Was ist in den letzten Monaten passiert?

[Drayton]

vor 7 Stunden schrieb btc_solutions:

Möchte echt mal wissen was hier gerade passiert, so von jetzt auf gleich dass der ganze kryptomarkt abschmiert - gerade gefunden:

https://www.finanzen.net/nachricht/devisen/krypto-hype-finanzexperte-bitcoin-ist-der-groesste-betrug-in-der-menschheitsgeschichte-5913440

 

frag mich was dieser vollidiot sich erlaubt, ...

 

Schöner Artikel aus dem Segment: "Und jeder Redakteur braucht eben eine Story, so plump sie auch sein mag". 

In dem Beitrag wird der Experte Herr Wadhwa zitiert.

Den angeblich kommenden Crash begründet Herr Wadhwa so: Denn "keine Regierung und keine Bank wird ihn stützen".

Drayton an Wadhwa: Mein Lieber Herr Wadhwa, Banken mussten noch nie etwas "stützen", der Steuerzahler stützt die Banken. 

Ebenfalls werden laut Wadhwa diejenigen, die Millionen-Gewinne aus der Bitcoin-Spekulation ziehen, zum Zeitpunkt des Kurssturzes längst ihr Geld in trockenen Tüchern haben und über alle Berge sein. Herr Wadhwa meint wohl, dass die großen Finanzbetrüger mal wieder den kleinen Mann ausnehmen werden.

Drayton an Wadhwa: Mein Lieber Herr Wadhwa, man sollte nicht von sich auf andere schließen.

 

 

Bearbeitet 17. Januar 2018 von Drayton

[4Helden]

Und weiter geht die Talfahrt. Neo jetzt auch unter 100$, ETH geht Richtung 750$ und BTC wird auch Heute die 8 vorne stehen haben.

Auch wenn man jetzt Stark bleiben muss, trotzdem ist es Ärgerlich das wenn man, wie ich zb., erst letzte Woche Eingestiegen ist und jetzt erstmal

seinem Einsatz hinterher läuft, und wahrscheinlich auch eine Zeit braucht diesen wieder reinzuholen.

Auch wenn der Einsatz nur "Spielgeld" war.

 

 

Bearbeitet 17. Januar 2018 von 4Helden

[dono]

Die Sohle ist noch nicht erreicht, wollte ich auch gerade schreiben, ETH laut finanzen.net bei 669€, ich mach mich auf jedenfall startklar für das große nachkaufen die nächsten Tage. Aber wieder 22% Verlust bei ETH ist na klar schon hart.... habe aber schon vor 2 Tagen ETH verkauft und bin in Bitcoin geflüchtet. bitcoin gilt für mich als Leitwährung im Kryptobereich.

Bearbeitet 17. Januar 2018 von dono

[N3VS84]

vor 1 Minute schrieb 4Helden:

Und weiter geht die Talfahrt. Neo jetzt auch unter 100€, ETH geht Richtung 750€ und BTC wird auch Heute die 8 vorne stehen haben.

 

@4Helden: Also wenn du von Euro sprichst, was du ja laut "(...) ETH geht in Richtung 750€" tust, dann hat BTC schon lange die 8 vorne stehen - nämlich aktuell ~ 8.000 Euro.

Wir werden heute wohl noch die 8 in $ sehen können - denke das es sich spätestens bei knapp 7k einpendeln wird.

Aktuell sollte man sich noch immer ein wenig Zeit lassen mit den Einkäufen.

Sehr spannend zur Zeit.

Liebe Grüße
Sven

[battlecore]

vor 4 Stunden schrieb rkr:

Womit hast du gekauft wenn man fragen darf? ETH oder BTC?

Habe aktuell den Überblick bei den Kursen der Altcoins verloren - irgendwas empfehlenswert was aktuell wieder richtig günsig wäre?
 

Ich hab aus einer meiner Desktopwallets die Coins zu binance geschickt, ohne vorher innerhalb der Wallet gegen ETH umzutauschen. Diese Möglichkeit bieten manche Wallets an. Der Transfer zu Binance war supergünstig, im Gegensatz zum Transfer IN die Wallet hinein. Auf binance habe ich dann erst zwei Drittel dieser hingeschickten Coins gegen ETH verkauft, damit habe ich dann gestreut. ADA, XVG, IOTA, SALT, NULS, TRX, und noch einen glaub ich, komm jetzt grad nicht drauf. Mir war wichtig das ich das gesamte nicht auf einen Coin gebe, denn meist steigt dann ein ganz anderer. Streuen minimiert immer das Risiko, zwar auch den möglichen Gewinn, aber langfristig gesehen lohnt es sich eben doch.

