Prognose

[kolibri33]

1 hour ago, siwun said:

Warum sollten die Alts das tun?

Sind neue Leute in den Markt gekommen? Nein

Warum sollten die Leute jetzt auf 1x in Alts umschichten? FOMO? Herdentrieb?

Kann sein das ein paar Wale anfangen zu spielen, aber wenn das reichen sollte, dann ist es nichts langfristiges, dann kassieren die Wale nur "oben" ab und schichten dann wieder in BTC um!

Also warum sollten die Alts genau jetzt langfristig steigen?

Es gibt keinen Grund dafür!

Und genau das ist der Grund - "Kein Grund" 😉 80% hier drin glauben die nächste Altsession kommt irgendwann 2020 oder erst nach neuem ATH oder sogar nie mehr etc. 

Darum: mach das was die Masse nicht tut

Bearbeitet 11. August 2019 von kolibri33

[Exodus]

vor 2 Stunden schrieb lula:

Bitchcoin ist einfach geiel 

Wat is der? 

Zu den Alts: mein Haufen ALGO ist auf CMC Platz 1898, da ist noch richtig viel Luft nach oben.     (nach unten auch, ich weiß)

[Coinle]

Gerade im ARD-Videotext gelesen:

 

Wirtschaft: Nachrichten

Kundengeld bald im Tresor?

Versicherungsgesellschaften in Deutschland erwägen, angesichts der niedrigen Zinsen das Geld der Kunden in ihren Tresoren zu bunkern. "Je niedriger die Zinsen sind, desto attraktiver wird es, Geld in Tresoren zu lagern", sagte der Chefvolkswirt des Gesamtverbands der Deutschen Versicherungswirtschaft, Klaus Wiener, dem "Tagesspiegel".

"Einige Versicherer schauen sich das derzeit sehr genau an", berichtete Wiener. Für überschüssiges Geld, das Banken bei der EZB parken, verlangt die Notenbank Strafzinsen. Entsprechend müssen auch Anleger draufzahlen.

[Axiom0815]

vor 3 Stunden schrieb Coinle:

Gerade im ARD-Videotext gelesen:

 

Wirtschaft: Nachrichten

Kundengeld bald im Tresor?

Versicherungsgesellschaften in Deutschland erwägen, angesichts der niedrigen Zinsen das Geld der Kunden in ihren Tresoren zu bunkern. "Je niedriger die Zinsen sind, desto attraktiver wird es, Geld in Tresoren zu lagern", sagte der Chefvolkswirt des Gesamtverbands der Deutschen Versicherungswirtschaft, Klaus Wiener, dem "Tagesspiegel".

"Einige Versicherer schauen sich das derzeit sehr genau an", berichtete Wiener. Für überschüssiges Geld, das Banken bei der EZB parken, verlangt die Notenbank Strafzinsen. Entsprechend müssen auch Anleger draufzahlen.

Ach, das überrascht mich jetzt. 🤣

Vielleicht auch mal die EZB Papiere lesen, die eine "Strafsteuer" für Bargeld vorschlägt. Und die Ausarbeitung kommt von einer Deutschen (Abteilungsleiterin bei der Bundesbank)

Demnach soll es dann immer zwei Preise geben. Einen für Giro-Geld, wo über Strafzinsen der Bürger geschröpft wird und ein Preis für Bargeld, wo dann die Negativzinsen über "Strafsteuern" verrechnet.  🤦‍♂️

Da gibt es nur eins, das Euro-System den Rücken zu kehren. 🙊

Kryptos werden also noch eine Goldene Zukunft haben.

Axiom

Bearbeitet 12. August 2019 von Axiom0815

[scotch_2011]

mal eine Frage zum Marginhandel:

wenn die eigenen Coins auf einer exchange (z.B. binance) geklaut werden, aber in dem Moment als Sicherheit für den Marginhandel hinterlegt sind.

Was passiert mit den Schulden? Sind die auch "mitgeklaut" worden, oder bleiben die bestehen?

[Gast]

vor 17 Minuten schrieb scotch_2011:

mal eine Frage zum Marginhandel:

wenn die eigenen Coins auf einer exchange (z.B. binance) geklaut werden, aber in dem Moment als Sicherheit für den Marginhandel hinterlegt sind.

Was passiert mit den Schulden? Sind die auch "mitgeklaut" worden, oder bleiben die bestehen?

Die Schulden bleiben grds. bestehen. Die bloße Leistung einer Sicherheit ist noch keine Erfüllung.

Falls die exchange den "Diebstahl" der hinterlegten coins allerdings durch ungenügende Sicherheitsmaßnahmen ermöglicht haben sollte, könntest du mit einem Schadensersatzanspruch in Höhe des Wertes der hinterlegten coins gegen die Forderung aus dem Marginhandel aufrechnen.

