Prognose

[Jokin]

Gerade eben schrieb Coins for fun:

Geplant ist eine universelle Währung mit der aus dem Eigentum heraus gehandelt werden kann. Inzwischen erfüllen andere Coins besser die Bezahlfunktion, sind aber letzten Endes an den Bitcoin gekoppelt, geht auch.

Nicht ganz.

Du hast recht, CBDC erfüllen die Bezahlfunktion unter Umständen besser als Bitcoin.

Jedoch sind diese CBDC nicht "garantiert dezentral". Sie sind nicht "garantiert in ihrer Anzahl begrenzt" und sie sind auch nicht "garantiert gegen Transaktionsmanipulation abgesichert".

Bitoin erfüllt diese drei Eigenschaften und noch weitere Eigenschaften wie z.B. die internationale Verwendbarkeit.

vor 3 Minuten schrieb Coins for fun:

Problem ist aber, daß der Coin finanziell fast ausschließlich von Personen und Institutionen gestützt wird, die ihre Geschäfte in FIAT abwickeln und denken.

Ist das so? Kannst du das belegen?

Und wenn dem so wäre, was ist daran so schlimm?

Wer sonst sollte den Coin "stützen"?

vor 4 Minuten schrieb Coins for fun:

Darum funktioniert der BTC noch nicht in dieser globalen Krise.

Kannst du das begründen? Warum sollte Bitcoin nicht in dieser globalen Krise funktionieren? Was funktioniert denn z.B. in El Salvador derzeit nicht?

Was funktioniert hier in Deutschland nicht mit dem Bitcoin?

vor 5 Minuten schrieb Coins for fun:

Das FIAT wird vom Markt genommen und entweder benötigt oder anderweitig investiert. FIAT taugt auf Dauer nicht als Fundament für den BTC aber da wird die Zeit helfen. Bis dahin fröhliches Wellenreiten

Wie kommst du darauf, dass Fiat irgendein "Fundament" für Bitcoin wäre?

Warum sollte Bitcoin überhaupt ein "Fundament" benötigen? 

 

Nochmal: Bitcoin ist ein Protokoll, dem die Marktteilnehmer einen Wert beimessen zu dem die Bitcoin gehandelt werden.

Nix Fundament.
Nix mit Stützen.
Funktioniert halt.

[Coins for fun]

vor 55 Minuten schrieb Jokin:

 

Du hast recht, CBDC erfüllen die Bezahlfunktion unter Umständen besser als Bitcoin.

Jedoch sind diese CBDC nicht "garantiert dezentral". Sie sind nicht "garantiert in ihrer Anzahl begrenzt" und sie sind auch nicht "garantiert gegen Transaktionsmanipulation abgesichert".

 

Ich rede nicht von Zentralbankcoins, das wusstest Du aber? 😜

 

 

vor 57 Minuten schrieb Jokin:

Wer sonst sollte den Coin "stützen"?

Kannst du das begründen? Warum sollte Bitcoin nicht in dieser globalen Krise funktionieren? Was funktioniert denn z.B. in El Salvador derzeit nicht?

Was funktioniert hier in Deutschland nicht mit dem Bitcoin?

Wie kommst du darauf, dass Fiat irgendein "Fundament" für Bitcoin wäre?

Warum sollte Bitcoin überhaupt ein "Fundament" benötigen? 

 

Nochmal: Bitcoin ist ein Protokoll, dem die Marktteilnehmer einen Wert beimessen zu dem die Bitcoin gehandelt werden.

Nix Fundament.
Nix mit Stützen.
Funktioniert halt.

Wenn Waren einen Wert in BTC haben und nicht nur aus FIAT umgerechnet sind wäre das ein Fundament für den Coin aber dann ist auch mit Zockerei vorbei. Dafür sind Wertspeicher und Bezahlfunktion erfüllt. Und das wird das Ziel sein auch wenn das noch etwas dauert.

