Prognose

[segeln]

Ich könnte mir vorstellen, dass noch einige Dumps in den nächsten Tagen kommen werden. Wenn die Angebotsabgabe für die Drogencoins vom 16. bis 23.6. läuft, haben die Bieter natürlich ein Interesse, bis dahin den Kurs so weit wie möglich nach unten zu manipulieren. Das berührt den BTC aber nicht von seiner Substanz. Ist die Auktion zu Ende (27.6.) wirds wieder fix nach oben gehen. Dieses Interesse liegt auch bei denen, die jetzt den Kurs dumpen.

Das sehe ich genauso.

Doch alle dumps waren letztlich ein Sturm im Wasserglas, da sich die fundamentale Stimmung  immer wieder durchgesetzt hat

[Mono]

danke @ boardfreak fürs rumreiten auf bitfinex   hatte das erst gemieden, weil man nicht vernünftig fiat ein-auszahlen kann, aber bitcoins rein raus funzt ja wunderbar und auch ohne verifizierung, wie du sagtest

Und Arbitrage kann man zumindest wenns mal so kracht wie gestern, auch wunderbar machen, obwohl man kein Geld ein/auszahlen kann

Was machst du denn dann mit deinen USD die auf Bitfinex liegen? Du musst ja dann auf jeden Fall auf Bitfinex zurückkaufen...

Besteht dann nicht auch die Gefahr für dich, dass du, falls es nach deinem Verkauf auf Bitfinex wieder ein Stück raufgeht und du dein Fiat dort nicht wegbekommst um, z.B. auf stamp billiger wieder einzukaufen, am Ende mit weniger Bitcoins dastehst als vorher? Besteht dadurch, dass du gezwungen bist dein Fiat auch auf Bitfinex wieder in Bitcoins zu tauschen nicht die Möglichkeit, dass deine Arbitrage negativ ausfällt?

Ist das nicht eher schon "normales" Traden als "einfache" Arbitrage zwischen zwei Börsen, wenn man sein Fiat nicht mehr von einer der beiden Börsen runterbekommt?

 

Edit:

Mein eigentlicher Beitrag ist schon wieder sowas von Offtopic zum Thema Prognose... Da fühle ich mich genötigt auch noch was zum Kurs zu schreiben.

Also mir ging gestern/heute Morgen ganz schön die Düse als ich sah wie der fiel. Da hätte man sicher ganz gut seine Bitcoins vermehren können, wenn man nicht so unfähig wäre wie ich, ich hab lieber die Füße still gehalten.

Eine eigene Prognose wage ich gar nicht aufzustellen... Aber ich denke, dass was Dietmar geschrieben hat ist ziemlich plausibel.

Unter dem Gesichtspunkt sind weitere Dumps wohl nicht abwegig.

Bearbeitet 13. Juni 2014 von Mono

[fjvbit]

Das ist die letzte Chance gleich ganze Posten (3000 BTC) zu kaufen.

Aber es gibt nur 10 davon

Wenn ein Wal zb. 3 von den Posten haben willst, entspricht das 9000 BTC.

Die bekommt der an den Börsen nicht unbemerkt und ohne das der Kurs kräftig steigt.

Also könnte ich mir vorstellen, wenn die Nachfrage größer als das Angebot ist,

die Bieter bei der Versteigerung schon über Börsenpreis zahlen könnten.

 

ps.

vielleicht kann man vorher schon die Menge der Bieter mit hinterlegter Kaution sehen,

denn wissen wir mehr.

 

Ich hatte mir schon das Gleiche überlegt. Die Wahrscheinlichkeit, dass die Bitcoins über dem Marktpreis weggehen ist groß.

 

Entsprechend wird auch der Bitcoinspreis NACH der Auktion nicht gedrückt.

 

Die Bitcoin Auktion ist perfekt für Börsenfonds, um günstig an eine größere Menge Bitcoins zu kommen.

 

Über die Börsen geht das kaum...

[Eddi]

Für den Fall, dass jemand heute Nacht Zahnschmerzen bekommen hat.

 

http://coinspondent.de/2014/06/13/bohren-fuer-bitcoin/

[Gargelkark]

Ich könnte mir vorstellen, dass noch einige Dumps in den nächsten Tagen kommen werden. Wenn die Angebotsabgabe für die Drogencoins vom 16. bis 23.6. läuft, haben die Bieter natürlich ein Interesse, bis dahin den Kurs so weit wie möglich nach unten zu manipulieren. Das berührt den BTC aber nicht von seiner Substanz. Ist die Auktion zu Ende (27.6.) wirds wieder fix nach oben gehen. Dieses Interesse liegt auch bei denen, die jetzt den Kurs dumpen.

