Coronavirus

[MenionLeah]

vor 3 Stunden schrieb Chantal Krüger II:

In 23/27 Ländern wurden die Massnahmen fast vollständig ausgesetzt, weil sehr hohe Impfrate und marginale Zahlen. In Deutschland sind in vielen Altersgruppen, die Impfquote bei weitem nicht so hoch. Das rächt sich dann irgendwann.

Laut https://www.corona-in-zahlen.de liegt Deutschland bei der Impfquote im Mittelfeld, das ist also kein Hinderungsgrund für das Aufheben von Maßnahmen.

[Arther]

8 minutes ago, MenionLeah said:

Man kann es nicht am Nachbarland vergleichen, man kann es auch in den Kennlinien nicht erkennen... aber es wirkt ganz sicher! 😉

Ja, das ist ziemlich unbefriedigend, aber so ist das nunmal leider. Und du hast mit deinem "Zweifel-Smilie" natürlich recht, man kann im Kleinen schauen was passiert, wenn Menschen eine Maske tragen vs. wenn sie keine tragen, z.B. in einer Schulklasse oder anderen sehr eng abgegrenzten Kontexten oder in Laborversuchen. Selbst dann ist es noch schwierig die Effekte objektiv genau zu ermitteln, aber zumindest im Bereich des Möglichen. Das muss man dann grob extrapolieren wie die Flächenwirkung solcher Maßnahmen vermutlich ist und gegen viele andere Faktoren abwägen. Deswegen wäre es auch ganz und gar vermessen, Wissenschaftler statt Politiker solche Entscheidungen treffen zu lassen. Natürlich müssen solche Maßnahmen ein wissenschaftliches Fundament haben, aber die Wissenschaft hat keine Antworten auf Fragen wie "sollten wie eine Maskenpflicht im ÖPNV beibehalten". Natürlich ist es wichtig, wissenschaftliche Experten dazu zu befragen und das wird ja auch gemacht. Es gibt aber keine supersimplen Antworten auf solche Fragen.

Vielleicht können Wissenschaftler im Nachhinein ein wenig mehr dazu erfahren, was nun welchen Effekt gehabt oder nicht gehabt hat... vielleicht oder auch nicht, ganz genau und sicher wird man es nie wissen. Aber das ist methodisch schwierig und wird Teil eines Jahre andauernden wissenschaftlichen Diskurses sein.

Bearbeitet 8. Dezember 2022 von Arther

[Flenst]

vor 4 Minuten schrieb MenionLeah:

Man kann es nicht am Nachbarland vergleichen, man kann es auch in den Kennlinien nicht erkennen... aber es wirkt ganz sicher! 😉

Ich habe dir erklärt wieso.

Wenn du es nicht verstehen willst dein Problem. Nochmal mache ich es nicht.

Ich lasse dann noch einen Link hier, wieder diese unwirksamen Masken die in Studien dann doch irgendwie schützten: https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/113598/COVID-19-Jena-hat-durch-fruehe-Maskenpflicht-viele-Infektionen-vermieden

Thema Masken für mich jetzt abgeschlossen. Wissensstand eindeutig.

[Chantal Krüger II]

1 hour ago, Arther said:

Ja, das ist ziemlich unbefriedigend, aber so ist das nunmal leider. Und du hast mit deinem "Zweifel-Smilie" natürlich recht, man kann im Kleinen schauen was passiert, wenn Menschen eine Maske tragen vs. wenn sie keine tragen, z.B. in einer Schulklasse oder anderen sehr eng abgegrenzten Kontexten oder in Laborversuchen. Selbst dann ist es noch schwierig die Effekte objektiv genau zu ermitteln, aber zumindest im Bereich des Möglichen. Das muss man dann grob extrapolieren wie die Flächenwirkung solcher Maßnahmen vermutlich ist und gegen viele andere Faktoren abwägen. Deswegen wäre es auch ganz und gar vermessen, Wissenschaftler statt Politiker solche Entscheidungen treffen zu lassen. Natürlich müssen solche Maßnahmen ein wissenschaftliches Fundament haben, aber die Wissenschaft hat keine Antworten auf Fragen wie "sollten wie eine Maskenpflicht im ÖPNV beibehalten". Natürlich ist es wichtig, wissenschaftliche Experten dazu zu befragen und das wird ja auch gemacht. Es gibt aber keine supersimplen Antworten auf solche Fragen.

Vielleicht können Wissenschaftler im Nachhinein ein wenig mehr dazu erfahren, was nun welchen Effekt gehabt oder nicht gehabt hat... vielleicht oder auch nicht, ganz genau und sicher wird man es nie wissen. Aber das ist methodisch schwierig und wird Teil eines Jahre andauernden wissenschaftlichen Diskurses sein.