[Jokin]

vor 1 Minute schrieb Coins for fun:

Ich rede nicht von Zentralbankcoins, das wusstest Du aber? 😜

 

Welche sind denn "besser" als Bitcoin unter den Gesichtspunkten

1. "Dezentralität", also dass sie nicht an einer Person oder INstitution hängen sondern an einem Konsensus und somit nicht einen "single point of failure" haben?
2. (ach egal, der Punkt 1 reicht schon zu erfüllen)

vor 3 Minuten schrieb Coins for fun:

Wenn Waren einen Wert in BTC haben und nicht nur aus FIAT umgerechnet sind wäre das ein Fundament für den Coin aber dann ist auch mit Zockerei vorbei.

Es wird auch auf die Wechselkurse von USD, EUR, CAD, etc. "gezockt" - warum sollte das also nicht auch weiterhin mit dem BTC-Kurs so sein?

Selbst wenn Waren in BTC gerechnet werden, so gibt es immer noch regionale Unterschiede der Preise. Wenn du auf die Volatilität anspielst: Mit der Zeit wird die Volatilität abnehmen, das kommt von ganz allein.

[kryptor]

vor 8 Stunden schrieb clio123:

Es werden 8,6% um den Dreh erwartet. Wenn es nun genau 8,6% wären oder auch Bsp. 8,8%, wenn würde dies überraschen? Wohl eher niemand, der Markt hat dies schon eingepreist. 
 

Falls die Daten überraschend tiefer ausfallen wovon ich eher ausgehe dann dürfte es zumindest kurzfristig ziemlich bullisch werden an den Märkten. 
 

Ich werde diesen Trade aufjedenfall wagen und vor der Publikation der Zahlen einsteigen. 

Wenn ich immer lese was alles schon im Kurs eingepreist sein soll muss ich schmunzeln. Wahrscheinlich ist der nächste Weltkrieg und die kommende Marskolonisierung auch schon eingepreist. 🤭

[GutGeschätzt]

Letzte Gelegenheit nahe an den 20k zu verkaufen.

[dani229]

vor 3 Stunden schrieb Axiom0815:

Ich mag die Trader. Sie sind unheimlich wichtig für das Ökosystem Bitcoin, denn sie sichern die Liquidität!
Selbst wenn ich eher das Hodln bevorzuge. 😉

Wichtig, nicht nur für den Hodler, wenn sich die Rauchwolken verzogen haben und man sich über die Bitcoin freuen kann, muss man auch selber noch "im Spiel" sein. Deshalb hier auch der Hinweis aus ein andern Thread.

Also, wer die Chance nutzen will: 

Es ist Prime Day [Werbung]. Die EF ECOFLOW DELTA PRO jetzt mit 8% Rabatt [Werbung]. 👍

Im Winter könnte es zu spät sein. 

Axiom

 

sollte das eine metapher sein? 🙃

[Coins for fun]

vor 40 Minuten schrieb kryptor:

Wenn ich immer lese was alles schon im Kurs eingepreist sein soll muss ich schmunzeln. Wahrscheinlich ist der nächste Weltkrieg und die kommende Marskolonisierung auch schon eingepreist. 🤭

Am Kurs für WW3 arbeiten wir gerade, Mars besiedeln is abgesagt, Musks Ruf is im Eimer.

[Coins for fun]

vor 44 Minuten schrieb Jokin:

Welche sind denn "besser" als Bitcoin unter den Gesichtspunkten

1. "Dezentralität", also dass sie nicht an einer Person oder INstitution hängen sondern an einem Konsensus und somit nicht einen "single point of failure" haben?

 

Für Bezahlfunktionen gibt es geeignete Coins, die entweder schnell und billig sind oder anonym. Das sollte man schon anerkennen können.

 

vor 49 Minuten schrieb Jokin:

Es wird auch auf die Wechselkurse von USD, EUR, CAD, etc. "gezockt" - warum sollte das also nicht auch weiterhin mit dem BTC-Kurs so sein?