Aber so gefühlt würde ich ETH kaufen um damit Alts zu kaufen, einfach aus dem Grund weil die Transfergebühren viel viel niedriger sind als beim BTC. Kommt aber auf die Menge an, Gebühren sind 0,1 Prozent bei ETH und 22 Euro bei BTC. Daher ist BTC von den Gebühren erst billiger wenn es sich um richtig hohe Beträge handelt.

 

vor 3 Stunden schrieb rkr:

Das ist wohl wahr - seit dem 10. Januar - also vor 1 Woche ging der Kurs um 50% runter - hat jemand auf dem Schirm ob es derartige Kursschwankungen innerhalb von so kurzer Zeit bereits vorher gab? 
Würde zwar keinen Unterschied machen - bin aber neugierig

Ja diese Schwankungen gab es sonst auch im Januar/Februar in vielen Jahren. Januar ist ein teurer Monat, da holen sich z.b. viele Kleinanleger nochmal Geld raus, so ähnlich wie vor Weihnachten. Bei Altcoins gibts es 50 Prozent Schwankung jeden Tag, bei fast jedem Coin. Manchmal auch mehrmals am Tag.

[dono]

Zitat

Aktuell sollte man sich noch immer ein wenig Zeit lassen mit den Einkäufen.

DENKE ich auch! Vor allem gibt es noch einige Panikverkäufe von Leuten die halt nicht so schnell reagieren oder nicht jeden Tag reingucken!!

Somit tröpfeln sowieso noch einige Leute die nächsten Tage nach.

[4Helden]

Gerade eben schrieb N3VS84:

@4Helden: Also wenn du von Euro sprichst, was du ja laut "(...) ETH geht in Richtung 750€" tust, dann hat BTC schon lange die 8 vorne stehen - nämlich aktuell ~ 8.000 Euro.

Wir werden heute wohl noch die 8 in $ sehen können - denke das es sich spätestens bei knapp 7k einpendeln wird.

Aktuell sollte man sich noch immer ein wenig Zeit lassen mit den Einkäufen.

Sehr spannend zur Zeit.

Liebe Grüße
Sven

Hab es schon in $ geändert ;-)

 

[audioTom]

So, und wenn schon alles Rot ist, kann ich wenigstens mit Leerverkäufen CFDs traden und so an dem shit partizipieren. Wenn das nun auch nicht klappt und die Kurse steigen...... 

[battlecore]

@rkr

Freundlicherweise hat jemand schon die Kurse der letzten Jahre übereinandergelegt

vor 20 Minuten schrieb akropolis:

@hornbost

bin kein chart-experte oder so, hab mal nur zum spass die letzten jahre übereinander gelegt (mitte januar)

ganz interessant finde ich.

https://imgur.com/a/lqqlQ

 

[epfxtrade]

Also ich sehe im BTC/USD Kaufkurse zwischen 9800 -9000 dann bei 8000-7500 und bei 5600 - 5000.
Gut wäre bei 8.000 - 7.500. Was mir eigentlich Sorgen bereitet wie sich die BTC "Investoren" an massive Drawdowns gewöhnen.
Bei "normalen" Investmentprodukten schreien alle wenns mal 20 - 30% runter geht. Beim BTC lautet die Devise: ach komm das sind jetzt halt mal -36 oder -50 oder -70% der kommt schon noch. Beim BTC werden viele schnell Sensibilisiert gegenüber hohen Kursabschläge.

Nur meine persönliche Meinung und keine Beratung oder sonstiger Aufruf zum Kauf.
 

[BuzzLightyear]

vor 2 Minuten schrieb battlecore:

@rkr

Freundlicherweise hat jemand schon die Kurse der letzten Jahre übereinandergelegt

 

Schöne Grafik. Dann müsste es ja nun wieder nach oben gehen. Wir sind ja am Tiefpunkt angekommen lt. Grafik.

[battlecore]

vor 2 Minuten schrieb epfxtrade:

Also ich sehe im BTC/USD Kaufkurse zwischen 9800 -9000 dann bei 8000-7500 und bei 5600 - 5000.
Gut wäre bei 8.000 - 7.500. Was mir eigentlich Sorgen bereitet wie sich die BTC "Investoren" an massive Drawdowns gewöhnen.
Bei "normalen" Investmentprodukten schreien alle wenns mal 20 - 30% runter geht. Beim BTC lautet die Devise: ach komm das sind jetzt halt mal -36 oder -50 oder -70% der kommt schon noch. Beim BTC werden viele schnell Sensibilisiert gegenüber hohen Kursabschläge.