[Jokin]

vor einer Stunde schrieb coinmasterberlin:

Und wieder der klassische Fehler: Lichtjahre voraus.....

Man hätte auch "meilenweit" voraus schreiben können - beides sind Längeneinheiten.

Daher: Alles richtig.

[Jokin]

vor 6 Minuten schrieb Igo:

Die Schulden bleiben grds. bestehen. Die bloße Leistung einer Sicherheit ist noch keine Erfüllung.

Falls die exchange den "Diebstahl" der hinterlegten coins allerdings durch ungenügende Sicherheitsmaßnahmen ermöglicht haben sollte, könntest du mit einem Schadensersatzanspruch in Höhe des Wertes der hinterlegten coins gegen die Forderung aus dem Marginhandel aufrechnen.

In der Theorie gebe ich Dir recht, vor ca. einem Monat sah die Praxis anders aus:

https://www.btc-echo.de/poloniex-verliert-1-800-bitcoin-an-kundengeldern/

 

[Gast]

vor 11 Minuten schrieb Jokin:

In der Theorie gebe ich Dir recht, vor ca. einem Monat sah die Praxis anders aus:

https://www.btc-echo.de/poloniex-verliert-1-800-bitcoin-an-kundengeldern/

 

Wo steht da was von gestohlenen BTCs?

Ist ein anderer Fall...

[Jokin]

vor 23 Minuten schrieb Igo:

Wo steht da was von gestohlenen BTCs?

Ist ein anderer Fall...

Es geht um die Schuld, dass eben jene zwar bestehen mag jedoch nicht von dem Einzelnen eingetrieben wird - die wird auf Unschuldige umgelegt. Die wiederum können nix dafür wenn das System ausgenutzt wird um Bitcoins zu stehlen - was ja faktisch passierte.

Bearbeitet 12. August 2019 von Jokin

[Gast]

vor 17 Minuten schrieb Jokin:

Es geht um die Schuld, dass eben jene zwar bestehen mag jedoch nicht von dem Einzelnen eingetrieben wird - die wird auf Unschuldige umgelegt. Die wiederum können nix dafür wenn das System ausgenutzt wird um Bitcoins zu stehlen - was ja faktisch passierte.

Ich kann dir da leider nicht folgen:

Es wurde im von dir verlinkten Fallbericht nichts gestohlen, sondern die coins, welche Gegenstand eines Lendings waren, verloren infolge eines sehr krassen Preissturzes schlicht ihren Wert. Das ist zunächst mal das Pech der exchange.

Daher lässt sich daraus nicht ableiten, dass eine exchange im Falle eines Diebstahls von als Sicherheit hinterlegten coins auf die Begleichung von Margin-Forderungen des Kunden, der hinterlegt hatte, generell verzichten wird.

(Aus Kulanz mag das mal vorkommen, um andere Margin-Handel-Intetessenten nicht abzuschrecken).

 

Bearbeitet 12. August 2019 von Gast

[scotch_2011]

vor 51 Minuten schrieb Igo:

Ich kann dir da leider nicht folgen:

Es wurde im von dir verlinkten Fallbericht nichts gestohlen, sondern die coins, welche Gegenstand eines Lendings waren, verloren infolge eines sehr krassen Preissturzes schlicht ihren Wert. Das ist zunächst mal das Pech der exchange.

Daher lässt sich daraus nicht ableiten, dass eine exchange im Falle eines Diebstahls von als Sicherheit hinterlegten coins auf die Begleichung von Margin-Forderungen des Kunden, der hinterlegt hatte, generell verzichten wird.

(Aus Kulanz mag das mal vorkommen, um andere Margin-Handel-Intetessenten nicht abzuschrecken).

 

ups, scheint ja ein heißes Thema zu sein, was ich da angeschnitten habe......

[Gast]

vor 10 Minuten schrieb scotch_2011:

ups, scheint ja ein heißes Thema zu sein, was ich da angeschnitten habe......

Nein, @Jokin und ich sind uns völlig einig darüber, wie deine Frage rechtlich zu beantworten ist - s. dazu oben.

Möglicherweise würde die exchange allerdings darauf verzichten, ihre (grds auch bei Diebstahl der Sicherheit durch Dritte) weiter bestehende Forderung aus deinem Margin-Handel durchzusetzen. Da sind wir uns nicht ganz einig, ob das immer so gehandhabt wird. 

Da es um einen fiktiven Fall geht, können wir die Diskussion damit wohl beenden.

Bearbeitet 12. August 2019 von Gast

[Coins for fun]

vor 8 Minuten schrieb Igo:

Da es um einen fiktiven Fall geht, können wir die Diskussion damit wohl beenden.

