Prognose

[Jokin]

vor 26 Minuten schrieb battlecore:

Wie kommst auf das schmale Brett?

Wirtschaftskrise = Geld nix wert = BTC nix wert weil man nix für das Geld das er wert ist bekommt.

Da kann der BTC auch 10 Millionen wert sein. Wenns Brot ne Million kostet biste dennoch Pleite.

Mach es Dir nicht zu einfach.

Wenn Du heute für einen Bitcoin 1000 Brote bekommst, warum sollte man später für einen Bitcoin nur noch 10 Brote bekommen?

Was haben Brote und Bitcoin mit der Entwertung von Fiat zu tun?

Das Wertverhältnis von Brot zu Bitcoin und zu Gold schätze ich langfristig für weit stabiler ein als das auf die eigenen Staatsgrenzen begrenzte Geld.

Ich denke nicht, dass es noch sehr lange dauern wird bis man für einen Bitcoin 10.000 Brote bekommt. Vielleicht 5 bis 10 Jahre noch.

[siwun]

vor 16 Minuten schrieb Jokin:

Mach es Dir nicht zu einfach.

Wenn Du heute für einen Bitcoin 1000 Brote bekommst, warum sollte man später für einen Bitcoin nur noch 10 Brote bekommen?

Was haben Brote und Bitcoin mit der Entwertung von Fiat zu tun?

Das Wertverhältnis von Brot zu Bitcoin und zu Gold schätze ich langfristig für weit stabiler ein als das auf die eigenen Staatsgrenzen begrenzte Geld.

Ich denke nicht, dass es noch sehr lange dauern wird bis man für einen Bitcoin 10.000 Brote bekommt. Vielleicht 5 bis 10 Jahre noch.

seh ich auch so, die 100 000 € will der Bäcker nicht haben, weil die sind Morgen nur noch die Hälfte wert, aber die 0,001 BTC wird er nehmen, denn die sind Morgen das doppelte wert.

[Jokin]

nee, so meine ich das nicht.

Inflation ist hausgemacht durch die Währungshüter. Das Geld entwertet.

Jedoch gibt es keinen Grund warum Brot entwertet werden sollte.

Und es gibt auch niemanden, der den Bitcoin entwerten kann außer der Markt selbst. Der Markt jedoch hat in einer Zeit hoher Inflation eher das Bestreben einen sicheren Hafen für seine Werte zu suchen. Ob Auslandswährungen, Gold, Brot oder eben Bitcoin ... schaun ma mal.

[Swebbo]

vor einer Stunde schrieb boardfreak:

"... mit am wenigsten Aufwand am meisten zu erreichen ..." - aha   https://de.wikipedia.org/wiki/Ökonomisches_Prinzip

Das meinte ich nicht. Ich spreche von nachhaltigen Errungenschaften. Nehmen wir als unwichtiges Beispiel ne Automatikschaltung beim Fahrzeug. Ich mag es persönlich nicht aber es setzt sich durch weil es dem Menschen Energie und Arbeit spart - auch wenn es eine Kleinigkeit ist. Warum sollte man Gänge einlegen und sich mit sowas beschäftigen wenn es einfach auch geht? Oder zB die ganzen Online Shops und Liefermöglichkeiten - warum in nen Store gehen wenn ich alles nach Hause liefern lassen kann? Oft sogar günstiger und kostenfrei...

Der Hintergrund liegt mMn daran, dass unser Hirn darauf "programmiert" ist Energie zu sparen. Das Hirn will nicht, dass wir uns anstrengen und unnötig Energie verbrauchen. Ist eigentlich ein interessantes Thema wenn man sich damit beschäftigen will :-)

[Farnsworth]

Wann beginnt das Future-Feuerwerk? 21:45?

[battlecore]

vor 1 Stunde schrieb Farnsworth:

Nach der Logik dürften Leute ja auch kein Gold kaufen.

Jede Krise geht vorrüber und das Brot wird auch wieder einen "normalen" Preis haben. Die Frage ist halt wo wird der Bitcoin sein und wieviele Bitoins hat man.

Sobald eine Krise beginnt, werden Menschen in Panik ihr Kapital irgendwie sichern wollen, egal ob Gold oder Coins, denn die sind zu einer attraktiven Alternative zu Gold geworden. Denn der Goldpreis wird in einer Krise auch hochgehen und ob du physisches Gold in kurzer Zeit bekommst, das glaube ich weniger, also bleiben Coins.

