IOTA

[thewave]

vor 8 Minuten schrieb Impact:

Bitte beachten: Das ist meine persönliche Meinung:

Ich arbeite bei Siemens und ich kann mir absolut nicht vorstellen, dass das (zumindest anfänglich) mit Iota passieren wird. Ich habe keine Informationen aus erster Hand, aber ich kenne Siemens und unsere Kunden. Es ist schon schwer genug die Kunden überhaupt zum Fortschritt Mindsphere zu bewegen, da brauchst du denen nicht noch mit Kryptowährung um die Ecke zu kommen. Selbst wenn es implementiert wäre, würden locker 90-95% der Kunden weiterhin mit Euro bezahlen wollen (so wie es derzeit läuft, bezahlst quasi nach Upload), weil die einfach schlichtweg keine Ahnung/kein Bock oder gar Angst vor Neuem haben. Das Alte hat doch bisher immer gut funktioniert, wieso was was Neues nehmen? Wenn ich sehe wie brutal lange der Umschwung von Profibus auf Profinet schon dauert, könnte ich heulen. Ich möchte es natürlich nicht schlecht reden und natürlich ist das ja auch offensichtlich, dass sowas nicht von Heute auf Morgen funktioniert. Ich spreche ja außerdem auch vorrangig für den deutschen/europäischen Markt - wer weiß wie das in Amerika, China und co. läuft. Trotzdem sollte man sich sowas im Kopf behalten, auch für Bosch und andere Firmen - die haben auch keine anderen Kunden.

Ja, schon möglich. Ich sehe da allerdings etwas differenzierter. Ich könnte mir vorstellen, dass es der Endkunde beim direkten Bezahlen gar nicht merkt, dass er mit IOTAS bezahlt, sondern das die Bezahlung so implementiert wird, dass der Endkunde nichts davon mitbekommt, sondern nur seine Abrechnung in € am Ende sieht.

[fjvbit]

vor 52 Minuten schrieb thewave:

 

Das Video habe ich auch schon gesehen und es wird vom Iota Deutschland Forum https://www.iota-talk.de/ gefeiert.

Ich habe da 1-2 Anmerkungen zu:
Herr Dr. Rolf Werner betont mehrfach die Unveränderlichkeit der Daten und die dezentrale Speicherung der Daten mit Iota.

Ich befürchte möglicherweise verwechselt der gute Herr die Bitcoin Blockchain mit Iota. Bei Iota gibt es ja regelmäßig die Snapshots bei der alle Daten zentral gelöscht werden und nur die Kontostände erhalten bleiben. Ich könnte mir vorstellen, dass dies nicht zur Unveränderlichkeit der Daten passt.

Aber vielleicht übersehe ich da etwas, dann wäre es nett, wenn ein Iota Spezialist hier da etwas Licht ins dunkel bringt.

Ich kenne Fujitsu nur aus dem Bereich der PC und Komponenten Hersteller. Sie scheinen sich nun auch ins industrieelle Umfeld begeben zu wollen, sind aber dort bisher wohl nur eine kleine Nummer...

Ich hoffe die Hannovermesse liefert noch eindrucksvollere Iota Präsentationen.

Ich habe leicht dass Gefühl, dass hier Fujitsu einfach die Schlagworte #IOT und #IOTA nutzt, um mehr Aufmerksamkeit zu bekommen, was ja auch offensichtlich prima klappt. Aber vielleicht irre ich mich und Fujitsu gelingt der große Wurf mit Iota, ich bin da aber noch nicht so überzeugt bisher...

Edit:
Ich bezweifle auch, dass die beiden Spielzeugroboter irgendeine Verbindung zum Iota Netzwerk haben.

Aber sollte es nicht auf der Hannovermesse eine echte Iota Demo geben?

Ich meine ich hätte irgendwo etwas gelesen

Bearbeitet 24. April 2018 von fjvbit

[Antares1337]

vor einer Stunde schrieb syl:

ja, der steigt jetzt sicher bis 10$ durch...

