IOTA

[JustusAusKassel]

also besser mit Firefly1.6.5 nachschauen^^

[McWinston]

Seid ihr bei Shimmer schon schwach geworden und habt verkauft?
Also ich halte meine noch... aber wer weiß wie lange^^
Bei ca. 0,47€ hätte SMR die MCap von IOTA erreicht. Das sehe ich als viel zu utopisch an.

Was glaubt ihr, wie lange sich die, meines Erachtens nicht nachvollziehbare, Nachfrage noch so aufrecht erhält?
Ich weiß, Glaskugel und so... es geht hier nur ums Bauchgefühl^^

[groocer]

Ich möchte mal folgendes einwerfen, auch wenn es vielleicht fachlich nicht haltbar ist. Ich verfolge die Nachrichten zu IOTA zwar aufmerksam, bin mir aber schmerzlich bewusst das ich trotzdem eklatante Wissenslücken habe und vieles nicht wirklich verstehe.

Also These:

• Shimmer soll doch das Netz sein in dem die Technologien auf breiter Basis zuerst ausgerollt werden, sowas wie ein öffentliches Testnetz für IOTA (Hoffe ich habe das richtig verstanden 😁)
• Ferner habe ich der Roadmap entnommen das es nun auch nicht gerade so aussieht als wenn in aller kürzester Zeit IOTA nachzieht.

Sieht für mich so aus als wenn die Konstellation Shimmer / IOTA Ähnlichkeiten mit Debian Testing / Stable hat.

Wenn dem so ist könnte ich mir gut vorstellen das Shimmer IOTA eine längere Zeit längere Zeit hinter sich lässt unter Umständen sogar weit hinter sich. Denn die Entwicklerwelt im Crypto Space ist ungeduldig, auf der anderen Seite wollen die richtig fetten Player Lösungen die Rock Solid sind und warten darauf vermutlich gerne auch noch einige Jahre.

Deshalb meine These das ich durchaus die Möglichkeit sehe, das Shimmer, dank dem Argument "Bei uns kannste kostelose Transaktionen abwickeln" in nächster Zeit wächst, vielleicht sogar Hyped, während der IOTA Kurs nicht mitgezogen wird.

Wie oben gesagt, vielleicht liege ich damit auch total falsch, ich weiß nicht sicher ob die Annahmen überhaupt zutreffen, da ich viel zu wenig über die Zusammenhänge IOTA/Shimmer weiß.

 

Ach und da ich schon beim aufwerfen doofer Fragen bin.   ...

Gibt es bei IOTA eigendlich so etwas wie einen permanenten Angebotsdruck? Wenn ja woher kommt der?

Bei BTC, ETH und ADA ist mir weitestgehend klar das es das gibt und ich verstehe auch halbwegs woher dieser kommt (Mining / Staking).

Wie ist das bei IOTA, gibt es permanent hinzukommenden Supply, wenn ja woher stammt er?

[Squirrel]

vor 11 Minuten schrieb groocer:

Also These:

• Shimmer soll doch das Netz sein in dem die Technologien auf breiter Basis zuerst ausgerollt werden, sowas wie ein öffentliches Testnetz für IOTA (Hoffe ich habe das richtig verstanden 😁)
• Ferner habe ich der Roadmap entnommen das es nun auch nicht gerade so aussieht als wenn in aller kürzester Zeit IOTA nachzieht.

Sieht für mich so aus als wenn die Konstellation Shimmer / IOTA Ähnlichkeiten mit Debian Testing / Stable hat.

Oder wie ich mal irgendwo gelesen habe Kusama / Polkadot. Shimmer soll für Entwickler, Community und Angreifer als Testnetz dienen. Daher macht es auch Sinn SMR einen Wert zu geben, darüber kann sozusagen die Sicherheit späterer dapps unter echten Bedingungen getestet werden.

vor 21 Minuten schrieb groocer:

Gibt es bei IOTA eigendlich so etwas wie einen permanenten Angebotsdruck? Wenn ja woher kommt der?

