Coronavirus

[drjazz]

vor 58 Minuten schrieb Amsi:

Danke für deine ausführliche Antwort!

Insofern bestätigt es meine Annahme aber schon und das wollte ich eigentlich auch ausdrücken - nämlich, dass man Long-Covid bekommen kann, wenn man erkrankt - und ob man jetzt geimpft ist und es einen Impfdurchbruch gab oder man ungeimpft ist, spielt dafür eigentlich keine Rolle.
...

Doch, es kann schon eine Rolle spielen, weil ja die Schwere der Erkrankung eine Rolle spielt. Und jede Impfung führt dazu, dass eine nachfolgende Erkrankung weniger schwer verläuft als sie hypothetischerweise verlaufen wäre, wenn man gar nicht geimpft wäre. Ob man das dann auch statistisch nachweisen kann, ist eine andere Frage, dann geht es um Altersverteilungen, Begleiterkrankungen etc., dann wird es kompliziert.

Bearbeitet 28. Dezember 2021 von drjazz

[battlecore]

vor 12 Stunden schrieb Jokin:

 

Die Haftungsfrage ist eindeutig geklärt: https://www.zusammengegencorona.de/impfen/logistik-und-recht/rechtliche-fragen/#id-52c7aaad-7d39-5d72-bae9-ff719328e6f5

Dass der mRNA-Impfstoff dafür sorgt, dass nicht erst der Zellkern die mRNA herstellen muss, ist doch eine tolle Errungenschaft.

 

Die Haftungsfrage ist übrigens insoweit nicht geklärt als das nur bei den Symptomen gehaftet wird die offiziell als Nebenwirkungen angegeben sind.

Meinetwegen Durchfall, dann greift die Haftung. Das du am nächsten Tag tot umfällst ist keine der Nebenwirkungen und hier greift die Haftung nicht.

Mir ist grad kein anderes Beispiel eingefallen.

Diese Vorgehensweise ist normal. Das bestätigen auch die Fälle von zehntausenden Opfern diverser Arzneimittelskandale. Z.b. auch Vioxx welches ich auch mal bekommen hatte. Contergan, Antibabypille usw. sind bekannte Beispiele.

[sonic1279]

vor 2 Stunden schrieb staphen:

Jaja Jokin. Eine winzig kleine Minderheit.... 

Für ein demofaules Volk wie die Deutschen, sind das extrem viele. 

Und "ihr" habt euch radikalisiert. Bei euch sind Alle nur Nazis, Reichsbürger, Gesocks...wie man in dem Video sehen kann... 😉

 

 

Dein Ernst? Weil da ein paar hundert Leute, lass es von mir aus auch tausend sein, demonstrieren gehen, ist das keine Minderheit? Weit mehr als 80 Prozent aller Erwachsenen sind bereits geimpft. Also gehören mindestens 4/5 aller Deutschen der  großen Mehrheit, die pro Impfen ist. Also was willst du jetzt mit diesem komischen Video belegen? Nur weil eine kleine Minderheit besonders laut ist, macht es sie deshalb noch längst nicht zu einer Mehrheit. 

[battlecore]

vor 2 Stunden schrieb drjazz:

5) Die Hersteller wollen nicht für die Risiken aufkommen, das ist richtig. Das ist aber grundsätzlich bei Medikamenten so. Zumindest solange, wie der Hersteller korrekt mit den Risiken umgeht, d.h. vor allem sie nicht verschweigt.

Du meinst wie bei Contergan oder Vioxx? Ich gehe immer vom guten aus und versuch alles positiv zu sehen. Selbst am Negativen gibts ja auch was gutes.

Aber das fällt mir zunehmend schwerer bei diesen Sachen.

 

[battlecore]

vor 8 Minuten schrieb sonic1279:

Also gehören mindestens 4/5 aller Deutschen der  großen Mehrheit, die pro Impfen ist.

Die sind nicht alle pro impfen sondern sie haben keine andere Wahl. Die Impfpflicht ist doch schon längst durch die Hintertür gekommen. Wer was anderes behauptet ist einfach naiv oder verfolgt Interessen.

[sonic1279]

vor 15 Minuten schrieb battlecore:

Die sind nicht alle pro impfen sondern sie haben keine andere Wahl. Die Impfpflicht ist doch schon längst durch die Hintertür gekommen. Wer was anderes behauptet ist einfach naiv oder verfolgt Interessen.