Selbst wenn Waren in BTC gerechnet werden, so gibt es immer noch regionale Unterschiede der Preise. Wenn du auf die Volatilität anspielst: Mit der Zeit wird die Volatilität abnehmen, das kommt von ganz allein.

Solange gezockt wird ist der BTC nicht fertiggestellt, Volatilität bleibt bis das Interesse der Zocker versiegt, wann immer das sein mag.

[Axiom0815]

vor 20 Minuten schrieb Coins for fun:

Solange gezockt wird ist der BTC nicht fertiggestellt, Volatilität bleibt bis das Interesse der Zocker versiegt, wann immer das sein mag.

Deswegen machen wir das ja, mit den Kursen, mal rauf mal runter.

Hast Du eigentlich eine Ahnung, wie schwer das ist auf einmal die Kurse steigen/fallen zu lassen. Unterschätze die Arbeit nicht. Und alles nur für die Zocker.  😉

Und falls einer fragt? Das ist der Markt. Wird eigentlich mit "c" geschrieben und ohne "t", aber lassen wir das. 🙊

Axiom

[rushfaktor]

vor 4 Stunden schrieb Axiom0815:

Also, wer die Chance nutzen will: 

Es ist Prime Day [Werbung]. Die EF ECOFLOW DELTA PRO jetzt mit 8% Rabatt [Werbung]. 👍

Im Winter könnte es zu spät sein. 

Axiom

 

Setzt aber vorraus, dass man Solar Pannels besitzt. Sonst macht es nicht wirklich Sinn. Einen vernünftigen inverten Generator (Benziner) kann man auch in Betracht ziehen.

[James Hodlen]

vor einer Stunde schrieb Coins for fun:

, Musks Ruf is im Eimer.

Wegen Twitter?

[James Hodlen]

vor 2 Stunden schrieb Jokin:

Welche sind denn "besser" als Bitcoin unter den Gesichtspunkten

1. "Dezentralität", also dass sie nicht an einer Person oder INstitution hängen sondern an einem Konsensus und somit nicht einen "single point of failure" haben?
2. (ach egal, der Punkt 1 reicht schon zu erfüllen)

 

 

vor einer Stunde schrieb Coins for fun:

Für Bezahlfunktionen gibt es geeignete Coins, die entweder schnell und billig sind oder anonym. Das sollte man schon anerkennen können.

 

Beantwortet aber nicht Punkt eins. Dann kann man auch anerkennen, dass Fiat gut läuft.

Bearbeitet 12. Juli 2022 von James Hodlen

[coinflipper]

vor 3 Stunden schrieb Jokin:

1. "Dezentralität", also dass sie nicht an einer Person oder INstitution hängen sondern an einem Konsensus und somit nicht einen "single point of failure" haben?
2. (ach egal, der Punkt 1 reicht schon zu erfüllen)

Die vergangenen 15 Monate kostete Dezentralität ~70% des Kapitals, das man schützen wollte. Ganz schön höher Preis für Schutz.

Da hätte man auch das Kapital durch 4 teilen können und es in 4 verschiedene Großbanken in Schließfächer stecken... Wäre billiger gewesen und vermutlich, hätte man das gesamte Kapital noch.

Sogar in 4 verschiedene Stellen im Wald vergraben hätte besser funktioniert 😅

[Amsi]

HAPPY BIRTHDAY
11

🍻🚀🎁🍾

Um ehrlich zu sein weiß ich nicht genau wann das CoinForum das virtuelle Licht der Welt erblickt hat, aber zumindest genau heute vor 11 Jahren wurden die ersten Threads eröffnet und die ersten Beiträge geschrieben.
Am 12.07.2011!
ALLES GUTE, liebes Forum!
Schade, dass aktuell leider nicht so eine Feierstimmung herrscht, die Kurse sind "unten" und naja, so der Rest eben.
Ich mache mir nun trotzdem ein Bier auf und trinke das auf das CF! Prost und auf weitere 11 Jahre! 🍻

 

Am 12.7.2011 um 15:59 schrieb jakuse:

Ich bin zur Zeit etwas verunsichert in Bezug auf die Bitcoins, besonders seit dem Hacker-Angriff auf die Mt. Gox Börse. Wie seht Ihr die Zukunftschancen für den Bitcoin? Meint ihr, er wird sich durchsetzen?