Joo, reden wir lieber wieder über die Steuervermeidung von fiktiven Gewinnen

 

 

[Gast]

vor 1 Stunde schrieb Coins for fun:

Joo, reden wir lieber wieder über die Steuervermeidung von fiktiven Gewinnen

 

 

... oder vielleicht darüber, was passiert, wenn ausländische exchanges, die nicht "Handlanger" deutscher Finanzämter sein wollten, geleakt und so nicht versteuerte reale Gewinne deutscher Staatsbürger aufgedeckt werden? 😁

https://www.google.com/amp/s/www.btc-echo.de/bitcoin-rekord-und-binance-leak-der-btc-echo-newsflash/amp/

Bearbeitet 12. August 2019 von Gast

[scotch_2011]

vor 19 Minuten schrieb Igo:

Nein, @Jokin und ich sind uns völlig einig darüber, wie deine Frage rechtlich zu beantworten ist - s. dazu oben.

Möglicherweise würde die exchange allerdings darauf verzichten, ihre (grds auch bei Diebstahl der Sicherheit durch Dritte) weiter bestehende Forderung aus deinem Margin-Handel durchzusetzen. Da sind wir uns nicht ganz einig, ob das immer so gehandhabt wird. 

Da es um einen fiktiven Fall geht, können wir die Diskussion damit wohl beenden.

was ist den mit dem Fond den binance eingerichtet hat, müsste der nicht in so einem Fall einspringen?

[Jokin]

vor 17 Minuten schrieb scotch_2011:

was ist den mit dem Fond den binance eingerichtet hat, müsste der nicht in so einem Fall einspringen?

"müsste" -> ja
"könnte" -> wenn der Schaden damit abdeckbar ist, schon.
"sollte" -> auch ja

ABER:

"muss" -> nein, das wird dann erst im Eintrittsfall entscheiden.
"Rechtssicherheit" -> nein, auf keinen Fall

Es bleibt dabei: "Not your key, not your coins" ... nie mehr auf einer Exchange liegen lassen als im Verlustfall verschmerzbar. Der Poloniex-Fall hat mich auch betroffen, das ist super ärgerlich, aber fällt angesichts der verlorenen Menge nicht ins Gewicht.

[Exodus]

vor 2 Stunden schrieb Jokin:

Man hätte auch "meilenweit" voraus schreiben können - beides sind Längeneinheiten.

Daher: Alles richtig.

Wenn eine Zeiteinheit gemeint ist dann sind "Lichtjahre" falsch.

Man hätte auch "die Nase vorn" schreiben können. Nasen sind ja auch irgendwie Längeneinheiten. 

[Farnsworth]

vor 2 Minuten schrieb Exodus:

Wenn eine Zeiteinheit gemeint ist dann sind "Lichtjahre" falsch.

Und mit euch soll ich in eine Rakete steigen? 😉

[Exodus]

Du sitzt doch schon drin, die Luke ist zu! 

Noch einen Baldrian-Tee? 

[Jokin]

vor 37 Minuten schrieb Farnsworth:

Und mit euch soll ich in eine Rakete steigen? 😉

 

vor 15 Minuten schrieb Exodus:

Du sitzt doch schon drin, die Luke ist zu!

U-Boote und Raketen sehen von innen recht ähnlich aus ...

... nur mit unterschiedlichen Richtungen.

 

[Gast]

Wir sitzen alle in einem Hybriden aus Rakete und U-Boot.😀

An Kombinationen aus Flugzeug und U-Boot hatte man sich schon im 2. Weltkrieg versucht:

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Fliegendes_U-Boot

[Royal]

vor 12 Stunden schrieb Exodus:

Wat is der? 

Zu den Alts: mein Haufen ALGO ist auf CMC Platz 1898, da ist noch richtig viel Luft nach oben.     (nach unten auch, ich weiß)

Nur weil bei Coinmarketcap die Circulation Supply nicht hinterlegt ist.

"Circulating Supply  197.563.365 von 10.000.000.000"

Algo befindet sich auf Rang 45!

https://www.coingecko.com/de/munze/algorand

 

 

[Exodus]

vor 22 Minuten schrieb Royal:

Nur weil bei Coinmarketcap die Circulation Supply nicht hinterlegt ist.

"Circulating Supply  197.563.365 von 10.000.000.000"

Algo befindet sich auf Rang 45!

https://www.coingecko.com/de/munze/algorand

 

 

Jetzt hat du die Pointe verraten wenn der plötzlich in den Top 100 auftaucht. 😂 

[siwun]

vor einer Stunde schrieb Royal:

Nur weil bei Coinmarketcap die Circulation Supply nicht hinterlegt ist.

"Circulating Supply  197.563.365 von 10.000.000.000"

Algo befindet sich auf Rang 45!

https://www.coingecko.com/de/munze/algorand

 

 

Was willst du denn mit der CircSup, wenn die ständig neue Coins auf den Markt werfen!  

Dann lieber so was hier https://coinmarketcap.com/de/currencies/genesis-vision/