Im Sommer standen wir bei ca. 70 Prozent aller Erwachsenen, die sich vollkommen freiwillig haben impfen lassen. Da war von Impflicht nicht mal die Rede. Aber okay, wenn 70 Prozent eine Minderheit sind, habe ich in der Schule vielleicht nicht richtig aufgepasst. 

[Amsi]

Ich vermute battlecore wollte lediglich sagen, dass nicht alle Geimpften auch unbedingt für die Impfung ansich sind oder anders gesagt, pro Impfung aufgrund der Krankheit sondern einfach weil sie wieder Feiern wollten, ins Restaurant, in den Urlaub, etc.

[sonic1279]

Gerade eben schrieb Amsi:

Ich vermute battlecore wollte lediglich sagen, dass nicht alle Geimpften auch unbedingt für die Impfung ansich sind oder anders gesagt, pro Impfung aufgrund der Krankheit sondern einfach weil sie wieder Feiern wollten, ins Restaurant, in den Urlaub, etc.

Das lässt sich natürlich nur schwierig herausfinden. Trotzdem wären dies aber auch keine Menschen, die sich irgendwelchen dubiosen Demos anschließen würden. Und es geht ja gerade um den Kontext, dass dies eben nur eine sehr kleine Minderheit ist. 

[staphen]

vor einer Stunde schrieb sonic1279:

Dein Ernst? Weil da ein paar hundert Leute, lass es von mir aus auch tausend sein, demonstrieren gehen, ist das keine Minderheit? Weit mehr als 80 Prozent aller Erwachsenen sind bereits geimpft. Also gehören mindestens 4/5 aller Deutschen der  großen Mehrheit, die pro Impfen ist. Also was willst du jetzt mit diesem komischen Video belegen? Nur weil eine kleine Minderheit besonders laut ist, macht es sie deshalb noch längst nicht zu einer Mehrheit. 

1. Es waren ca. 5000 Leute. Quelle Bayrischer Rundfunk

2. Ich finde die waren alle ziemlich leise und gar nicht so laut. 

3. Auch wenn 80 % geimpft sind, haben die anderen 20 % ( zumindest aktuell noch ) das RECHT gegen eine Impfpflicht oder diverse Maßnahmen zu sein und das zum Ausdruck zu bringen. 

4. Von den 80 % ist ein Teil ü70/80. 20% . Die sind überhaupt nicht mehr Demo gewillt oder fähig. Von daher sind die Zahlen wie 5000 in Nürnberg eben schon sehr viel. 

Ich kann mich nicht daran erinnern, dass mal so viel Menschen auf die Straße sind seit dem Mauerfall. 

( Ok, WM, EM Finals mal ausgenommen 😉 ) 

Bearbeitet 28. Dezember 2021 von staphen

[sonic1279]

vor 2 Minuten schrieb staphen:

1. Es waren ca. 5000 Leute. Quelle Bayrischer Rundfunk

2. Ich finde die waren alle ziemlich leise und gar nicht so laut. 

3. Auch wenn 80 % geimpft sind, haben die anderen 20 % ( zumindest aktuell noch ) das RECHT gegen eine Impfpflicht oder diverse Maßnahmen zu sein und das zum Ausdruck zu bringen. 

4. Von den 80 % ist ein Großteil ü70/80. Die sind überhaupt nicht mehr Demo gewillt oder fähig. Von daher sind die Zahlen wie 5000 in Nürnberg eben schon sehr viel. 

Ich kann mich nicht daran erinnern, dass mal so viel Menschen auf die Straße sind seit dem Mauerfall. 

( Ok, WM, EM Finals mal ausgenommen 😉 ) 

1) Okay, habe ich nicht recherchiert, dann waren es 5.000 Auf ca. 80 Millionen Bürger gesehen trotzdem nicht viel.

2) Auf Demos geht mal wohl, um zu protestieren, damit ist man immer "laut", das ist nicht zwingend wörtlich gemeint.

3) Natürlich hat jeder das Recht dazu. Das nennt sich Demokratie, also genau das, was diese Leute gerne mal in Frage stellen. 

4) Von den 80 Prozent Geimpften ist ein Großteil Ü80??? Das ist jetzt nicht dein Ernst, oder? 😄 Es sind gerade mal 20 Prozent aller Deutschen älter als 67!!! Quelle: Bevölkerungspyramide: Altersstruktur Deutschlands von 1950 - 2060 (destatis.de) Aber mit Fakten habt ihr es ja nicht so, wenn sie nicht in euer Bild passen. 

[staphen]

vor 10 Minuten schrieb sonic1279:

1) Okay, habe ich nicht recherchiert, dann waren es 5.000 Auf ca. 80 Millionen Bürger gesehen trotzdem nicht viel.