Nichts anderes habe ich erwartet. Das beruhigt mich ungemein. Danke! 

[thewave]

vor 11 Minuten schrieb fjvbit:

Das Video habe ich auch schon gesehen und es wird vom Iota Deutschland Forum gefeiert.

Ich habe da 1-2 Anmerkungen zu:
Herr Dr. Rolf Werner betont mehrfach die Unveränderlichkeit der Daten und die dezentrale Speicherung der Daten mit Iota.

Ich befürchte möglicherweise verwechselt der gute Herr die Bitcoin Blockchain mit Iota. Bei Iota gibt es ja regelmäßig die Snapshots bei der alle Daten zentral gelöscht werden und nur die Kontostände erhalten bleiben. Ich könnte mir vorstellen, dass dies nicht zur Unveränderlichkeit der Daten passt.

Aber vielleicht übersehe ich da etwas, dann wäre es nett, wenn ein Iota Spezialist hier da etwas Licht ins dunkel bringt.

Ich kenne Fujitsu nur aus dem Bereich der PC und Komponenten Hersteller. Sie scheinen sich nun auch ins industrieelle Umfeld begeben zu wollen, sind aber dort bisher wohl nur eine kleine Nummer...

Ich hoffe die Hannovermesse liefert noch eindrucksvollere Iota Präsentationen.

Ich habe leicht dass Gefühl, dass hier Fujitsu einfach die Schlagworte #IOT und #IOTA nutzt, um mehr Aufmerksamkeit zu bekommen, was ja auch offensichtlich prima klappt. Aber vielleicht irre ich mich und Fujitsu gelingt der große Wurf mit Iota, ich bin da aber noch nicht so überzeugt bisher...

Was ist das Iota Deutschland Forum?? Meinst du iota-talk.de?

Ich habe mir auch schon mal die Frage gestellt, inwiefern ein Dr. Rolf Werner oder auch Johann Jungwirth den ganzen Background verstehen. Meiner meinung nach kann man nur spekulieren, aber ich denke etwas vertrauen dürfte man schon haben, dass die Leute wissen mit wem sie zusammenarbeiten und in was Sie Arbeit und Firmengelder stecken. Sonst sind die ihre Managerpositionen in der heutigen Zeit doch sofort los.

Ich bin da auch kein Tangle Spezialist, aber bei einem Snapshot werden doch nur "überflüssigen" transaktionen rausgelöscht, die beispielsweise durch ein Reattachen entstehen?

und genau die Adressen, die confirmed sind, müssen einfach nur wieder gesynct werden um in der Wallet angezeigt zu werden. Also siehst du doch das ein solcher Snapshot der Unveränderlichkeit nicht entgegensteht.

Generell denke ich solltest du auch etwas zurückhaltend sein mit so lapidaren Aussagen wie "der verwechselt das mit Bitcoin". So etwas dem Head of Central Europe von Fujitsu vorzuwerfen finde ich schon ein starkes stück. Und auch etwas anmaßend von dir. Ich will hier nicht wieder die Diskussion der letzten Tage losbrechen, aber sowas einfach in den Raum zu werfen...naja. muss jeder selbst wissen

[thewave]

Nachtrag dazu:

https://twitter.com/cmagin1/status/988775798550167553/photo/1?ref_src=twsrc^tfw&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2Ftwitter.min.html%23988775798550167553

ich denke, er wird wissen was er da erklärt und es mit sicherheit nicht mit "Bitcoin verwechseln".

[fjvbit]

vor 2 Minuten schrieb thewave:

Was ist das Iota Deutschland Forum?? Meinst du iota-talk.de?

Ich habe mir auch schon mal die Frage gestellt, inwiefern ein Dr. Rolf Werner oder auch Johann Jungwirth den ganzen Background verstehen. Meiner meinung nach kann man nur spekulieren, aber ich denke etwas vertrauen dürfte man schon haben, dass die Leute wissen mit wem sie zusammenarbeiten und in was Sie Arbeit und Firmengelder stecken. Sonst sind die ihre Managerpositionen in der heutigen Zeit doch sofort los.