Falsch. Das Geld muss man VOR der Krise schon untergebracht haben. Wenn die Krise da ist, wirst du vielleicht gar nicht an dein Fiat drankommen. Und wenn dein Fiat nix wert ist kannste auch nicht viel damit kaufen, egal ob Brot oder Bitcoin oder Gold.

 

vor einer Stunde schrieb Jokin:

Mach es Dir nicht zu einfach.

Wenn Du heute für einen Bitcoin 1000 Brote bekommst, warum sollte man später für einen Bitcoin nur noch 10 Brote bekommen?

Was haben Brote und Bitcoin mit der Entwertung von Fiat zu tun?

Das Wertverhältnis von Brot zu Bitcoin und zu Gold schätze ich langfristig für weit stabiler ein als das auf die eigenen Staatsgrenzen begrenzte Geld.

Ich denke nicht, dass es noch sehr lange dauern wird bis man für einen Bitcoin 10.000 Brote bekommt. Vielleicht 5 bis 10 Jahre noch.

Das gilt aber nur wenn BTC dann ein allgemeines Zahlungsmittel ist, zusammen oder zusätzlich mit Fiat. Solange letztlich immer in Fiat umgewandelt werden muss, wird ein Brot entweder 1 Mio. Euro kosten oder eben 1 Mio. Euro in BTC.

[boardfreak]

"... Das meinte ich nicht ..." - ?!? - "... mit am wenigsten Aufwand am meisten zu erreichen ..." - entweder aufwand minimieren ODER output maximieren - beides gleichzeitig ist ein unlösbares optimierungsproblem

"... warum in nen Store gehen wenn ich alles nach Hause liefern lassen kann? Oft sogar günstiger und kostenfrei ..." - vielleicht mal die scheuklappen abnehmen? es gibt nicht nur 1 sicht der dinge und kostenfreien versand gibt es mal überhaupt nicht - und wen interessiert schon verpackungsmüll? bestell mal lebensmittel querbeet durch die kühlketten online und warum in nen store gehen? damit du dich ne stunde lang dort beraten lässt und dann den artikel online kaufst weil er ein paar euro günstiger ist und schuhe in 5 größen damit ein paar passt und der rest geht dann zurück auf die reise richtung zalando aber die grünen wählen um das gewissen zu beruhigen

 

[Exodus]

vor 14 Minuten schrieb battlecore:

Falsch. Das Geld muss man VOR der Krise schon untergebracht haben. Wenn die Krise da ist, wirst du vielleicht gar nicht an dein Fiat drankommen. Und wenn dein Fiat nix wert ist kannste auch nicht viel damit kaufen, egal ob Brot oder Bitcoin oder Gold.

 

Das gilt aber nur wenn BTC dann ein allgemeines Zahlungsmittel ist, zusammen oder zusätzlich mit Fiat. Solange letztlich immer in Fiat umgewandelt werden muss, wird ein Brot entweder 1 Mio. Euro kosten oder eben 1 Mio. Euro in BTC.

Es reicht schon wenn der Bäcker es akzeptiert, allgemeines Zahlungsmittel muss es nicht sein. 

[Berlina 60]

Für diejenigen, die sich nicht für Fußball interessieren oder kein Sky empfangen: 

Auf 3Sat kommt um 20.15 Uhr: Bitcoin- Riskante Geschäfte im Hinterhof. Ich werds mir aufnehmen.

[boardfreak]

alles wird jut   https://coinmarketcap.com/currencies/dogecoin/

 

 

[Gast]

vor 11 Minuten schrieb coinmasterberlin:

Und wann kommen die 5,6k zum Nachkaufen ??

Früher oder später oder gar nicht? ?

[dandy]

vor 18 Stunden schrieb Iota-Juenger:

https://ag.ny.gov/press-release/ag-schneiderman-launches-inquiry-cryptocurrency-exchanges

New Yorks General Staatsanwalt bestätigt den Verdacht auf Möglichkeit von Kursmanipulationen an Exchanges 

Hier wird klar beschrieben, dass selbst Angestellten der Börsen Insider Trading erlaubt ist. Sprechen sich mehrere Insider, allenfalls von mehreren Börsen ab, kann Frontrunning so perfektioniert werden. Bemerkenswert ist der Hinweis, dass der Schutz von Anlegern oft nur begrenzt ist - oder einfach nur illusiorisch. 


