHR LEISTEN.

Klimahysterie und größenwahnsinnige Weltrettungsmantra interessiert mindestens 85% der Menschen hier im Land Null.
Das ist nur ein reines grünes Elitenthema. eine große Mehrheit der Menschen haben ganz andere Probleme & Ängste.

Die Grünen und deren Fansboys sollten endlich den Zustand im Land sehen, denn sonst fliegt das alles hier auseinander.
Weimar ist nicht an der Stärke der Nazis, sondern an der Unfähigkeit & Schwäche der Regierung gescheitert. 

Dieses SPD-Mitglied hat es gut zusammen gefasst:

Was diese Koalition macht ist Selbstmord. Auf vielen Ebenen.

 

.

In diesen Zeiten kann man so keine Politik machen & alle Umfragen zeigen es auch seit vielen Monaten.
https://ibb.co/t3QpwHt

Die Grünen haben Heute sogar den Asyl-Pakt (was seit 1 Jahr verhandelt und von allen MP beschlossen wurde) gestoppt.
Provokativ gesagt: Offensichtlich wollen die Grünen ausländische Straftäter (darunter Sexualstraftäter, religiöse Gefährder) hier im Land halten & weiterhin mit Milliarden €/jahr finanzieren. Das wird Nicht-Grüne sicherlich freuen, dafür die Steuererhöhungen zu zahlen.
Diese Partei ist komplett irre und boostet regelrecht mit ihrer Wahnsinnspolitik die AfD. Erschreckend wie abgehoben und realitätsfern diese Partei ist.

Weil diese Dummkopfregierung das Leben für alle verteuert, stets Politik gegen die Mehrheit (laut Umfragen) macht & die wichtigsten Probleme der Menschen (auch laut Umfragen: Migration, Inflation) nicht angeht oder gar verschlimmert, wird die AfD neue Höchstwerte bekommen.

2024 wird dann in Panik versucht, die AfD zu verbieten. Dann werden wir die komplette Eskalation der Lage erleben. Mark my words.

Wenn man bedenkt, dass man das alles nicht hätte, wenn die SPD einfach nur den Weg der Vernunft wie die dänischen Sozialdemokraten und die Grünen den Weg der finnischen Grünen gehen würden. Aber die deutschen Linken haben sich für Chaos entschieden. Tja, have fun with the ride, it will be a rough one.

Bearbeitet 14. Dezember 2023 von bartio

[Flenst]

Was steht denn im BILD Plus Artikel?

Oder nur Schlagzeile gelesen?

Ein Bild+Plus Abo würde aber einiges erklären. 😁

Die CO Bepreisung steigt so, wie von der GroKo 2021 eingeführt. Die Ampel hatte es zur Entlastung aufgeschoben.

Die Mehrwertsteuersenkung Gastro, Gas bzw. Energie war eine Entlastung der Ampel in der Krise. Keine Erhöhung, rückkehr zum Alten.

Plastiksteuer ist neu. Und ist sie falsch? Wer sich über schlecht recyclebare windräder, Batterien oder Solarzellen echauffiert macht sich hier unglaubwürdig.

Energiepreise steigen nicht, sie fallen nur langsamer. Bis zum Jahreswechsel scheinen Benzin Strom und Gas so weit weiter zu fallen, dass du genau so viel bezahlst wie heute. Oder weniger.

Wird Zeit, dass die geringeren Preise in der fläche ankommen. Dann zieht diese ganze Panikmache nicht mehr. Als unaufgeregter Bürger sehe ich bei mir Einsparungen bei Energie im nahezu vierstelligen Bereich. Preise im Supermarkt fallen. Benzinpreise fallen.

Diese Hysterie ist einfach nur noch albern.

Edit: https://rsw.beck.de/aktuell/daily/meldung/detail/bundestag-beschliesst-hoeheren-co2-preis-ab-2021

"Die Ampel! Die Grünen!" 😁

Bearbeitet 14. Dezember 2023 von Flenst

[Flenst]

Exemplarisch mal dieser Tweet:

Zwei Behauptungen, beide falsch.

Weder verfeuern wir mehr Kohle, noch steigt der Strompreis durch die CO2 Steuer (im Strom kommt der CO2 Anteil vom ETS für die relevanten Anlagen ab 20MW, nicht von der Steuer).

Er wurde auf beide Fehler hingewiesen, freut sich dann hämisch, dass er dafür Tausende Likes bekommt und stachelt weiter an.

Das ist aktuell symptomatisch. Und wir sehen das auch hier. Falsch? Egal! scheiss Regierung! Jagt sie aus dem Amt!