Ich bin da auch kein Tangle Spezialist, aber bei einem Snapshot werden doch nur "überflüssigen" transaktionen rausgelöscht, die beispielsweise durch ein Reattachen entstehen?

und genau die Adressen, die confirmed sind, müssen einfach nur wieder gesynct werden um in der Wallet angezeigt zu werden. Also siehst du doch das ein solcher Snapshot der Unveränderlichkeit nicht entgegensteht.

Generell denke ich solltest du auch etwas zurückhaltend sein mit so lapidaren Aussagen wie "der verwechselt das mit Bitcoin". So etwas dem Head of Central Europe von Fujitsu vorzuwerfen finde ich schon ein starkes stück. Und auch etwas anmaßend von dir. Ich will hier nicht wieder die Diskussion der letzten Tage losbrechen, aber sowas einfach in den Raum zu werfen...naja. muss jeder selbst wissen

ja iota-talk.de

Ich werfe dem guten Herrn gar nichts vor. Ich vermute, er hat sich das auch nicht selbst ausgedacht, sondern das haben seine Leute für ihn so vorbereitet...

Pech für ihn, sollte er FUD verbreitet haben...

Ich hoffe, dass ich falsch liege, bzw. ich lasse mich gerne überzeugen. Davon würden ja alle Iota Hodler profitieren.

Ich bin halt niemand, der ohne Beweise einfach irgendwelche Behauptungen übernimmt wenn sie unlogisch erscheinen...
Ich mag überzeugt werden
Kritik halte ich aus

Meine Info ist, dass bei einem Snapshot die gesamte Tangle zentral (im Moment noch) gelöscht wird und dass man danach die Guthaben (noch manuell) wieder herstellen muss. Das habe ich selbst schon ein paar Mal gemacht...

[VanRick]

vor 9 Minuten schrieb thewave:

Ich habe mir auch schon mal die Frage gestellt, inwiefern ein Dr. Rolf Werner oder auch Johann Jungwirth den ganzen Background verstehen. Meiner meinung nach kann man nur spekulieren, aber ich denke etwas vertrauen dürfte man schon haben, dass die Leute wissen mit wem sie zusammenarbeiten und in was Sie Arbeit und Firmengelder stecken. Sonst sind die ihre Managerpositionen in der

Ist immer schwer zu beurteilen. Aber mir ist eben nicht bekannt mit welchen Summen die benannten Firmen investiert sind. Möglicherweise haben sie gar nichts bezahlt, man weis es nicht. Könnte für die Firmen reines Spielgeld für StartUps sein. Gibt sehr viele Szenarien. Korrigiert mich falls es doch irgendwo nachzulesen ist, aber ich konnte nichts in der Richtung :

Bosch bezahlt für xxTi = xx€.

Bin aber sehr gespannt was die Live Präsentation zeigen wird.

Bearbeitet 24. April 2018 von VanRick

[thewave]

Nachtrag dazu:

 

Ich denke mal er wird wissen, was er da erklärt und es nicht mal eben mit "Bitcoin verwechseln".?

[Dementieva]

vor 31 Minuten schrieb fjvbit:

Ich befürchte möglicherweise verwechselt der gute Herr die Bitcoin Blockchain mit Iota. Bei Iota gibt es ja regelmäßig die Snapshots bei der alle Daten zentral gelöscht werden und nur die Kontostände erhalten bleiben. Ich könnte mir vorstellen, dass dies nicht zur Unveränderlichkeit der Daten passt.

Der nächste Snapshot am 29.04 wird mW der letzte zentrale Snapshot sein, danach kann jeder Full Node nach Lust und Laune Snapshots machen. Siemens hat einen eigenen Permanode, also bleiben alle Daten erhalten bzw. abrufbar.