4) Von den 80 Prozent Geimpften ist ein Großteil Ü80??? Das ist jetzt nicht dein Ernst, oder? 😄 Es sind gerade mal 20 Prozent aller Deutschen älter als 67!!! Quelle: Bevölkerungspyramide: Altersstruktur Deutschlands von 1950 - 2060 (destatis.de) Aber mit Fakten habt ihr es ja nicht so, wenn sie nicht in euer Bild passen. 

Die Korrektur nehme ich gerne an und streiche das Groß. 

Du liegst mit deinen Zahlen aber auch nicht richtig.

20% über 67, 20 % unter 20 bleiben ca. 48 Mil.. Desweiteren war es nicht nur eine Demo in Nürnberg, sondern überall in Deutschland. 

[Sophopt]

Streeck sieht die Impfung auch kritisch, schon deshalb weil man sich trotzdem infizieren kann. Das kam aus Versehen bei NTV.  Bhakdi nennt die Schleimhautabwehr "Luftabwehr". Und Recht hat er.

https://open.lbry.com/@millenniumarts:b/2021-12-27-sucharit-bhakdi-arne-burkhardt-ende-der-covid-impfungen:6

 

[drjazz]

vor 16 Minuten schrieb Sophopt:

Streeck sieht die Impfung auch kritisch, schon deshalb weil man sich trotzdem infizieren kann. Das kam aus Versehen bei NTV.  Bhakdi nennt die Schleimhautabwehr "Luftabwehr". Und Recht hat er.

https://open.lbry.com/@millenniumarts:b/2021-12-27-sucharit-bhakdi-arne-burkhardt-ende-der-covid-impfungen:6

 

Streeck sieht die allgemeine ImpfPFLICHT kritisch (es gibt gute Argumente dagegen). Ich kann mir kaum vorstellen, dass Streeck die Impfung kritisch sieht, wie DU gerade behauptest. Er weist höchstens zurecht darauf hin, dass die Impfung keinen 100prozentigen Schutz bietet.

[staphen]

vor 3 Stunden schrieb Sophopt:

Streeck sieht die Impfung auch kritisch, schon deshalb weil man sich trotzdem infizieren kann. Das kam aus Versehen bei NTV.  Bhakdi nennt die Schleimhautabwehr "Luftabwehr". Und Recht hat er.

https://open.lbry.com/@millenniumarts:b/2021-12-27-sucharit-bhakdi-arne-burkhardt-ende-der-covid-impfungen:6

 

Unabhängig was man von Bhakdi hält, war das sehr interessant was der Pathologe Dr. Arne Burkhardt da vorgestellt hat. Er ist auch, wie z. Bsp. Dr. John Campbell der Meinung, dass das nicht aspirieren bei der Impfung zu Problemen führen kann. 

 

Edit: hab das nebenbei laufen lassen und jetzt erst etwas genauer recherchiert. 

Das mit der Aspiration bleibt stehen. Der Impfstoff macht Probleme wenn direkt in Blutgefäße gespritzt. 

Die Ausführungen zu Dr. Burkhardt sieht man aber doch eher kritisch, da zu wenig Fälle, keine Vergleiche zu Ungeimpften, wohl keine Erkenntnisse über Vorerkrankungen. ( wobei das letztere keinen Sinn macht ) 

Auf der anderen Seite müssten dafür aber auch erst mal mehr Leute explizit danach untersucht werden. 

Bearbeitet 28. Dezember 2021 von staphen

[Aktienspekulaant]

vor 1 Stunde schrieb staphen:

1. Es waren ca. 5000 Leute. Quelle Bayrischer Rundfunk

2. Ich finde die waren alle ziemlich leise und gar nicht so laut. 

3. Auch wenn 80 % geimpft sind, haben die anderen 20 % ( zumindest aktuell noch ) das RECHT gegen eine Impfpflicht oder diverse Maßnahmen zu sein und das zum Ausdruck zu bringen. 

4. Von den 80 % ist ein Teil ü70/80. 20% . Die sind überhaupt nicht mehr Demo gewillt oder fähig. Von daher sind die Zahlen wie 5000 in Nürnberg eben schon sehr viel. 

Ich kann mich nicht daran erinnern, dass mal so viel Menschen auf die Straße sind seit dem Mauerfall. 

 

Also ich habe das jetzt nicht mehr genau im Kopf, aber auf diversen Demos gegen TTIP oder auch auf den Demos von FFF waren es schon ein paar mehr Leute. 