  

Am 19.7.2011 um 15:11 schrieb Stewie:

Hallo Bitcoin-Forum,

eigentlich wollte ich vor kurzem in die Bitcoin-Gemeinschaft einsteigen, jedoch ist in letzter Zeit der Kurs ja derbe gefallen. Woran liegt das und lohnt es sich überhaupt noch sich mit Bitcoins zu beschäftigen?

Dieser Post war zwar ein paar Tage später am 19.07., aber ist dennoch legendär.
Im Nachhinein ist es immer einfach, aber ja, wenn man sich 2011 oder die Jahre danach näher mit Bitcoin beschäftigt hat, dann hat sich das auf jeden Fall gelohnt! 🍻
Zu dem Zeitpunkt stand der BTC wahrscheinlich so bei einem Dollar ....


@Christoph Bergmann

[Aktienspekulaant]

vor 7 Stunden schrieb Coins for fun:

(...) In 2014 Bitcoin bei 200$ kaufen war eine Investition in die neue Technologie und hatte nix mit Inflation zu tun.  Da ist der Early Adoptor im Vorteil, später funktionierte das auch aber in anderen Relationen.

 

Also 2014 dürfte in die Geschichte eingehen als die Zeit, wo alles "gut" war. Da gab es tonnenweise Rabatte auf alles und jedes, die Energiekonzerne gaben 300,00 Euro Willkommensbonus für Neukunden, man bekam Zinsen auf der Bank, die Auftragsbücher waren voll, viele sind 3 oder 4 mal pro Jahr in den Urlaub geflogen, Flüchtigskrise gab es nicht,  "Klima" war was für Öko-spinner, "Corona" war ein vollkommen unbekanntes Wort, "Logistik-Ketten" kannte auch niemand, "Stagflation" kannten nur diejenigen, die in VWL gut aufgepasst haben,  Die Russen haben zwar die Krim annektiert, aber jeder dachte sich: Ach die werden sich schon einigen......

Wer da BTC gekauft hat, damit er vor Inflation schützt: Hut ab, der hatte echt Weitsicht

[Axiom0815]

vor 2 Stunden schrieb rushfaktor:

Setzt aber vorraus, dass man Solar Pannels besitzt. Sonst macht es nicht wirklich Sinn. Einen vernünftigen inverten Generator (Benziner) kann man auch in Betracht ziehen.

Ja, selbstverständlich. 

Okay, hier mit ein 100€ Gutschein. 

EF ECOFLOW Smart Generator [Werbung]

Er ist genau so ausgelegt, dass er mit der Delta Pro zusammenspielt. Das heißt, DC (Gleichstrom) Anschluss um die Verluste beim Wechselrichter zu umgehen. Dadurch effektiver. 👍 

Automatik, also automatisches nachladen, wenn die Akkuladung ein eingestellten Wert unterschreitet.

Es gibt sehr viel. Ich wollte die Büchse nur nicht aufmachen, weil viele Faktoren da reinspielen.  Voraussetzungen, Möglichkeiten, Szenarios...

Und da kommt dann natürlich "ein Profi" und nur seine Lösung ist der "wahre Gral", alles andere ist Misst. Und peng sind wir wieder bei ein persönlichen Krieg. 

Nicht zu vergessen, die Ideologenfraktion, die Verbrenner, also Notstromaggregate definitiv verteufelt und Dir vorrechnet, mit wieviel km² Dachfläche das alles kein Problem ist.