[thewave]

vor 1 Minute schrieb fjvbit:

ja iota-talk.de

Ich werfe dem guten Herrn gar nichts vor. Ich vermute, er hat sich das auch nicht selbst ausgedacht, sondern das haben seine Leute für ihn so vorbereitet...

Pech für ihn, sollte er FUD verbreitet haben...

Ich hoffe, dass ich falsch liege, bzw. ich lasse mich gerne überzeugen. Davon würden ja alle Iota Hodler profitieren.

Ich bin halt niemand, der ohne Beweise einfach irgendwelche Behauptungen übernimmt wenn sie unlogisch erscheinen...
Ich mag überzeugt werden
Kritik halte ich aus

Meine Info ist, dass bei einem Snapshot die gesamte Tangle zentral (im Moment noch) gelöscht wird und dass man danach die Guthaben (noch manuell) wieder herstellen muss. Das habe ich selbst schon ein paar Mal gemacht...

Okay, dann zeig mir bitte mal das abfeiern in dem Forum. Wenn ich es richtig sehe wurde dort das video lediglich (von mir) gepostet und es wurde nocht nicht ein einziges mal etwas dazu geschrieben. Wenn ich was übersehe bitte Link her.

Du wirst nix vor? Du hast deine Vermutung dahingehend geäußert, dass er nicht wisse worüber er redet. Wenn das nicht anmaßend ist...was hast du so beruflich erreicht?

Soweit ich weiß wird bei einem Snapshot nicht der ganze Tangle gelöscht, die Balances in der Wallet werden lediglich nicht mehr angezeigt. Durch das manuelle hinzufügen der Adressen hast du deine Balance ja wieder. Wenn der ganze Tangle gelöscht wäre, könntest du (denke ich) nicht so einfach deine Balance wieder anzeigen lassen. Aber wie gesagt, ein Experte bin ich darin auch nciht.

[fjvbit]

vor 2 Minuten schrieb Dementieva:

Der nächste Snapshot am 29.04 wird mW der letzte zentrale Snapshot sein, danach kann jeder Full Node nach Lust und Laune Snapshots machen. Siemens hat einen eigenen Permanode, also bleiben alle Daten erhalten bzw. abrufbar.

Danke für die Info. Das ist interessant und das wusste ich auch nicht.

Hast du einen Link dazu?

[fjvbit]

vor 10 Minuten schrieb thewave:

Okay, dann zeig mir bitte mal das abfeiern in dem Forum. Wenn ich es richtig sehe wurde dort das video lediglich (von mir) gepostet und es wurde nocht nicht ein einziges mal etwas dazu geschrieben. Wenn ich was übersehe bitte Link her.

Ehrlich gesagt möchte ich alles vermeiden, was als Kritik an dem andere Forum gedeutet werden könnte.

Nur ist man dort über die Hannovermesse begeistert und es werden von diversen Leuten dort immer wieder die gleichen Videos gepostet....

https://www.iota-talk.de/viewtopic.php?f=12&t=14

Aber das soll keine Kritik sein, alles gut. Sie sind halt begeistert

mehr als 500 Postings (inkl. Begrüßungspostings) in relativ kurzer Zeit

Bearbeitet 24. April 2018 von fjvbit

[thewave]

vor 2 Minuten schrieb fjvbit:

Ehrlich gesagt möchte ich alles vermeiden, was als Kritik an das andere Forum bedeutet werden könnte.

Nur ist man dort über die Hannovermesse begeistert und es werden von diversen Leuten dort immer wieder die gleichen Videos gepostet....

https://www.iota-talk.de/viewtopic.php?f=12&t=14

Aber das soll keine Kritik sein, alles gut. Sie sind halt begeistert

mehr als 500 Postings (inkl. Begrüßungspostings) in relativ kurzer Zeit

Okay, wie gesagt, ich will nicht wieder diese Diskussion aufwärmen. Nur so viel. Das das video dort abgefeiert wurde ist nachweislich falsch. Bitte lass doch sowas einfach. Die 500 Postings sind viel, ja. Allerdings ist da extrem viel gelaber bei, begrüßung, "was glaubt ihr macht dom auf der messe so", snapshot, thetanglelive.org ... also von abfeiern oder purere begeisterung lese ich nichts...