Bearbeitet 14. Dezember 2023 von Flenst

[Flenst]

So, mein Anbieter hat sein Preisblatt für 2024 veröffentlicht. 39ct/kWh. Wie frech 😂

Nächstes außerordentlich gute Angebot wird zum Anbieterwechsel genutzt. Die 29ct von Maingau wären aber auch schon verlockend.

[Christoph Bergmann]

vor 6 Stunden schrieb bartio:

abgehobene grüne Irrsinnspolitik NICHT MEHR LEISTEN.
Klimahysterie ... größenwahnsinnige Weltrettungsmantra ... reines grünes Elitenthema ... Die Grünen und deren Fansboys ... Selbstmord ... komplett irre ... Wahnsinnspolitik ... abgehoben ... realitätsfern ...Dummkopfregierung ... Chaos entschieden

Deine Posts haben mich zugunsten der Grünen radikalisiert. Diese Minimierung inhaltlicher Argumente bei Maximierung von Kraftausdrücken zeigt, dass es an der Arbeit insbesondere der Grünen wenig zu mäkeln gibt bzw. dass sie vor allem Leute abschrecken, denen es an Umgangsformeln mangelt.

Für die Zukunft: Bitte tobe dich im Forum der WELT oder BILD oder sonst wo aus, bis du deine Kraftausdrücke losgeworden bist, um hier in eine inhaltliche Diskussion einzusteigen. Ich weiß, dass du es schaffen kannst, ein Post über Politik zu verfassen und dabei den Reflex zu unterdrücken, alles auch nur grün Angehauchte in Beleidigungen zu ertränken.

[Flenst]

Hinkley Point, das aktuell im Bau befindliche AKW in UK, hat einen Geldgeber verloren: https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-12-13/hinkley-point-nuclear-plant-in-uk-stops-getting-funding-from-china-s-cgn

Das ist das AKW, das garantiert mit über 140€/MWh vergütet werden soll. Bis jetzt

Edit: Baubeginn Offshore Windpark mit 900MW Leistung und 0ct garantierte Vergütung. https://www.windbranche.de/news/ticker/borkum-riffgrund-3-orsted-startet-installation-von-groesstem-deutschen-offshore-windpark-artikel6147

Bearbeitet 14. Dezember 2023 von Flenst

[Jawline]

vor 2 Stunden schrieb Christoph Bergmann:

Deine Posts haben mich zugunsten der Grünen radikalisiert. Diese Minimierung inhaltlicher Argumente bei Maximierung von Kraftausdrücken zeigt, dass es an der Arbeit insbesondere der Grünen wenig zu mäkeln gibt bzw. dass sie vor allem Leute abschrecken, denen es an Umgangsformeln mangelt.

Für die Zukunft: Bitte tobe dich im Forum der WELT oder BILD oder sonst wo aus, bis du deine Kraftausdrücke losgeworden bist, um hier in eine inhaltliche Diskussion einzusteigen. Ich weiß, dass du es schaffen kannst, ein Post über Politik zu verfassen und dabei den Reflex zu unterdrücken, alles auch nur grün Angehauchte in Beleidigungen zu ertränken.

Ich finde Du hast schon Recht und es kann auch eine Strategie sein im vernünftigen Umgang was Du machst, aber in erster Linie werden von im einfach Unwahrheiten verbreitet und "Unschuldige" verurteilt! Das find ich am schlimmsten. Wenn dann seine Aussagen über Russland Ich mir zu Gemüte führe habe ich wieder größten Respekt.

[Manno]

vor 18 Stunden schrieb bartio:

Es geht nicht um "Veränderungsangst", das "Ablehnen von neuen Wege", sondern viele Menschen können sich diese abgehobene grüne Irrsinnspolitik NICHT MEHR LEISTEN.

Klimahysterie und größenwahnsinnige Weltrettungsmantra interessiert mindestens 85% der Menschen hier im Land Null.
Das ist nur ein reines grünes Elitenthema. eine große Mehrheit der Menschen haben ganz andere Probleme & Ängste.

Die Grünen und deren Fansboys sollten endlich den Zustand im Land sehen, denn sonst fliegt das alles hier auseinander.
Weimar ist nicht an der Stärke der Nazis, sondern an der Unfähigkeit & Schwäche der Regierung gescheitert. 

Dieses SPD-Mitglied hat es gut zusammen gefasst:

Was diese Koalition macht ist Selbstmord. Auf vielen Ebenen.