Zitat: "The report also said there are “pervasive” conflicts of interest among the exchanges. “Virtual asset trading platforms often engage in several lines of business that would be restricted or carefully monitored in a traditional trading environment,” the report said. 

Some platforms, it said, operate as exchanges, broker-dealers, money transmitters, proprietary traders buying and selling for their own accounts, owners of large cryptocurrency holdings and even in some cases as issuers of cryptocurrencies. Some exchanges also allow their own employees to hold and trade on their own or competing platforms. 

Lastly, protections for consumer funds, the report said, “are often limited or illusory.” There are no standard methods for auditing virtual assets, and platforms lack consistent and transparent approaches to doing so, the report said. “That makes it difficult or impossible to confirm whether platforms are responsibly holding their customers’ assets.” 

“Customers are highly exposed in the event of a hack or unauthorized withdrawal,” the report said." Quelle: WSJ
 

Vielen Dank Iota-Jünger.

Das macht Sinn bzw. solange keine Regulierung da ist,  kann mir dies sehr gut vorstellen.

[Aktienspekulaant]

Meine Herren, was für Beiträge hier im "Prognose Thread". Lese den immer wieder gerne. aber die letzten gefühlte 10 Seiten hatten es in sich: Rentenversicherung, Private Krankenkasse, Inflation und was sonst auch immer. 

War die letzten 24 Stunden mehr oder weniger offline: War den ganzen Tag im Wald, um Vorbereitungen für den Herbst und Winter durchzuführen (so richtig arbeiten, nicht nur die Finger dazu benutzen, um in die Tastatur zu hämmern). Lese mich jetzt erst mal wieder ein. 

Rainer

PS: Am meisten Spass macht mir zur Zeit der XRP-Kurs. Vor einer Woche Litecoin in XRP getauscht und jetzt SUUPER.

[boardfreak]

"... bzw. solange keine Regulierung da ist ..." - made my day die amis sind doch eh fast auf allen exchanges vom trading ausgeschlossen und die regulierung kommt nun zu spät - jetzt gibts stable coins und die dezentralen börsen gehen an den start

"... Das macht Sinn ..." - bla selbst kraken wird grad beschossen

 

[timbosambo]

Hallo, mal ne dumme frage von mir, vlt kann mir es ja jemand erklären:

Habe gerade bei btc echo wieder folgenden satz aufgeschnappt: Geld auch mit fallenden Kursen verdienen

und bei unserem Bayer wird ja auch oft von fallenden kursen und Shorts gesprochen, wie soll dasbitte gehen?

wenn ich mein trx die ich für 0,13 gekauft habe bei  0,02 verkaufe, mache ich doch verlust, da nützt es mir ja auch nichts wenn ich die dann bei 0, 015 wieder einkaufe, trotzdem habe ich einen riesenverlust.

ich trade nur bei binance und bitcoin.de, muss ich dafür auf eine andere Börse ?

[boardfreak]

das geht auf börsen wo du shorten kannst - zb bitmex, bitfinex, okex, kraken usw

[siwun]

vor 2 Minuten schrieb boardfreak:

das geht auf börsen wo du shorten kannst - zb bitmex, bitfinex, okex, kraken usw

Als Anfänger würde ich die Finger davon lassen. Im Prinzip wettest/zockst du auf fallende Kurse, steigt der Kurs aber zahlst du drauf.

[coinflipper]

XVG klopft gerade und will nach oben durch... oder sehe ich was falsch? vermutlich retraced er noch in den nächsten Stunden und geht dann los.

Das wird sein letzter Anstieg sein und dann kommt Retracement… 

Er sollte auf die 220 herum kommen und wenn er dann weiter steigt, ist er praktisch durch bis zur besagten Grenze. um die 279 herum.

Bearbeitet 19. September 2018 von coinflipper

[Gast]

vor 16 Minuten schrieb coinflipper:

XVG klopft gerade und will nach oben durch... oder sehe ich was falsch? vermutlich retraced er noch in den nächsten Stunden und geht dann los.