Bei BTC, ETH und ADA ist mir weitestgehend klar das es das gibt und ich verstehe auch halbwegs woher dieser kommt (Mining / Staking).

Wie ist das bei IOTA, gibt es permanent hinzukommenden Supply, wenn ja woher stammt er?

IOTA und Shimmer haben ihr gesamtes Supply mit dem jeweiligen Launch geprägt. Es "sollte" keine weiteren Token geben.

[chip]

Firefly funktioniert gerade nicht. 

Wo wollt ihr denn eure Shimmer verkaufen? Sehe bei coinmarketcap nur Bitforex (kenne ich nicht). 

Ich verkaufe erstmal weder IOTA noch Shimmer, jetzt halte ich schon so viele Jahre - da will ich sehen, was mit dem gesamten Projekt passiert...

[Squirrel]

vor 23 Minuten schrieb chip:

Ich verkaufe erstmal weder IOTA noch Shimmer, jetzt halte ich schon so viele Jahre - da will ich sehen, was mit dem gesamten Projekt passiert...

Ich werde auch erstmal weiter halten. Der Shimmer Anteil in Euro entspricht mittlerweile ein Drittel meiner IOTAs. 

[Freiheit]

Ich habe mal einen Teil bei 0.127 verkauft. Einen grösseren Order bei über 0.15 eingestellt. Wenn es wieder fällt kaufe ich frisch ein. Ich finde den Anstieg schon bissel heftig momentan.
Sobald weitere Updates und auch Projekte starten wird SMR weiter nach oben ziehen. 
Man wird es sehen. 

[Thrym]

Habe jetzt auch lange über Shimmer nachgedacht, muss allerdings direkt dazu sagen, dass ich bei sowas zumindest bei der kurzfristigen Kursentwicklung nicht gut bin. Die Masse scheint Sinn und Unsinn von Projekten oft völlig anders einzuschätzen als ich 😉 Würde das aber mal als Diskussionsgrundlage hier reinstellen, mit der Bitte um Kritik.

Zunächst mal war ich sehr überrascht, mit welch hohem Kurs der gestakte Token eingestiegen ist. Sind ja beim momentanen IOTA Kurs im Grunde ~20% "Dividende". Die Frage aus meiner Sicht ist: (Wann) tauscht man das in IOTA?

Steuern?

Dafür ist als Deutscher die allererste Frage an die Runde: Wie sähe das eigentlich steuerlich aus? Bei gestakten Token dürfte es keine Haltefrist geben, oder? Das würde einen Verkauf ja schonmal äußerst unattraktiv machen.

Langfristig...

...sehe ich Shimmer mit relativ wenig Zukunft, weil ich einfach keinerlei Vorteil gegenüber IOTA sehe. Das ist doch ganz offen Kommuniziert nur ein Testnetz für IOTA. Mein Verstand würde jetzt nicht davon ausgehen, dass das IOTA überflügelt, warum sollte es? Andererseits ist Bullshit wie DOGE ja auch schon explodiert, also wer weiß. Vielleicht geht der Kurs ohne den etwas in Verruf gekommenen Namen "IOTA" tatsächlich steil? Wird es hier technisch einen Unterschied geben? Seht ihr eine Nischen-Anwendung für Shimmer? Wird IOTA etwas können, das Shimmer nicht kann?

Sehr viele Fragezeichen, aber langfristig ist bei mir die Tendenz "in IOTA tauschen".

Kurzfristig...

...könnte ich mir durchaus einen kleinen Hype vorstellen, wenn das Netz funktioniert und das Argument "nicht dezentral" wegfällt. Es dürfte auch die ein oder andere Entwicklungsstufe geben, die mit Shimmer als erfolgreich gestartet verkündet wird. Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass man ganz kurzfristig mal ein Hoch von einem Dollar oder sowas sehen könnte. Viel Volumen bräuchte es dafür ja gar nicht, viele gestakte Shimmer dürften wie Steine auf nicht mehr ganz aktuellen Wallets liegen und im Bärenmarkt mangels Interesse erstmal nicht angefasst werden. Spekulationsblase gerade bei schnellem Anstieg durchaus wahrscheinlich.