 

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In diesen Zeiten kann man so keine Politik machen & alle Umfragen zeigen es auch seit vielen Monaten.
https://ibb.co/t3QpwHt

Die Grünen haben Heute sogar den Asyl-Pakt (was seit 1 Jahr verhandelt und von allen MP beschlossen wurde) gestoppt.
Provokativ gesagt: Offensichtlich wollen die Grünen ausländische Straftäter (darunter Sexualstraftäter, religiöse Gefährder) hier im Land halten & weiterhin mit Milliarden €/jahr finanzieren. Das wird Nicht-Grüne sicherlich freuen, dafür die Steuererhöhungen zu zahlen.
Diese Partei ist komplett irre und boostet regelrecht mit ihrer Wahnsinnspolitik die AfD. Erschreckend wie abgehoben und realitätsfern diese Partei ist.

Weil diese Dummkopfregierung das Leben für alle verteuert, stets Politik gegen die Mehrheit (laut Umfragen) macht & die wichtigsten Probleme der Menschen (auch laut Umfragen: Migration, Inflation) nicht angeht oder gar verschlimmert, wird die AfD neue Höchstwerte bekommen.

2024 wird dann in Panik versucht, die AfD zu verbieten. Dann werden wir die komplette Eskalation der Lage erleben. Mark my words.

Wenn man bedenkt, dass man das alles nicht hätte, wenn die SPD einfach nur den Weg der Vernunft wie die dänischen Sozialdemokraten und die Grünen den Weg der finnischen Grünen gehen würden. Aber die deutschen Linken haben sich für Chaos entschieden. Tja, have fun with the ride, it will be a rough one.

Gut, das Bewusstsein für das Klimaproblem ist noch nicht wirklich in den Gesellschaften verhaftet. Das stimmt und es äussert sich vielschichtig ... bis hin, das es viele nicht interessiert.

Ob sich ein jeder Klimaschutz leisten kann oder nicht, interessiert am Ende ... ob der Wissenschaftlichen Prognosen dazu aber nicht.  Schon in unserem Leben werden die Verwerfungen groß sein. Und das sind dann erst die Anfänge . Diese andauernden vielschichtigen sich steigernden Kosten daraus ... zu stemmen , sind die Kosten die wirklich weh tun werden, ... nicht die, welche wir jetzt aufbringen müssen, um aktiven Klimaschutz zu betreiben. Wer jetzt nicht beginnen will ... tatsächlich zu handeln, der leugnet die Realität. Das kann man so noch eine Weile machen, aber wird am Ende an der sich neu einstellenden Lebens-Realität ... trotzdem nicht vorbeikommen. Von daher kann man immer nur aufs Neue an seine Mitmenschen in seinem Lebensumfeld appelieren, .... denkt diesbezüglich über den Tellerrand hinaus. Die Wissenschaften dazu haben den Klimawandel detailliert erforscht und sagen uns klipp und klar, ... die Menscheit kann und darf so nicht weitermachen . ..... Klar, wem die Warnungen egal sind .... dem sind sie halt egal. ... Da kann man dann nichts machen . Aber auf die kommt es dann am Ende auch nicht an . 

[Zukunft]

Am 14.12.2023 um 05:49 schrieb Flenst:

Wird Zeit, dass die geringeren Preise in der fläche ankommen. Dann zieht diese ganze Panikmache nicht mehr. Als unaufgeregter Bürger sehe ich bei mir Einsparungen bei Energie im nahezu vierstelligen Bereich.

 

Am 14.12.2023 um 07:26 schrieb Flenst:

So, mein Anbieter hat sein Preisblatt für 2024 veröffentlicht. 39ct/kWh. Wie frech 😂

Nächstes außerordentlich gute Angebot wird zum Anbieterwechsel genutzt. Die 29ct von Maingau wären aber auch schon verlockend.

... das erklärt manches ... Du schwafelst ständig von den sinkenden Energiepreisen, da Du "cleverer" Typ allerdings ja anscheinend sogar bei über 40 cent bist/warst kommt natürlich so eine populistische rot-grüne Grütze dabei raus und Du hast "Potential" im vierstelligen Bereich🤣

[Flenst]

Neues vom AKW Hinkley Point C in UK: https://www.ft.com/content/2bccd67f-a3c6-48d1-baa5-8ef9d54cdf67

Chinesischer Geldgeber ist raus, Regierung sagt sie springen nicht ein. EDF, Frankreich und Co. suchen nun nach einer Lösung.

Weitere Verzögerung wahrscheinlich, wird noch teurer.