Die Wirkung von Masken ist wissenschaftlich einwandfrei bewiesen und wird nur von Querdenkern verneint, weil sie mit dem Wort Pflicht ein Problem haben.

Bearbeitet 8. Dezember 2022 von Chantal Krüger II

[MenionLeah]

vor einer Stunde schrieb Flenst:

Ich lasse dann noch einen Link hier, wieder diese unwirksamen Masken die in Studien dann doch irgendwie schützten: https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/113598/COVID-19-Jena-hat-durch-fruehe-Maskenpflicht-viele-Infektionen-vermieden

Du willst uns veralbern, richtig? GERADE noch hast du wehement behauptet, man könne Bundesländer kaum vergleichen und jetzt schickst du einen Link in dem steht:

Zitat

Nach und nach folgten andere Kommunen wie Nordhausen (14. April), Rottweil (17. April) und Braunschweig (25. April) der Vorbild Jenas

Nun, wenn ich nicht irre, liegt Jena in Thüringen, Braunschweig in Niedersachsen und Rottweil in Rheinland-Pfalz (Nordhausen gibt es glaube ich mehrere). Und die kann man jetzt plötzlich gleichsetzen.

 

[MenionLeah]

vor einer Stunde schrieb Chantal Krüger II:

Die Wirkung von Masken ist wissenschaftlich einwandfrei bewisen und wird nur von Querdenkern verneint, weil sie mit dem Wort Pflicht ein Problem haben.

Warum nur in Deutschland?

[IOTAFreak78]

Eine aktuelle Studie der Uni Heidelberg https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9702955/pdf/392_2022_Article_2129.pdf

 

[Chantal Krüger II]

38 minutes ago, MenionLeah said:

Warum nur in Deutschland?

Das muss an der Deutschen Mentalität liegen. 

 

17 minutes ago, IOTAFreak78 said:

Eine aktuelle Studie der Uni Heidelberg https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9702955/pdf/392_2022_Article_2129.pdf

 

Haste gelesen : 

Most of the reported cases showed clinically mild courses with resolution of symptoms without treatment. However, in rare instances individuals required intensive care support or even died from acute heart failure as described in an early report by Verma et al ...

 

Rare instances bedeutet ? Niemand hat behauptet, dass eine Impfung risikofrei ist. Und ich lebe immer noch und Corona war ein laues Lüftchen.

 

[IOTAFreak78]

vor 5 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Niemand hat behauptet, dass eine Impfung risikofrei ist. Und ich lebe immer noch und Corona war ein laues Lüftchen.

Doch! Lauterbach bis heute! Und genau deswegen haben sich sehr viele impfen lassen. Das ist Irreführung und gehört mMn. bestraft!

Die Impfung verursacht großen Schaden, wie auch in der Studie zu erkennen ist.

[Chantal Krüger II]

5 minutes ago, IOTAFreak78 said:

Doch! Lauterbach bis heute! Und genau deswegen haben sich sehr viele impfen lassen. Das ist Irreführung und gehört mMn. bestraft!

Die Impfung verursacht großen Schaden, wie auch in der Studie zu erkennen ist.

Das hast Du gelesen oder auf einer Querdenker Demo zuviel gewesen ?

Most of the reported cases showed clinically mild courses with resolution of symptoms without treatment. However, in rare instances individuals required intensive care support or even died from acute heart failure as described in an early report by Verma et al ...

 

 

 

[IOTAFreak78]

vor 4 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Das hast Du gelesen oder auf einer Querdenker Demo zuviel gewesen ?

Most of the reported cases showed clinically mild courses with resolution of symptoms without treatment. However, in rare instances individuals required intensive care support or even died from acute heart failure as described in an early report by Verma et al ...

 

 

 

Ich kann dir leider nicht helfen wenn du es nicht erkennen kannst oder willst. 

[Arther]

Ja, aber Gurte im Auto töten doch Menschen und Airbags töten doch auch Menschen, das ist bewiesen. Deswegen fahre ich nur Autos ohne Airbag und ohne Ahnschnallgurt. Und die Menschen sterben doch alle MIT aber doch nicht DURCH Corona, aber "natürlich" sterben die alle DURCH die Impfung, nicht MIT der Impfung. Absolut logische Gedankengänge.

[MenionLeah]

vor 17 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Niemand hat behauptet, dass eine Impfung risikofrei ist. Und ich lebe immer noch und Corona war ein laues Lüftchen.