Fazit

Ich lasse sie erstmal liegen, bei etwas unter einem Dollar werde ich wohl in IOTA tauschen, falls der IOTA Kurs nicht genauso ansteigt. Wenn das in einem halben Jahr nicht passiert ist, wird neu überlegt.

Edit: Shimmer kann jetzt bei Bitfinex gehandelt werden.

Bearbeitet 4. Oktober 2022 von Thrym

[finehobby]

11 hours ago, Thrym said:

Steuern?

Dafür ist als Deutscher die allererste Frage an die Runde: Wie sähe das eigentlich steuerlich aus? Bei gestakten Token dürfte es keine Haltefrist geben, oder? Das würde einen Verkauf ja schonmal äußerst unattraktiv machen.

meiner Meinung nach schon, das sind aber 2 verschiedene Sachverhalte:

die erhaltenen Staking-Erträge in Form von SMR sind sonstige Einkünfte und zu versteuern mit dem Wert, den die Token beim Zufluss hatten (§ 22 EstG)

Und dann gilt für den späteren Verkauf auch die Jahresfrist genau wie für selbst gekaufte Kryptowährungen (§ 23 EstG).

[chip]

Ja, nur der "Zufluss" war ja so, dass Shimmer damals nichts wert war. Konnte man ja noch nicht mal verschieben, geschweige denn verkaufen. Das würde bedeuten, in einem Jahr sind die Dinger steuerfrei zu verkaufen.

[McWinston]

Ich rate jedem bzgl. der „Besteuerung“ der SMR-Token sich bspw. die folgende Erklärung durchzulesen:

https://www.winheller.com/bankrecht-finanzrecht/bitcointrading/bitcoinundsteuer/besteuerung-airdrops.html
 

Bei der Beschreibung, was Airdrops sind und wie die Token entstehen, sollte klar werden, dass SMR auch als  AirDrop angesehen werden kann! Bevor ihr also von vornherein einen SMR-Verkauf steuerlich mit den Regelungen für Staking bei eurem Finanzamt geltend macht. Würde ich es erstmal als AirDrop deklarieren! 😊

[McWinston]

Ein ganz interessanter Artikel zur Beziehung zwischen IOTA und Shimmer:

https://block-builders.de/shimmer-smr-erste-woche-des-iota-seitenprojekts-erfolgreich/

Ich denke auch, dass die IF Shimmer deutlich genug vom Mainnet abgrenzen sollte… nicht dass es zu einer Parallelexistenz kommt und Shimmer quasi immer etwas mehr kann als IOTA.

Bearbeitet 6. Oktober 2022 von McWinston

[LongLong00]

Wir haben ja immer noch keinen SMR Thread aufgemacht 

[McWinston]

Das Trading von SMR sollte auf Bitfinex demnächst möglich sein...

Zitat

We're pleased to announce that Bitfinex will open spot trading on Shimmer network tokens (SMR). 

Trading of SMR will commence from 06/10/22 at 13:00 UTC and will be available to trade with US Dollars (SMR/USD) only, with a maximum order size of 400k SMR.

More information on Shimmer can be found at https://shimmer.network/.

https://www.bitfinex.com/posts/846
Aktuell steht im Tradingbereich noch alles still...

Bearbeitet 6. Oktober 2022 von McWinston

[Thrym]

+42% heute. 🚀

Ist lange her, dass es mal so schnell in DIESE Richtung ging 😄

Na toll, jetzt wehrt sich das kleine Hodle-Teufelchen auf meiner Schulter schon wieder gegen das schnelle Vergolden. Da es noch nie Kurse gab und viele Token auf halb-inaktiven Wallets liegen, dürfte es ja kaum Widerstände geben beim Kurs.

[McWinston]

Ich kann mir gut vorstellen, dass der Kurs dank Bitfinex erstmal gen Süden geht, da sich doch die wenigsten auf Bitfores extra anmelden, um die Token "zu vergolden".