Bis das Ding am Netz ist wird Deutschland, wenns Tempo gleich bleibt, über 100 GW Wind und Solar zugebaut haben, mit gut der 10fachen Jahresleistung dieses einen AKWs ^^

[Zukunft]

gestern beim MDR - Hörer zum Ampel-Haushaltsbeschluss

Haushaltskompromiss der Ampel https://www.mdr.de/audio-2505302_zc-61c1655f_zs-94656218.html

und was es noch so für Folgen hat, abseits des Rampenlichts....allerdings interessiert die Regierungsgestalten nicht der dt. Landwirt

Landwirte protestieren vor Sachsen-Anhalts Landtag https://www.mdr.de/audio-2505308_zc-61c1655f_zs-94656218.html

[Aktienspekulaant]

Die Streichung der Subventionen / Vergünstigungen für die Landwirtschaft war wohl eine der schlechteren Entscheidungen der Ampel zur Haushaltskonsolidierung. Das dürfte noch viel böse Worte und Aktionen folgen. 

[Jawline]

Kann es denn sein das es Menschen gibt die gegen etwas sind das Sie gar nicht durchblicken? 

 

Dieses Video zeigt sehr gut auf wie irrational Menschen oft handeln

[Zukunft]

@Jawline -- und was hat der Mumpitz mit dem Thread-Thema zu tun ?

 

[Cattle Grid]

18 hours ago, Aktienspekulaant said:

Subventionen / Vergünstigungen

Seit wann sind Subventionen Vergünstigungen. Der Satz ist bewusst nicht als Frage formuliert.

Der Grundgedanke von maßvollen und zielgesteuerten Subventionen wie Förderung von Wirtschaftswachstum, die Schaffung von Arbeitsplätzen oder die Unterstützung von benachteiligten Regionen, ist in Deutschland längst nicht mehr der vorherrschende. Die Subventionitis ist in Deutschland mittlerweile Krankheit und eher mit politischem Schmiergeld (oder ein bisschen feiner ausgedrückt „legalisierte Bestechung) zu vergleichen. Und die Ampel hat dies auf eine neue Stufe der „Qualität“ gehoben; andere davor haben das unter der Groko auch gemacht, aber die Ampel ist an der Regierung.

Ändern wird sich daran aber nichts, mit dem aktuell an den Schalthebeln herumspielenden Politpersonal schon gar nicht. Ob es andere anders machen würden, bezweifele ich; aber der Fokus dürfte sich wohl verschieben. 
 

[bartio]

vor 23 Stunden schrieb Aktienspekulaant:

Die Streichung der Subventionen / Vergünstigungen für die Landwirtschaft war wohl eine der schlechteren Entscheidungen der Ampel zur Haushaltskonsolidierung. Das dürfte noch viel böse Worte und Aktionen folgen. 

Für Montag ist eine Großdemo in Berlin angesagt.
Mal sehen ob es so endet wie in Frankreich. Dort werden Behördengebäude mit Gülle bespritzt:
 

 

[Jokin]

vor 2 Stunden schrieb bartio:

Für Montag ist eine Großdemo in Berlin angesagt.
Mal sehen ob es so endet wie in Frankreich. Dort werden Behördengebäude mit Gülle bespritzt:
 

 

Die Franzosen sind da etwas krasser unterwegs, da brennen Mülltonnen und Autos schon aufgrund von Kleinigkeiten.

Wenn die Bauern verstehen würden, dass die CDU mit ihrem angestrebten Gerichtsurteil zu ihrer miesen Situation geführt hat, würden sie die CDU-Bürogebäude mit Gülle bespritzen.

Naja, schauen wir mal ob die Bauern klug genug sind.

[Cattle Grid]

1 minute ago, Jokin said:

CDU mit ihrem angestrebten Gerichtsurteil zu ihrer miesen Situation geführt hat

Von welchem angestrebten Gerichtsurteil sprichst Du?

[Jokin]

vor 8 Minuten schrieb Cattle Grid:

Von welchem angestrebten Gerichtsurteil sprichst Du?

Das als die Umwidmung der Gelder gekippt wurde.

[Cattle Grid]

2 minutes ago, Jokin said:

Das als die Umwidmung der Gelder gekippt wurde.

Du meinst den Entscheid des Bundesverfassungsgericht, wonach der Haushalt der Ampel verfassungswidrig ist. Daran war die CDU aber nur mittelbar beteiligt. 

[Jokin]

vor 12 Minuten schrieb Cattle Grid:

Du meinst den Entscheid des Bundesverfassungsgericht, wonach der Haushalt der Ampel verfassungswidrig ist. Daran war die CDU aber nur mittelbar beteiligt. 

Nur "mittelbar" liest sich so: ". 197 Abgeordnete der CDU/ CSU-Bundestagsfraktion hatten beim Bundesverfassungsgericht Klage gegen diese Haushaltspolitik eingereicht."