[fjvbit]

vor 5 Minuten schrieb thewave:

Okay, wie gesagt, ich will nicht wieder diese Diskussion aufwärmen. Nur so viel. Das das video dort abgefeiert wurde ist nachweislich falsch. Bitte lass doch sowas einfach. Die 500 Postings sind viel, ja. Allerdings ist da extrem viel gelaber bei, begrüßung, "was glaubt ihr macht dom auf der messe so", snapshot, thetanglelive.org ... also von abfeiern oder purere begeisterung lese ich nichts...

ok, alles gut. Ich hatte auch ja auch geschrieben, dass bei den 500 Postings die ganzen Begrüßungspostings mit dabei sind. Ich finde auch belassen wir es dabei.

Ich denke die meisten Iota Interessierten können sich auch selbst ein Bild vom anderen Forum machen. Und ich finde nicht, dass gute Stimmung etwas schlechtes ist. Vor allem entwickelt sich der Iota Kurs im Moment ja auch gut.

Da ist es schon verständlich, dass man sich freut

Bearbeitet 24. April 2018 von fjvbit

[Flir]

Ich bin allerdings auch etwas erstaunt, wie schnell die Herren das alles verstanden haben (wollen). Ich komme da lange noch nicht mit und lese ja auch schon eine Weile alles, was mir unter den Mousebutton kommt. Einem absoluten Neuling könnte ich das, was Herr Werner da sagt allerdings auch erklären. Scheint halt viel Vertrauen dabei zu sein.

Ist ja erstmal super für die wachsende Bekanntheit von IOTA, allerdings wäre es schlecht, wenn danach nix kommt und alle Augen auf die IF gerichtet sind. Partner sind toll, Ergebnisse besser.

Ich bin sehr gespannt auf die nächsten Wochen und Monate und drücke die Daumen, dass die Pläne aufgehen und alles Hand und Fuß hat. Ehrlich gesagt, glaube ich das auch.

Vielleicht gibt es ja auch interne Infos zum mysteriösen Q, die da mit reinspielen, DER ternäre Quantensuperchipsatz, der alle Probleme auf einmal löst.

[thewave]

Wäre aber auch sehr interessiert nochmal von jemanden mit mehr Durchblick evtl. mehr über die Snapshot Sache und gerade in Hinblick auf "unveränderlichkeit" zu hören....

[fjvbit]

vor 31 Minuten schrieb thewave:

Wäre aber auch sehr interessiert nochmal von jemanden mit mehr Durchblick evtl. mehr über die Snapshot Sache und gerade in Hinblick auf "unveränderlichkeit" zu hören....

ich habe eine Erklärung gefunden:

https://iota-deutschland.de/allgemein/was-ist-ein-snapshot-und-was-passiert-da-das-musst-du-wissen/

 

[Dementieva]

vor 45 Minuten schrieb fjvbit:

Danke für die Info. Das ist interessant und das wusste ich auch nicht.

Hast du einen Link dazu?

Zum Beispiel hier ein Erklärung:

https://iota.stackexchange.com/questions/782/full-node-vs-permanode/783#783

Ist natürlich Fujitsu und nicht Siemens, die einen Permanode haben. Sie nennen ihn K5 Enterprise IOTA Full node, ist aber ein Permanode, so wie ich es verstanden habe. Grundsätzlich kann man davon ausgehen, dass viele große Firmen einen Permanode betreiben werden. Einerseits als Kundenservice und andererseits auch, um damit Geld zu verdienen bei externen Datenabfragen.