[Thrym]

vor 36 Minuten schrieb McWinston:

Ich kann mir gut vorstellen, dass der Kurs dank Bitfinex erstmal gen Süden geht, da sich doch die wenigsten auf Bitfores extra anmelden, um die Token "zu vergolden".

...oder um FOMO zu kaufen 😄

[chip]

Man könnte auch sagen, wer meldet sich denn bei bitforex an, um Shimmer zu kaufen. 

Bin mal gespannt, was passiert, wenn eine große Börse wie finex Shimmer listet. 

Am Ende überholt Shimmer noch IOTA, das wäre ja ein Witz...

[malschauenwaspassiert]

vor 8 Minuten schrieb chip:

Man könnte auch sagen, wer meldet sich denn bei bitforex an, um Shimmer zu kaufen. 

Bin mal gespannt, was passiert, wenn eine große Börse wie finex Shimmer listet. 

Am Ende überholt Shimmer noch IOTA, das wäre ja ein Witz...

ich würde mich sogar freuen, wenn IOTA vorerst überholt wird, denn dann würden die verzweifelten, die eigentlichen "hodler" mindestens mit einem kleineren teil auf shimmer switchen oder den sparplan bei iota verlangsamen, was den preis bei iota weiter minimieren würde, so dass man dann größer einkaufen kann bei iota. 

[Xaladilnik]

vor 49 Minuten schrieb malschauenwaspassiert:

ich würde mich sogar freuen, wenn IOTA vorerst überholt wird, denn dann würden die verzweifelten, die eigentlichen "hodler" mindestens mit einem kleineren teil auf shimmer switchen oder den sparplan bei iota verlangsamen, was den preis bei iota weiter minimieren würde, so dass man dann größer einkaufen kann bei iota. 

Und was bringt es dir, wenn du dann den größten Stack besitzt, der nichts Wert ist und kein anderer es haben will ?

[malschauenwaspassiert]

vor 2 Minuten schrieb Xaladilnik:

Und was bringt es dir, wenn du dann den größten Stack besitzt, der nichts Wert ist und kein anderer es haben will ?

spätestens wenn die getesteten "Phänomene" auf iota übertragen werden, wird shimmer absacken.

shimmer ist ja an sich die unterstüzende plattform für iota. zu glauben, dass shimmer besser als iota sein wird, ist ja total naiv. 

was ich mich aber frage, ob die kurspreise oder ich sage mal die anleger-Psychologie der anleger seitens iota auch so eingestuft war.

also damit meine ich, die unterschiedlichen varianten wie: shimmer steigt - iota steigt/ shimmer fällt - iota steigt/ etc..

dass shimmer so brutal ansteigt, stinkt mir schon nach manipulation. ob es gewollt oder natürlich ist - ist finde ich entscheidend.

(tut mir leid wenn mein post mehr auf den preis, als auf die technologie abgestimmt war, aber aktuell ist es halt nun mal sehr auffällig)

 

 

[Xaladilnik]

Ich bezog mich auf Iota nicht auf shimmer. Hätte ich vielleicht verständlicher schreiben dollen. Iota fällt schon seit 5 Jahren, wohin noch weiter. Mittlerweile sollte schon jeder hodler mehr als genug haben.  

vor 5 Minuten schrieb malschauenwaspassiert:

stinkt mir schon nach manipulation.

nein, eher nach Spekulation unter dünnem Volumen und bei einer einzigen Börse, die keiner kennt.  

[chip]

Bei Bitfinex gibt es jetzt SMR, das müsste Shimmer sein. Ist auch deutlich runtergegangen.

[McWinston]

Das ist doch mal ein schöner Tweet von David:

 

 

Bearbeitet 7. Oktober 2022 von McWinston

[Nordschwabe]

Am 6.10.2022 um 15:02 schrieb Thrym:

...oder um FOMO zu kaufen 😄

wäre gut, würde mir helfen 😉

https://www.coingecko.com/en/coins/aavegotchi-fomo