Lauterbach im August 2021 auf Twitter wörtlich:

"(...)weshalb eine Minderheit der Gesellschaft eine nebenwirkungsfreie Impfung nicht will, obwohl sie gratis ist und ihr Leben und das vieler anderer retten kann“

[Chantal Krüger II]

12 minutes ago, MenionLeah said:

Lauterbach im August 2021 auf Twitter wörtlich:

"(...)weshalb eine Minderheit der Gesellschaft eine nebenwirkungsfreie Impfung nicht will, obwohl sie gratis ist und ihr Leben und das vieler anderer retten kann“

Un da hangelt Ihr Euch jetzt auf ? Meint ihr nicht, dass ihr Euch in was reinsteigert. Ich finde es immer toll, immer negative Energie und immer druff. Aber eine Alternative hat keiner von Euch zur Hand, die das Impfen vermieden hätte. Kommen jetzt noch Querdenker Parolen wie Impfdiktatur in Deutschland ? 

Und die Impfung war für die meisten nebenwirkunsgfrei, ich habe auch nix gemerkt. Bin aber 2 Tage vorsichtshalber im Bett geblieben.  Und wir haben in der Familie stolze Photos gemacht, als wir die Impfung bekommen haben. Endlich war die latente Angst weg. OK, nach drei Jahren hat es mich dann auch erwischt und war nix.

Aber halt, im Beipackzettel meiner Hämoridensalbe gibt es auch Nebenwirkungen. Was soll ich jetzt machen ? Zwicken im Hintern oder behandeln ?

[IOTAFreak78]

vor 6 Minuten schrieb Arther:

Ja, aber Gurte im Auto töten doch Menschen und Airbags töten doch auch Menschen, das ist bewiesen. Deswegen fahre ich nur Autos ohne Airbag und ohne Ahnschnallgurt. Und die Menschen sterben doch alle MIT aber doch nicht DURCH Corona, aber "natürlich" sterben die alle DURCH die Impfung, nicht MIT der Impfung. Absolut logische Gedankengänge.

Viele Menschen sind nicht an Corona gestorben aber jetzt an der Impfung. Wie wäre es damit?

Warum wird immer alles schön geredet? Zur Erinnerung: #plöztlichundunerwartet (nur mal die letzten zwei Tage reicht)  sonst ist Twitter ja auch für alles gut, nur hier in diesem Fall ist alles Fake oder Musk streut Unwissen oder wie? Man kann den ganzen Tag damit verbringen wenn man möchte, soviel findet man im Netz. Ich verstehe nicht warum das alles so massiv runtergespielt wird.

Früher wurde eine Maßnahme sofort gestoppt, wenn etwas nicht stimmte, heute gehts munter weiter. Das schlimmste daran, unschuldige/ungefährdete Kinder werden jeden Tag geimpft. Wer von euch kann garantieren, dass das ohne Langzeitfolgen bleibt? Niemand!!!

Ich sage nicht, dass die Impfung per se tötet, aber die Gefahr von erheblichen Nebenwirkungen und gar Tod sind nicht wegzudiskutieren und nein es sind keine Einzelfälle!

Von den Langzeitfolgen rede ich noch nicht einmal. Es gab genug Beispiele in der Vergangenheit die zeigten, dass das nicht alles so easy ist. Auch Lauterbach war hier schon involviert, nur leider ist der Mensch einfach zu vergesslich sonst wäre er heute kein Gesundheitsminister.

[Chantal Krüger II]

19 minutes ago, IOTAFreak78 said:

Viele Menschen sind nicht an Corona gestorben aber jetzt an der Impfung. Wie wäre es damit?

Warum wird immer alles schön geredet? Zur Erinnerung: #plöztlichundunerwartet (nur mal die letzten zwei Tage reicht)  sonst ist Twitter ja auch für alles gut, nur hier in diesem Fall ist alles Fake oder Musk streut Unwissen oder wie? Man kann den ganzen Tag damit verbringen wenn man möchte, soviel findet man im Netz. Ich verstehe nicht warum das alles so massiv runtergespielt wird.

Früher wurde eine Maßnahme sofort gestoppt, wenn etwas nicht stimmte, heute gehts munter weiter. Das schlimmste daran, unschuldige/ungefährdete Kinder werden jeden Tag geimpft. Wer von euch kann garantieren, dass das ohne Langzeitfolgen bleibt? Niemand!!!

Ich sage nicht, dass die Impfung per se tötet, aber die Gefahr von erheblichen Nebenwirkungen und gar Tod sind nicht wegzudiskutieren und nein es sind keine Einzelfälle!

Von den Langzeitfolgen rede ich noch nicht einmal. Es gab genug Beispiele in der Vergangenheit die zeigten, dass das nicht alles so easy ist. Auch Lauterbach war hier schon involviert, nur leider ist der Mensch einfach zu vergesslich sonst wäre er heute kein Gesundheitsminister.