Das wird sein letzter Anstieg sein und dann kommt Retracement… 

Er sollte auf die 220 herum kommen und wenn er dann weiter steigt, ist er praktisch durch bis zur besagten Grenze. um die 279 herum.

Mit dem Ziel bei 150 Sat bis Ende September zu stehen 

https://www.tradingview.com/x/85X93zsS/

?

Bearbeitet 19. September 2018 von Lorcent

[Black-Angel]

Boh, irgendwie machen die Kurse nicht dass was ich gerne hätte... Warte jetzt schon seit einer Woche das der btc mal auf 6k oder so runter geht und dann steigt aber nichts.. Wer hat denn btc-Kurs festgenagelt? Wer war es???

[coinflipper]

vor 20 Minuten schrieb Lorcent:

Mit dem Ziel bei 150 Sat bis Ende September zu stehen 

https://www.tradingview.com/x/85X93zsS/

?

wenn er nicht durch kommt dann schon hat aber nichts mit head and shoulders zu tun  

und sei nicht so gemein zu ihm unter 163-168 geht der nicht  

Bearbeitet 19. September 2018 von coinflipper

[Gast]

vor 3 Minuten schrieb coinflipper:

wenn er nicht durch kommt dann schon hat aber nichts mit head and shoulders zu tun  

und sei nicht so gemein zu ihm unter 163-168 geht der nicht  

Sollte nur den Verlauf darstellen. Bin am Handy und hab keine Zeit 

[coinflipper]

vor 4 Minuten schrieb Lorcent:

Sollte nur den Verlauf darstellen. Bin am Handy und hab keine Zeit 

kein Stress, ich glaube du liegst richtig. Dafür kann ich dir die Höhe sagen +500% über ca 1 Monat. 

[timbosambo]

vor 52 Minuten schrieb boardfreak:

das geht auf börsen wo du shorten kannst - zb bitmex, bitfinex, okex, kraken usw

Ok, danke für die Info, ich dachte schon ich wäre jetzt ganz doof.

weil aus einem minus kann ich ja kein plus machen, zwar mehr coins unten einsammeln, nützt aber nur was wenn der ganze kram endlich mal wieder steigen würde.

und mehr Geld will ich eigentlich nicht nachschießen, habe halt den fehler gemacht, alles am anfang reinzubuttern, und leider alles gehalten.

und mit den 100 -200€ die ich jeden Monat aufs fidor mache, reicht es nicht wirklich um den ek zu senken, das ist nur ein tropfen auf den heißen stein.

[Swebbo]

vor 1 Stunde schrieb boardfreak:

"... Das meinte ich nicht ..." - ?!? - "... mit am wenigsten Aufwand am meisten zu erreichen ..." - entweder aufwand minimieren ODER output maximieren - beides gleichzeitig ist ein unlösbares optimierungsproblem

"... warum in nen Store gehen wenn ich alles nach Hause liefern lassen kann? Oft sogar günstiger und kostenfrei ..." - vielleicht mal die scheuklappen abnehmen? es gibt nicht nur 1 sicht der dinge und kostenfreien versand gibt es mal überhaupt nicht - und wen interessiert schon verpackungsmüll? bestell mal lebensmittel querbeet durch die kühlketten online und warum in nen store gehen? damit du dich ne stunde lang dort beraten lässt und dann den artikel online kaufst weil er ein paar euro günstiger ist und schuhe in 5 größen damit ein paar passt und der rest geht dann zurück auf die reise richtung zalando aber die grünen wählen um das gewissen zu beruhigen

 

Warum sollte es nicht klappen den Aufwand zu minimieren und den output zu maximieren? Sorry steh grad auf der Leitung..?

Und zwecks "in den store...": es geht bei den Beispielen nicht darum was mir gefällt oder ob ich kleidung online bestelle oder nicht..ich wollte lediglich Beispiele nennen für Entwicklungen die es immer wieder geben wird ( ob diese gut sind oder nicht möchte ich an der stelle nicht werten) und die man im Normalfall nicht "aufhalten" kann - weil sie eben für die Masse der Menschheit einen subjektiven nutzen erzielen - in Form von Energie- und/oder aufwandsersparnis.

 

So und nun nochmals sorry für  OT und gute Nacht an alle :-)