Nur meine persönliche Meinung und keine Beratung oder sonstiger Aufruf zum Kauf.
 

 

 

Bei Investmentprodukten 20-30?? Dann sind die ersten schon längst aus den Fenstern gesprungen.

Bearbeitet 17. Januar 2018 von battlecore

[dono]

Zitat

So, und wenn schon alles Rot ist, kann ich wenigstens mit Leerverkäufen CFDs traden und so an dem shit partizipieren

Wenn die sch... Nachschusspflicht nicht wäre, würde ich das auch machen? Die gibt es doch oder?

Hab kein Bock mein Leben zu ruinieren mit CFDs so wie es einige gemacht haben als der Schweizer Franken vom Euro entkoppelt wurde und sich die Kurse für einige dramatisch negativ veränderten.

[audioTom]

vor 1 Minute schrieb dono:

Wenn die sch... Nachschusspflicht nicht wäre, würde ich das auch machen? Die gibt es doch oder?

 

Ja, die gibt es. Musst halt deinen Stop-Loss entsprechend so takten, dass du nicht mehr verlieren kannst als das eingesetzte Geld.

 

[4Helden]

Der BTC kämpft wacker gegen die 8 ;-)

[dono]

Um beim Schweizer Franken Beispiel zu bleiben, da war der Kursrutsch so extrem, dass die SL nicht oder nicht rechtzeitig greifen konnten.

Einige haben SEHR viel Geld verloren durch die hohen Hebel.

Hier mal ein Beispiel: http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/franken-kurs-ingenieur-setzt-2800-und-verliert-280-000-euro-a-1023799.html

Und gerade beim hochvolatilen Bitcoin ist das Risiko ja NOCH größer, dass sich der Kurs SPRUNGHAFT verändert und genau da hilft ein SL nicht unbedingt.

Diese Tatsache ist die einzige, die mich von CFDs abhält.

[pipe]

Ich hab jetzt doch verkauft, bevor es ganz zu spät ist. Lieber noch etwas übrig behalten, als dass es noch weiter runter geht.

[epfxtrade]

@battlecore die 20-30% muss man in relation sehen mit der BTC Vola, also managed Futures und 10+ gehebelte FX Systeme die auch +100% Rendite machen können das CRV muss schon passen. 
@dono Bei dem CHF Crash haben nicht wirklich viele Privatkunden effektiv nachzahlen dürfen (institutionelle haben gezahlt). Bei den Privatkunden hat man bei den meisten Brokern den Trick angewandt das die Minus Salden auf dem Konto eingefroren wurden und der Kunde unter seinem Namen kein eigenes Konto mehr aufmachen durfte (zumindest auf die erste Zeitspanne). Fx ist ein reines Kreditliniengeschäft da kann sehr viel bilanztechnisch gemacht werden wenn es abgesprochen wurde.
Bei Bitcoin ist das Risiko 100% solange du nur auf long gehst da die Vola hoch genug ist um ohne Leverage sehr gute Gewinne einzufahren. Die Futures sehe ich beim Bitcoin völlig daneben als Spekulation da es dich zu schnell aus dem Markt werfen kann deshalb musst du auch sehr viel als Sicherheit hinterlegen.

 

 

[ScylLla]

Gerade eben schrieb pipe:

Ich hab jetzt doch verkauft, bevor es ganz zu spät ist. Lieber noch etwas übrig behalten, als dass es noch weiter runter geht.

Es wird noch weiter sinken das steht komplett außer Frage aber deswegen direkt verkaufen?! ? Hmm, na ob dich das mal nicht irgendwann ärgert ?

[pipe]

vor 2 Minuten schrieb ScylLla:

Es wird noch weiter sinken das steht komplett außer Frage aber deswegen direkt verkaufen?! ? Hmm, na ob dich das mal nicht irgendwann ärgert ?

Ich hab gelesen, dass in den internationalen Community-Foren Bots laufen, die jetzt zum Kaufen animieren, um die Kurse noch zu stützen. Das macht mich irgendwie skeptisch.

[Dominik_]

vor 2 Minuten schrieb pipe:

Ich hab jetzt doch verkauft, bevor es ganz zu spät ist. Lieber noch etwas übrig behalten, als dass es noch weiter runter geht.