Definier mal viele und setzt das ins Verhältnis, wieviele gerettet worden sind. Und ja, auch ich wurde als unschuldiges und gefährdetes Kind mit Schluckimpfung geimpft.

Ich glaube, wenn ich öfter auf solchen Querdenker Demos gewesen wäre, hätte ich vielleicht verstanden, was bei denen falsch läuft, so die Realität zu verneinen. Manche haben wenigstens die Leine gezogen und sind irgendwohin in den Jungel ausgewandert, um sich dann von Malariamücken stechen zu lassen, weil auch diese Impfung verweigert.

Was genau stimmte denn nicht bei der Impfung, bis auf die, die mit Kochsalzlösungen aufgezogen wurden ? Es wird nur behauptet und nix bewiesen, genau wie die Studie oben (In rare instanzes ... ). Und ja, fast jedes Medikament hat eine Nebenwirkung. 

Und ja, ich hätte die Impflicht eingeführt. Und für die Maskenverneiner, einfach auf den Stuhl setzen, anbinden und impfen. Und wenn die quiecken, dann quiecken die eben.

Bearbeitet 8. Dezember 2022 von Chantal Krüger II

[IOTAFreak78]

vor 4 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Definier mal viele und setzt das ins Verhältnis, wieviele gerettet worden sind. Und ja, auch ich wurde als unschuldiges und gefährdetes Kind mit Schluckimpfung geimpft.

Ich glaube, wenn ich öfter auf solchen Querdenker Demos gewesen wäre, hätte ich vielleicht verstanden, was bei denen falsch läuft, so die Realität zu verneinen. Manche haben wenigstens die Leine gezogen und sind irgendwohin in den Jungel ausgewandert, um sich dann von Malariamücken stechen zu lassen, weil auch diese Impfung verweigert.

Was genau stimmte denn nicht bei der Impfung, bis auf die, die mit Kochsalzlösungen aufgezogen wurden ? Es wird nur behauptet und nix bewiesen, genau wie die Studie oben (In rare instanzes ... ). Und ja, fast jedes Medikament hat eine Nebenwirkung. 

Nicht traurig sein Chantal! Ich muss dich jetzt leider auf meine Liste setzen.

Bleib gesund!

[Chantal Krüger II]

8 minutes ago, IOTAFreak78 said:

Nicht traurig sein Chantal! Ich muss dich jetzt leider auf meine Liste setzen.

Bleib gesund!

Schade, ich dachte wir könnten noch über den Innovativen Einsatz von Pfefferspray und Wasserwerfern auf Querdenkerdemos zum Thema Corona fachsimpeln.

[Arghlh]

vor 32 Minuten schrieb IOTAFreak78:

Viele Menschen sind nicht an Corona gestorben aber jetzt an der Impfung. Wie wäre es damit?

 

Das ist Quatsch und gelogen. 

[IOTAFreak78]

vor 48 Minuten schrieb MenionLeah:

Lauterbach im August 2021 auf Twitter wörtlich:

"(...)weshalb eine Minderheit der Gesellschaft eine nebenwirkungsfreie Impfung nicht will, obwohl sie gratis ist und ihr Leben und das vieler anderer retten kann“

Allein das Wort Minderheit... ich freue mich auf den Tag, an dem er sich für sein Handeln verantworten muss. 

[Arghlh]

vor 1 Minute schrieb IOTAFreak78:

Allein das Wort Minderheit... ich freue mich auf den Tag, an dem er sich für sein Handeln verantworten muss. 

So ala Nürnberger Prozesse? War da nicht gerade was? 

[IOTAFreak78]

vor 2 Minuten schrieb Arghlh:

Das ist Quatsch und gelogen. 

Ich würde mir wünschen, dass ich im Unrecht bin!

[Chantal Krüger II]

1 minute ago, IOTAFreak78 said:

Allein das Wort Minderheit... ich freue mich auf den Tag, an dem er sich für sein Handeln verantworten muss. 

Ja, und ich würde mich freuen auf den Tag, wo die ganzen Maskenverweigerer zur Verantwortung gezogen werden, die andere angesteckt und geschadet haben. 

In anderen Ländern gab es dafür 4 Jahre Haft mindestens.

[Arghlh]

Gerade eben schrieb IOTAFreak78:

Ich würde mir wünschen, dass ich im Unrecht bin!

Keine Sorge, bist du. Du erkennst es leider blos nicht. Aber wir drehen uns (schon wieder) im Kreis.

[IOTAFreak78]

vor 2 Minuten schrieb Arghlh:

So ala Nürnberger Prozesse? War da nicht gerade was? 

Findest du ihn gut, sodass du alles was er in der Vergangenheit angestellt hat und heute noch macht, befürworten kannst? 

Mir würde ein gerechter Prozess reichen!