 

Es wird spannend!

Ich denke eher, dass die Dumps bereits am 16. aufhören.

 

Begründung: Ab dem 16. können Gebote per Mail abgegeben werden. Die dann bis zum 23.6. eingegangenen werden dann gesichtet und die höchsten gewinnen. Warum sollte also nach Abgabe eines Gebots weiter gedumpt werden? Fällt der Kurs nach Abgabe, hätte ein niedrigeres Gebot, das dem gedumpten Marktpreis entspricht, keine Chance. Oder kann man sein Gebot zurück nehmen?

Bearbeitet 13. Juni 2014 von Gargelkark

[Eddi]

Und wer keine Zahnschmerzen bekommen hat:

 

GHach.IO bei 51%

[Serpens66]

nochmal ein kleiner Nachtrag zu Arbitrage Bitfinex:
Das ganze klappt natürlich nur weil Bitfinex selbst aufgehört hat, Arbitrage zu machen Finde ich gut, dass sie zugeben, dass sie Arbitrage gemacht haben, andererseits finde ich es aber auch erschreckend, wie unglaublich einfach die damit steinreich werden konnten O.ô  Nicht nur, dass man durch die Gebühren einer Börse reich wird, nein, man setzt einfach die Ein und auszahlungsgebühren von fiat hoch oder erschwert es sonst irgendwie -> der Preis hebt sich von anderen Börsen ab -> man kann selbst ohne Gebühren instant arbitrage machen...   echt genial.
Quelle: http://www.cryptocoinsnews.com/news/bitcoin-trading-platform-bitfinex-distancing-bitstamp/2014/06/12

zu dem Miningpool gabs ja gestern schon ein Interview... angeblich wird an einer Lösung gearbeitet... http://www.cryptocoinsnews.com/news/bitcoin-mining-pool-ghash-io-is-unapologetic-risk-theoretical-51-attack/2014/06/12


Edit:
@ Mono: Es ist schon in gewisserweise Arbitrage. Das habe ich früher mit BTCChina auch so gemacht, da konnte man auch kein Fiat ein-auszahlen     Aber man rechnet sich einfach das Verhältnis aus. Soll heißen du schaust wie das verhältnis in ruhigen Zeiten ist.  Da ich nicht bei Bitstamp trade, nehme ich den Eurokurs von Kraken.  Das heißt in ruhigen Zeiten haben wir da ca. ein Verhältnis von 615$/449€= ca. 1,37  plus/minus 0,01.   Gestern hat Bitfinex, wie von boardfreak beschrieben, häufiger mal übertrieben, wobei das fast alle Börsen in turbulenten Zeiten tun.  So konnte ich also gestern ein Verhältnis von 610$/431€= 1,415   nutzen.  
Das heißt ich hab für 431€ gekauft und für 610$ verkauft.  Heute habe ich nun für 615$ gekauft und für 449€ verkauft.
-> ich habe aus 431€ mal eben 445€ gemacht

Bearbeitet 13. Juni 2014 von Serpens66

[Nucoin]

Und wer keine Zahnschmerzen bekommen hat:

 

GHach.IO bei 51%

 

Der scheiß nervt echt. Gibt übrigens schon die ersten gut begründeten Verkaufs-Reaktionen:

 

Why I just sold 50% of my bitcoins: GHash.IO

http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/281ftd/why_i_just_sold_50_of_my_bitcoins_ghashio/

 

 

Und wenn das so weitergeht, dann steige ich auch zumindest teilweise aus. Denn langfristig hat Bitcoin keine Chance, wenn dieses Problem nicht behoben wird. Das ist ein Damoklesschwert vom Feinsten. 

[everthelast]

Ich denke eher dass die Bitcoin Auktion den Kurs extrem pushen wird!

 

Man wird sehen was Investoren die SilkRoad Coins wert sind. Nachdem ich davon ausgehe dass sich hier gegenseitig überboten wird, wird das auf den 0815 Bitcoin Käufer einen positiven Einfluss haben.

[azu393]

Der scheiß nervt echt. Gibt übrigens schon die ersten gut begründeten Verkaufs-Reaktionen:

 

Why I just sold 50% of my bitcoins: GHash.IO

http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/281ftd/why_i_just_sold_50_of_my_bitcoins_ghashio/

 

 

Und wenn das so weitergeht, dann steige ich auch zumindest teilweise aus. Denn langfristig hat Bitcoin keine Chance, wenn dieses Problem nicht behoben wird. Das ist ein Damoklesschwert vom Feinsten. 

es ist mir ein rätsel warum das von den minern einfach ignoriert wird -> wo is das problem einfach den pool zu tauschen -> es gibt doch genügend alternativen....