[fjvbit]

vor 1 Minute schrieb Dementieva:

Zum Beispiel hier ein Erklärung:

https://iota.stackexchange.com/questions/782/full-node-vs-permanode/783#783

Ist natürlich Fujitsu und nicht Siemens, die einen Permanode haben. Sie nennen ihn K5 Enterprise IOTA Full node, ist aber ein Permanode, so wie ich es verstanden habe. Grundsätzlich kann man davon ausgehen, dass viele große Firmen einen Permanode betreiben werden. Einerseits als Kundenservice und andererseits auch, um damit Geld zu verdienen bei externen Datenabfragen.

Danke für die Info.

Aber das gibt es jetzt noch nicht, sondern das ist eine Plan für Zukunft?

[Dementieva]

vor 1 Minute schrieb fjvbit:

Danke für die Info.

Aber das gibt es jetzt noch nicht, sondern das ist eine Plan für Zukunft?

Meines Wissens ist der Fujitsu-Node ein Permanode, also gibt es das schon. Wie das technisch funktioniert, solange es noch zentrale snapshots gibt, weiss ich nicht, da kein Techie hier ? Die Tangle-Explorer haben auch die komplette Historie. Grundsätzlich ist es ja nicht "schwer" ein Permanode zu sein, da muss nichts zustätzlich programmiert werden, ist halt nur teuer.

[fjvbit]

vor 1 Minute schrieb Dementieva:

Meines Wissens ist der Fujitsu-Node ein Permanode, also gibt es das schon. Wie das technisch funktioniert, solange es noch zentrale snapshots gibt, weiss ich nicht, da kein Techie hier ? Die Tangle-Explorer haben auch die komplette Historie. Grundsätzlich ist es ja nicht "schwer" ein Permanode zu sein, da muss nichts zustätzlich programmiert werden, ist halt nur teuer.

Ich habe von @Christoph Bergmann bzw. seinem Beitrag die Info, dass eine Iota Transaktion 10 Mal so viel Speicher benötigt, wie eine zum Beispiel eine Bitcoin Transaktion.

https://bitcoinblog.de/2017/12/20/iota-der-missverstandene-coin/

Nach diesen Angaben etwa 1,6 KB. Wenn diese Information stimmt (ich weiß es nicht). Dann dürfte die Datenmenge für das angepeilte Ziel IOT gewaltig werden.

Mir ist auch keine Abschätzung bekannt, mit wie viel Transaktionen überhaupt zu rechnen ist. Wenn man das weiß, genügt ein einfacher Dreisatz um den Speicherbedarf und die benötigte Bandbreite abzuschätzen....

Aber ich gehe davon aus, dass so ein Permanode Kosten sicherlich im 5-6 stelligen Euro Bereich verursachen würde + entsprechende Kosten für den laufenden Unterhalt...

Aber ich würde mich freuen, wenn so etwas funktioniert. Gegen eine Zentrale Datenhaltung hätte ich nicht unbedingt etwas, es sollte nur irgendwie redundant sein.

Mir ist auch nicht bekannt, ob im Iota Protokoll (API) schon etwas eingebaut ist, um so eine Permanode abzufragen.

Aber vielen Dank für die Information

[SplinterTM]

vor 7 Minuten schrieb Dementieva:

Meines Wissens ist der Fujitsu-Node ein Permanode, also gibt es das schon. Wie das technisch funktioniert, solange es noch zentrale snapshots gibt, weiss ich nicht, da kein Techie hier ? Die Tangle-Explorer haben auch die komplette Historie. Grundsätzlich ist es ja nicht "schwer" ein Permanode zu sein, da muss nichts zustätzlich programmiert werden, ist halt nur teuer.

Evtl. nutzen die schon Trinity ? 

[Cube1337]

Warum läuft der Tangle aktuell so gut?

[SplinterTM]

vor 4 Minuten schrieb Cube1337:

Warum läuft der Tangle aktuell so gut?

Wegen der K5 Note ?

[thewave]