Kurz, ich bin müde. 😉

Axiom

Bearbeitet 12. Juli 2022 von Axiom0815

[Coins for fun]

vor 17 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

Also 2014 dürfte in die Geschichte eingehen als die Zeit, wo alles "gut" war. Da gab es tonnenweise Rabatte auf alles und jedes, die Energiekonzerne gaben 300,00 Euro Willkommensbonus für Neukunden, man bekam Zinsen auf der Bank, die Auftragsbücher waren voll, viele sind 3 oder 4 mal pro Jahr in den Urlaub geflogen, Flüchtigskrise gab es nicht,  "Klima" war was für Öko-spinner, "Corona" war ein vollkommen unbekanntes Wort, "Logistik-Ketten" kannte auch niemand, "Stagflation" kannten nur diejenigen, die in VWL gut aufgepasst haben,  Die Russen haben zwar die Krim annektiert, aber jeder dachte sich: Ach die werden sich schon einigen......

Wer da BTC gekauft hat, damit er vor Inflation schützt: Hut ab, der hatte echt Weitsicht

Du bist noch ziemlich neu hier?

2014 kamen wir von 1200$ in dem Mt.Gox Hack, die größte von wenigen Börsen, heute würde man sagen systemrelevant.

Dann wurde in NY die Regulierungskeule geschwungen mit Kursen nach Bekanntmachungen und Stimmung.

Wer an den BTC glaubte konnte da gut kaufen, einfach aus Überzeugung. Später ist man dann im Forum ein Guru dem alle an den Lippen hängen.

Ansonsten musste man schon Scheuklappen tragen um Flüchtlinge, Ozonlöcher, Abgasprobleme in Innenstädten und JustinTimegefahren nicht mitzubekommen.

[Launisch]

vor 6 Stunden schrieb Tschubaka:

Die Delta Max habe ich, die kann richtig was und ist gut als flexibler Energiespeicher z.b. für ein oder zwei grosse Solarpanels. Sie kann die üblichen Geräte ganz locker betreiben und wird über die Panels nachgeladen.

Komplett ohne Stromnetz. Ist ein sehr beliebtes Gerät.

Eine weise Entscheidung 👍.      Für unentschlossene rate ich zu einer kleinen Challenge :           

Freitag bis Sonntag Abend mal die Sicherung ziehen und nicht aus dem haus gehen 😉

Bearbeitet 12. Juli 2022 von Launisch

[Aktienspekulaant]

vor 25 Minuten schrieb Coins for fun:

Du bist noch ziemlich neu hier?

2014 kamen wir von 1200$ in dem Mt.Gox Hack, die größte von wenigen Börsen, heute würde man sagen systemrelevant.

Dann wurde in NY die Regulierungskeule geschwungen mit Kursen nach Bekanntmachungen und Stimmung.

Wer an den BTC glaubte konnte da gut kaufen, einfach aus Überzeugung. Später ist man dann im Forum ein Guru dem alle an den Lippen hängen.

Ansonsten musste man schon Scheuklappen tragen um Flüchtlinge, Ozonlöcher, Abgasprobleme in Innenstädten und JustinTimegefahren nicht mitzubekommen.

Nee, ich bin schon ein paar Jahre dabei. (Late 2017).

Aber 2014 haben sich wirklich nur ein paar hansel über Flüchtlinge, justintime, ozonlöcher, Zinsen etc. Gedanken gemacht. All in all herrschte meiner Meinung nach 2014 Party  Party, Party...

(Ich selbst hatte mir tatsächlich Gedanken gemacht, ausschließlich wegen eines Konzert von Bruce springsteen nach New York zu fliegen. Hatte leider kein Ticket bekommen, sonst wäre ich da tatsächlich nur wegen eines Konzerts nach USA geflogen. Total irre).

[rushfaktor]

vor 1 Stunde schrieb Axiom0815:

Und da kommt dann natürlich "ein Profi" und nur seine Lösung ist der "wahre Gral", alles andere ist Misst. Und peng sind wir wieder bei ein persönlichen Krieg. 