Quelle: https://www.cdu.de/artikel/entscheidung-des-bundesverfassungsgerichts

 

Sie hätten auch einfach die Übertragung der 70 Mrd. Euro hinnehmen können weil der KTF allen Bundesländern zugute kam,

Nun haben sie die Bundes-CDU den Landesverbänden der CDU/CSU-regierten Länder die Mittel entzogen.

Ziemlich dumme Vorgehensweise.

Aber nun gut, so ist die Politik nunmal.

[Aktienspekulaant]

Der Ehrlichkeit halber muss man aber sagen: Es steht jedem und jeder Organisation frei, bei Bundesverfassungsgericht ein Urteil anzustrengen. Also z. B. auch der AFD, der deutschen Umwelthilfe, dem Verband der Maschinenbauer oder auch ein ganz normaler Mitbürger wie Du und ich. Klar muss man gewisse Formregeln einhalten, aber prinzipiell steht es jedem frei, dort eine Klage einzureichen.

Jetzt auf die CDU zu schimpfen, dass sie Klage eingereicht hat, ist glaube ich auch nicht richtig. Was ich aber nicht verstehe, ist das Freudengeheule der CDU. "Juhu, wir haben gewonnen, Jetzt soll die Ampel mal sehen, wie sie aus diesem Schlamassel rauskommt"

[Cattle Grid]

1 hour ago, Jokin said:

Nur "mittelbar" liest sich so: ". 197 Abgeordnete der CDU/ CSU-Bundestagsfraktion hatten beim Bundesverfassungsgericht Klage gegen diese Haushaltspolitik eingereicht."

Quelle: https://www.cdu.de/artikel/entscheidung-des-bundesverfassungsgerichts

 

Sie hätten auch einfach die Übertragung der 70 Mrd. Euro hinnehmen können weil der KTF allen Bundesländern zugute kam,

Nun haben sie die Bundes-CDU den Landesverbänden der CDU/CSU-regierten Länder die Mittel entzogen.

Ziemlich dumme Vorgehensweise.

Aber nun gut, so ist die Politik nunmal.

Mittelbar, weil nicht die CDU das Urteil gesprochen, sondern das BVG. Und wie Du richtig erkennst, so ist die Politik.

Es geht jedoch nicht nur um 60 Mrd KTF, die vom Urteil über den verfassungswidrigen Haushalt betroffen sind. Es betrifft auch den 200 Mrd „Doppelwumms“ im WSF; soviel erstmal zum BVG.

Es kommen aber noch 100 Mrd „Sondervermögen“ und 140 Mrd neue Schulden dazu. Wenn ich richtig gerechnet habe geht es um rund 500 Mrd; das ist mehr als der aktuelle Bundeshaushalt.

Noch eine Anmerkung zu den angekündigten Bauernprotesten. Eigentlich ist das eine vergleichsweise lächerliche Summe um die es da geht, irgendwo zwischen 450-900 Mio. Wenn der Ampel auch nur einen Funken Weitblick an den Tag legen würde, dann hätte sie perspektivisch eine Reform dieser Subvention angekündigt und nicht in einer buchstäblichen Nacht-und-Nebelaktion ohne große Not den Bauern vor den Kopf gestoßen. Da das ganze Paket sowieso viele Absichtserklärungen beinhaltet, hätte man diese Runde Milliarde auch noch untergebracht. So bleibt (nicht schwer nachzuvollziehen) hängen, dass die SPD nicht an ihren Sozialem sparen will, den Grünen die Bürger sowieso s…..egal sind (solange sie ihre Ideologie durchboxen können) und die FDP sowieso alles mitmacht. 

Bearbeitet 16. Dezember 2023 von Cattle Grid

[Jokin]

vor 2 Stunden schrieb Aktienspekulaant:

Es steht jedem und jeder Organisation frei, bei Bundesverfassungsgericht ein Urteil anzustrengen. Also z. B. auch der AFD, der deutschen Umwelthilfe, dem Verband der Maschinenbauer oder auch ein ganz normaler Mitbürger wie Du und ich.

Richtig.

Und dennoch hat sich die CDU für diesen Schritt entschieden und somit ihren Landesverbänden richtig fett ans Bein gepinkelt.

Alle von dir aufgeführten Beispiele hätten dich durch die Klage eben NICHT selbst geschädigt.

[Jokin]

vor 1 Stunde schrieb Cattle Grid:

den Grünen die Bürger sowieso s…..egal sind (solange sie ihre Ideologie durchboxen können)

Ach, nu hört doch mal mit der Schwurbelkacke auf - bringt euch doch auch keine Vorteile ?!?