Damit bist du derzeit, zumindest zahlenmäßig, in guter Gesellschaft. :-) Und das ist auch genau der Grund, warum es weiter Bergab geht.

Da es aber, wie bereits festgestellt, keine AUSREICHENDEN objektiven (in den Kryptowährungen liegenden) Gründe für den dramatischen Absturz gibt, wird es eben auch wieder hoch gehen. Ich werde den Teufel tun und jetzt mit Verlust verkaufen. Da Riskiere ich lieber den Totalverlust, der mich schon ziemlich schmerzen würde aber nicht komplett aus den Socken haut.

In einigen Wochen wirst du dich mit einer ziemlich hohen Wahrscheinlichkeit ärgern, dass du jetzt verkauft hast. Du kannst aber ja ggf. auch nochmal neu einkaufen, wenn es weiter runter gegangen ist... Vielleicht dann mit einem kleineren Einsatz, bei dem du den Totalverlust verschmerzen kannst und "ruhiger" abwarten könntest.

[battlecore]

vor 10 Minuten schrieb pipe:

Ich hab jetzt doch verkauft, bevor es ganz zu spät ist. Lieber noch etwas übrig behalten, als dass es noch weiter runter geht.

Wieso machstn denn son Anfängerfehler nu ooch?? Dit nix gut.

Morgen früh sind die Kurse wieder wie sie waren. Oder nächste Woche. Das geht doch Ruckzuck. Jetzt hast du einfach nur den Theoretischen Verlust in realen Verlust umgewandelt.

Halten min Jung, Halten. Das ist die Devise momentan, da muss man eben einfach durch bei Krypto. Es gab auch schon magere Jahre wo sich nicht so richtig was getan hat. Aber auch da sind unzählige einfach durch.

Vor Weihnachten ging es auch schonmal so übel runter wie jetzt. Na und? Ich hab das ganz faul ausgesessen und bin dann wieder mit dickem Plus rausgekommen. Weil ich einfach gehalten und sogar nachgekauft habe bei den niedrigen Kursen.

 

Wie @Dominik_  eben schrieb erfüllt ihr eure eigene Prophezeiung. Oh gott der stürzt bestimmt ab, schnell verkaufen, dann der nächste, schon läuft die Spirale wieder abwärts. am Ende klopfen sich viele auf die schulter "Ich habs doch gewusst" und blenden dabei aus das sie es selbst verursacht haben. Ohne sie wäre der Kurs warscheinlich ganz normal weitergelaufen, oder zumindest deutlich ruhiger.

Bearbeitet 17. Januar 2018 von battlecore

[seffe64]

Gerade eben schrieb Dominik_:

1.  

vor 3 Stunden schrieb dono:

 

Ich hatte BTC eh immer nur um Coins zu kaufen...sah keinen Sinn drin so spät noch einzusteigen...jetzt wart ich noch bissi und schieß dann mal wieder bissi Euro in den BTC, damit kauf ich dann wieder coins....deswegen bin ich da recht gelassen......und dass meine Coins grad abrauschen, das hatte ich erwartet...wo wären wir denn bei dem Tempo sonst gelandet?

 

[audioTom]

Kurzfristig juckt mich das alles nicht. Aufgrund der Steuerfreiheit spekuliere ich eh mit 1 Jahr hodln. Erst dann wird abgerechnet. Und ich denke das machen viele so (zurecht.)

[Dominik_]

vor 3 Minuten schrieb pipe:

Ich hab gelesen, dass in den internationalen Community-Foren Bots laufen, die jetzt zum Kaufen animieren, um die Kurse noch zu stützen. Das macht mich irgendwie skeptisch.

Oh man. Nichts gegen dich aber einfach mal drüber nachdenken! 1. Glaubst du wirklich ein Bot könnte so differenziert und "normal" schreiben/antworten, dass das nicht innerhalb kürzester Zeit auffliegt? Geschweigedenn jemanden zum Kaufen zu animieren?

Selbst wenn das stimmen sollte: Der Grund könnte ganz einfach sein: Leute, die diese Bots "laufen lassen", wollen den Absturz verhindern, damit es wieder bergauf geht. Der Crash kann aber aus meiner Sicht nicht verhindert werden. Alles muss jetzt einfach am Boden aufschlagen, egal wo der auch sein mag, um sich dann wieder erholen zu können. Sobald es eine Zeitlang wieder bergauf geht und die Dynamik in die andere Richtung zum Laufen kommt, wird es wieder besser. Aber bis dahin kann es noch dauern und wird auch noch deutlich mehr weh tun als jetzt.