 

früher hieß es immer das in so einem fall dann sämtliche rechenleistung mobilisiert werden würde -> siehe da -> puste kuchen...

 

wechselt den pool und kommt zu http://eligius.st/~gateway/

Bearbeitet 13. Juni 2014 von azu393

[maxmuster]

es ist mir ein rätsel warum das von den minern einfach ignoriert wird -> wo is das problem einfach den pool zu tauschen -> es gibt doch genügend alternativen....

 

früher hieß es immer das in so einem fall dann sämtliche rechenleistung mobilisiert werden würde -> siehe da -> puste kuchen...

 

wechselt den pool und kommt zu http://eligius.st/~gateway/

Vielleicht sehen die auch überhaupt keine Veranlassung zu wechseln.

[boardfreak]

@serp

 

natürlich kannst du auch fiat ein/auszahlen auf finex - aber die gebühren sind enorm wenn ich das richtig in erinnerung hab - zudem ist dann ne veri notwendig und die ist bei finex aufwändig (notar, snailmail, ellenlanges formular usw) - deshalb nehme ich knapp 50% des monatsgewinns 1x im monat per btc aus finex und cashe woanders in fiat aus - der rest bleibt im bitcoinsystem und vermehrt sich zu 2/3 als swapkredithai (der zinseszins ist dein freund) und 1/3 beim maximal gehebelten traden - einzahlungen hab ich schon seit ewigkeiten nicht mehr ins bitcoinuniversum getätigt - ich melk die kuh nur noch

 

 

@mono

 

man nimmt einfach zum auscashen eine börse auf der der preis höher ist als auf finex - früher war dazu zb gox ideal auch wenn man einige zeit drauf warten musste - die 10% premium hatten dafür aber gut entschädigt  

 

 

@all

 

die nacht den short geschlossen als die 3700 hielt - bei unter 600 usd long gegangen mit der hoffnung dass die 3800 hält und die 3900 in kürze in china angegangen werden - zwischenzeitloich noch ein paarmal das reinraus-spiel weil ichs einfach nicht lassen kann und so den gewinn der longposition zusätzlich erhöhe

[cryptologe]

es ist mir ein rätsel warum das von den minern einfach ignoriert wird -> wo is das problem einfach den pool zu tauschen -> es gibt doch genügend alternativen....

 

früher hieß es immer das in so einem fall dann sämtliche rechenleistung mobilisiert werden würde -> siehe da -> puste kuchen...

 

wechselt den pool und kommt zu http://eligius.st/~gateway/

Ich habe vor kurzem mal, aus langweile, die Trollbox von cryptsy mitgelesen.

Dort schrieb auch jemand:

Leute, wenn ihr auf ghash.io seid, dann wechselt den Pool!

Die Antwort hat mich dann echt verblüfft:

Wieso sollte ich? Mit meinen Minern mache ich da den meisten Profit.

Na klar, das war jetzt ein Miner. Aber er wird nicht der einzige sein, der so denkt.

Nur, wenn das viele tun, dann war alles, was sie gemined haben, quasi umsonst, denn so schaden sie dem Bitcoin. Extrem.

Bearbeitet 13. Juni 2014 von cryptologe

[Serpens66]

Ich habe vor kurzem mal, aus langweile, die Trollbox von cryptsy mitgelesen.

Dort schrieb auch jemand:

Die Antwort hat mich dann echt verblüfft:

Na klar, das war jetzt ein Miner. Aber er wird nicht der einzige sein, der so denkt.

Nur, wenn das tun. Dann war alles, was sie gemined haben quasi umsonst, denn so schaden sie dem Bitcoin. Extrem.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=26136.msg7289273#msg7289273

 

Je schneller jetzt also Bitcoins aus diesem Grund verkauft werden, desto schneller wird der Schaden am System real bzw. im Preis sichtbar und desto schneller verstehen die ghash.io-Miner, dass sie sich evtl. selbst schaden.

Demnach ist es eig garnicht so verkehrt, wenn der Preis deswegen mal eben 100€ oder mehr einstürzt (kurzfristig), nur dann kapieren die Miner es...