 

[staphen]

vor 5 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

Also ich habe das jetzt nicht mehr genau im Kopf, aber auf diversen Demos gegen TTIP oder auch auf den Demos von FFF waren es schon ein paar mehr Leute. 

 

Ist richtig, das waren aber konzentrierte Demos, wo sich alle aus Dt. getroffen haben. 

[Aktienspekulaant]

vor 1 Minute schrieb staphen:

Ist richtig, das waren aber konzentrierte Demos, wo sich alle aus Dt. getroffen haben. 

TTIP ja, aber FFF Demos waren quer über Deutschland verteilt.

[Arghlh]

vor 2 Stunden schrieb Amsi:

Ich vermute battlecore wollte lediglich sagen, dass nicht alle Geimpften auch unbedingt für die Impfung ansich sind oder anders gesagt, pro Impfung aufgrund der Krankheit sondern einfach weil sie wieder Feiern wollten, ins Restaurant, in den Urlaub, etc.

Ich bin für die Impfung,  damit ich keinen schweren Corona Verlauf bekomme.  Der ganze Rest ist eine nette Beigabe.

[Error: No valid nick]

vor 4 Stunden schrieb Amsi:

Wenn ich es richtig herauslese, dann siehst du es ja auch so, dass man für Long-Covid auch erkrankt sein musste - oder irre ich?
Sprich wenn jemand zwar das Virus in sich hat (Ansteckung, Infektion) aber nicht oder nur sehr leicht daran erkrankt, kann man kaum Long-Covid bekommen?

Ist nur ein ein Fall aus meinem Kollegenkreis, aber dort gibt es jetzt schon seit Monaten Long-Covid Symptome, die es vor der Infektion nicht gab (langanhaltige Müdigkeit, häufige Migräneattacken etc). Und das ohne Erkrankung, lediglich Infektion! Die Infektion an sich ist belegt und kam durch einen "zufälligen" Test ans Licht...

[koiram]

vor 4 Stunden schrieb staphen:

Auch wenn 80 % geimpft sind, haben die anderen 20 % ( zumindest aktuell noch ) das RECHT gegen eine Impfpflicht oder diverse Maßnahmen zu sein und das zum Ausdruck zu bringen.

Auch wenn ich mich wiederhole - aus meiner Sicht wäre die Lösung doch so einfach:

Wer sich nicht impfen lassen will, muss einfach unterschreiben dass er darüber informiert wurde, dass die meisten die mit schwerem Covid-19-Verlauf auf Intensivstationen landen ungeimpft sind, und Ungeimpfte statistisch ein viel höheres Risiko haben schwer zu erkranken und zu ersticken. Und dann unterschreiben die, dass die im Fall von zu wenig freien Intensivbetten bei einer schweren Covid-Erkrankung auf eine dortige Behandlung zugunsten der Geimpften verzichten. Und dass die evtl. im Falle einer schweren Erkrankung in Relation zum erhöhten Erkrankungsrisiko einen Teil der Behandlungskosten selber zahlen. Fertig.

Wer der Meinung ist, dass Covid nicht so schlimm ist oder dass es kein Covid gibt, dass das Immunsystem stark genug ist um damit klar zu kommen, wer meint dass die Impfung schlimmer ist, dürfte doch kein Problem damit haben.

(So braucht auch keiner mehr gegen die Impfpflicht demonstrieren, "Diktatur" schreien, und mit seinen Kindern versuchen Polizeiabsperrungen zu durchbrechen.)

Und dann regelt der Darwinismus den Rest.

Bearbeitet 28. Dezember 2021 von koiram

[Aktienspekulaant]

Aber eines muß man bei dieser Corona-Impferei auch bedenken: Die Regierung (oder wer auch immer) hat das ganze sprachlich total verniedlicht: "Pieks". Klar ist es nur ein "Pieks" in den Oberarm, der auch nicjt unbedingt weh tut oder Schmerzen verursacht. Aber für viele Menschen ist es mehr als ein "Pieks".  Und man hat es definitiv versäumt, den Menschen die Sorgen und Nöte zu nehmen. Nur durch sprachliche Verniedlichung schafft man das nicht.

 

[Sophopt]

vor 2 Stunden schrieb koiram:

Wer sich nicht impfen lassen will, muss einfach unterschreiben dass er darüber informiert wurde, dass die meisten die mit schwerem Covid-19-Verlauf auf Intensivstationen landen ungeimpft sind, und Ungeimpfte statistisch ein viel höheres Risiko haben schwer zu erkranken und zu ersticken. 