Nicht zu vergessen, die Ideologenfraktion, die Verbrenner, also Notstromaggregate definitiv verteufelt und Dir vorrechnet, mit wieviel km² Dachfläche das alles kein Problem ist.

Kurz, ich bin müde. 😉

Axiom

Ein Notstromaggregat ist für mich in erster Linie eine Sicherheit. Das Ding wird nicht aus Spaß betrieben sondern wartet möglicherweise vergeblich auf seinen Einsatzzweck. Lieber haben als brauchen. Muss ich dir aber nicht erklären. Was dabei irgendwelchen grünen Hanseln nicht passt, geht mir seit Jahren am Arsch vorbei.

Netter Nebeneffekt der aktuellen Situation, die Freitagshüpfer und Gelände am Ende Hanseln sind plötzlich nicht mehr present. Wo sind die denn alle hin? Atom und Gas wurden "gegreenlabelt". Konservierte Kohleblöcke sollen wieder ans Netz. Dauert wohl nicht mehr lange bis die Kohlekraftwerke auch noch grün werden. Das wird bei mir einen Lachkrampf auslösen 😂. Sei es drum, mein Arbeitgeber profitiert von der Situation und ich gönne es ihm nach Jahren der politischen Unfähigkeit.

[Gast]

Insolventer Kryptofonds Three Arrows: Büros verwaist, Chefs nicht auffindbar

https://www.heise.de/news/Insolventer-Kryptofonds-Three-Arrows-Bueros-verwaist-Chefs-nicht-auffindbar-7170683.html

... Als die Kryptowährungs-Kurse sanken und der Stablecoin TerraUSD zusammenbrach, in den Three Arrows wohl auch erheblich investiert war, stürzte das Finanzkonstrukt des Fonds in sich zusammen ...

[JanaAusKassel]

wann ist eigentlich montag?

[Aktienspekulaant]

vor einer Stunde schrieb rushfaktor:

(.....) Was dabei irgendwelchen grünen Hanseln nicht passt, geht mir seit Jahren am Arsch vorbei.

Netter Nebeneffekt der aktuellen Situation, die Freitagshüpfer und Gelände am Ende Hanseln sind plötzlich nicht mehr present. Wo sind die denn alle hin? (......)

Tja, die Freitagshüpfer, wie du sie nennst, haben tatsächlich ein Problem oder eine Identitätskrise. Sie sind, durch wen auch immer, auf den Boden der Tatsachen angekommen. Aber ist es nicht bei vielen Krypto-Anhängern oder Alt-Tradern ähnlich? Ich meine jetzt nicht die early adopters, die 2014 für 200 BTC gekauft haben (und gehalten haben), sondern die vielen anderen Anleger. Ja sogar professionelle Firmen mit ehemals Milliarden-Vermögen auf dem Papier gehen reihenweise den Bach runter. Three arrows capital z. B.

Hört man noch was von to the moon, 1 Million pro BTC, When Lambo? Null, aus, niemand erzählt mehr so einen Blödsinn. Und bei  vielen Alts sieht es ja noch weitaus finsterer aus als beim BTC. Minus 80% ist da kein Problem, das ist dann noch eher einer von den guten Alts. Wo sind denn alle unsere Supertrader oder "pre-sales-fan-boys", die da sagen: Mal 10 oder mal 100 bei Coinxyz ist kein Problem? Wo sind die?

Will damit sagen: Ja, die Fridays for future müssen ihre Lektion lernen, aber genauso die Krypto Leute.

[pejko]

vor 3 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

Wo sind denn alle unsere Supertrader oder "pre-sales-fan-boys", die da sagen: Mal 10 oder mal 100 bei Coinxyz ist kein Problem? Wo sind die?

ua. in stables  

[Aktienspekulaant]

vor 1 Minute schrieb pejko:

ua. in stables  

Und? Bekommst Du davon jemals einen Lambo?