 

 

@boardfreak:

Mal angenommen ich würde verifizierung machen und die Gebühren in Kauf nehmen, wohin überweise ich dann die $? Ich hab kein $ Konto und auch keine Ahnung wie man an ein solches gelangt   Vermutlich würde dieses dann auch noch Gebühren kosten, wenn ich denn eins finde...  Also ne, dann lieber mit dem Verhältnis rechnen, sind sichere Gewinne, die man mal mitnehmen kann, wenn sich die Gelegenheit bietet

Das mit dem "swappen". Da steht bei den Gebühren von Bitfinex etwas von 15% Gebühren. Was genau hat es damit auf sich, wie und worauf werden die berechnet?

Bearbeitet 13. Juni 2014 von Serpens66

[everthelast]

schon mal daran gedacht dass der pool ABSICHTLICH die magische Grenze von 51% und darüber erreicht?

[azu393]

schon mal daran gedacht dass der pool ABSICHTLICH die magische Grenze von 51% und darüber erreicht?

warum sollte er das wollen _> wenn er nix böses im schilde führt ?

[everthelast]

warum sollte er das wollen _> wenn er nix böses im schilde führt ?

 

was hat es denn zur folge...

[Norisknofun]

https://blockchain.info/de/pools?timespan=24hrs

 

da steht ja nur der Durchschnittswert der letzten 24 Std. richtig?

 

49% Durchschnitt könnten also auch einige Std. auf zB 55% gewesen sein oder?

[boardfreak]

@serp

 

die überweisung ginge ans andere ende der welt - schau in das preisverzeichnis deiner bank um die gebühren von auslandsüberweisungen in fremdwährung zu erfahren - aber absolut unnötig solange es börsen gibt die unter (eincashen) und über (auscashern) dem preis von finex liegen

 

wenn du 100k usd zu 0,1% zinsen pro tag verleihst dann bekommst du nach einem tag 85 usd von finex gutgeschrieben - aus bequemlichkeit verleihe ich die swaps mit den einstellungen: max 30 tage flash return rate autorenew - das spart nerven und sorgt dafür dass die usd samt zinsen ständig zum durchnittsziinssatz verliehen sind

[cryptologe]

https://blockchain.info/de/pools?timespan=24hrs

 

da steht ja nur der Durchschnittswert der letzten 24 Std. richtig?

 

49% Durchschnitt könnten also auch einige Std. auf zB 55% gewesen sein oder?

Da werden aber auch nur große Pools berücksichtigt, also stimmen die Werte nicht 100%.

[segeln]

Ich denke eher, dass die Dumps bereits am 16. aufhören.

 

Begründung: Ab dem 16. können Gebote per Mail abgegeben werden. Die dann bis zum 23.6. eingegangenen werden dann gesichtet und die höchsten gewinnen. Warum sollte also nach Abgabe eines Gebots weiter gedumpt werden? Fällt der Kurs nach Abgabe, hätte ein niedrigeres Gebot, das dem gedumpten Marktpreis entspricht, keine Chance. Oder kann man sein Gebot zurück nehmen?

Press Release From the U.S. Marshals:T

he auction will take place during a 12-hour period on June 27 from 6 a.m. until 6 p.m. Eastern Daylight Time. Bids will be accepted by email from registered bidders using a form available from the U.S. Marshals Web page, www.usmarshals.gov/assets/2014/bitcoins.

In order to make a bid in this auction, potential bidders must register between the period of June 16 at 9 a.m. through June 23 at noon EDT and make a refundable deposit of $200,000 via wire transfer from a bank account in the United States.

 

Demnach :Registrierung bis zum 23.Juni.(Phase I)

Am Freitag,den 27.Juni beginnt die Auktion. Nur dann und dort wird geboten werden können.(Phase II)

http://www.usmarshals.gov/assets/2014/bitcoins/

 

Also bis Ende Donnerstag 26.Juni kann noch munter gedumpt werden

[azu393]

also 2 wochen spiel, spaß und spannung pur

[Gargelkark]

Press Release From the U.S. Marshals:T

 

Demnach :Registrierung bis zum 23.Juni.(Phase I)

Am Freitag,den 27.Juni beginnt die Auktion. Nur dann und dort wird geboten werden können.(Phase II)

http://www.usmarshals.gov/assets/2014/bitcoins/

 

Also bis Ende Donnerstag 26.Juni kann noch munter gedumpt werden

O.K., gebe mich seiner Weisheit Dr. Bitcoin aka Segeln geschlagen ;-)

 

Dann also die nächsten 2 Wochen nur Fussball WM und erst ab dem 27.06. wieder auf den Kurs schauen...

[Dietmar]

sit primum venatus

 

Lasst die Spiele beginnen

[segeln]

sit primum venatus

 

????????????????