Und dann regelt der Darwinismus den Rest.

Es ist nicht wahr. Ich habe mit einer Patientenverfügung die Intensivbehandlung ausgeschlossen und nehme somit niemanden sein Intensivbett weg.

Du bist so ein Typ, der am Ende noch Darwin-Awards verleiht...... Wir werden noch sehen wohin eure Pfuscherei am Immunsystem führen wird...... Ein Wunder dass ihr mit eurem verklumpten Blut noch etwas leisten könnt. Fest steht dass Ungeimpfte Corona überleben und am Ende ein besseres Immunsystem haben. Es gibt übrigens eine Studie, die belegt, dass die Impfung das Immunsystem schwächt. Geimpfte werden so abhängig vom Medizinsystem gemacht. Die lassen sich sowieso bei jedem kleinen Infekt mit Antibiotika vollstopfen.

Bearbeitet 28. Dezember 2021 von Sophopt

[drjazz]

vor 2 Minuten schrieb Sophopt:

Es ist nicht wahr. Ich habe mit einer Patientenverfügung die Intensivbehandlung ausgeschlossen und nehme somit niemanden sein Intensivbett weg.

Du bist so ein Typ, der am Ende noch Darwin-Awards verleiht...... Wir werden noch sehen wohin eure Pfuscherei am Immunsystem führen wird...... Ein Wunder dass ihr mit eurem verklumpten Blut noch etwas leisten könnt. Fest steht dass Ungeimpfte Corona überleben und am Ende ein besseres Immunsystem haben. Es gibt übrigens eine Studie, die belegt, dass die Impfung das Immunsystem schwächt. Geimpfte werden so abhängig vom Medizinsystem gemacht.

Eine Impfung ist eine Art Training. Bevor man eine Prüfung absolviert, sollte man mit dem Prüfungsstoff in Kontakt gekommen sein. Bevor man einen 5-Tausender besteigt, sollte man körperlich trainieren. Und bevor man mit dem echten Virus infiziert wird, sollte das Immunsystem idealerweise schonmal mit totem Spikeprotein in Kontakt gekommen sein.

Ein Training, das schwächt? Eine ziemlich schräge Sichtweise, in die Du Dich da verheddert hast!

[Gast]

vor 7 Minuten schrieb Sophopt:

Es ist nicht wahr. Ich habe mit einer Patientenverfügung die Intensivbehandlung ausgeschlossen und nehme somit niemanden sein Intensivbett weg.

Du bist so ein Typ, der am Ende noch Darwin-Awards verleiht...... Wir werden noch sehen wohin eure Pfuscherei am Immunsystem führen wird...... Ein Wunder dass ihr mit eurem verklumpten Blut noch etwas leisten könnt. Fest steht dass Ungeimpfte Corona überleben und am Ende ein besseres Immunsystem haben. Es gibt übrigens eine Studie, die belegt, dass die Impfung das Immunsystem schwächt. Geimpfte werden so abhängig vom Medizinsystem gemacht. Die lassen sich sowieso bei jedem kleinen Infekt mit Antibiotika vollstopfen.

Ja so ein Quatsch.

Verklumptes Blut etwas leisten können? Pfuscherei am Immunsystem. Wirr, einfach nur wirr.

Vor allem der letzte Satz. Was ein Quatsch.

Gute Besserung!

[Error: No valid nick]

vor 13 Minuten schrieb Sophopt:

Es ist nicht wahr. Ich habe mit einer Patientenverfügung die Intensivbehandlung ausgeschlossen und nehme somit niemanden sein Intensivbett weg.

Wir werden noch sehen wohin eure Pfuscherei am Immunsystem führen wird...... Ein Wunder dass ihr mit eurem verklumpten Blut noch etwas leisten könnt. Fest steht dass Ungeimpfte Corona überleben und am Ende ein besseres Immunsystem haben. Es gibt übrigens eine Studie, die belegt, dass die Impfung das Immunsystem schwächt. Geimpfte werden so abhängig vom Medizinsystem gemacht.

Ahhhh, "Pfuscherei am Immunsystem". So so. Und siehe da, Du erkennst ja das "Wunder" der Medizin schon an. Die "Pfuscherei" scheint wohl doch nicht die Nebenwirkungen zu haben, die von einer bestimmten Minderheit so lautstark und falsch propagiert wird. Sieh an, sieh an...

 

Bearbeitet 28. Dezember 2021 von Error: No valid nick
Typo