Coronavirus

[James Hodlen]

vor 9 Minuten schrieb Arghlh:

Hast Du als Erwachsener denn das Recht, ohne Konsequenzen alles zu tun?

Der grosse Unterschied zum Kind ist doch, Kinder wissen noch nicht um die Konsequenzen und müssen angeleitet werden. 

Was tu ich denn?

Zweiter Absatz, genau der Punkt. Man spricht mündigen Erwachsenen ab, die Konsequenzen abschätzen zu können. Das ist verfassungswidrig. Bzw in Deutschland grundgesetzwidrig.

Bearbeitet 21. Januar 2022 von James Hodlen

[Arghlh]

vor 1 Minute schrieb James Hodlen:

Was tu ich denn?

Keine Ahnung, sag es mir

[James Hodlen]

vor 3 Minuten schrieb Arghlh:

Keine Ahnung, sag es mir

Kann ich nicht. Du hast ne Mutmaßung aufgestellt. 

Bearbeitet 21. Januar 2022 von James Hodlen

[Arther]

20 minutes ago, James Hodlen said:

Zweiter Absatz, genau der Punkt. Man spricht mündigen Erwachsenen ab, die Konsequenzen abschätzen zu können. Das ist verfassungswidrig. Bzw in Deutschland grundgesetzwidrig.

Du musst dich im Auto auch anschnallen, das ist Pflicht. Weil der Staat - zurecht - Erwachsenen die Fähigkeit abspricht, die Konsequenzen abschätzen zu können. Das ist nicht verfassungswidrig.

 

  

7 hours ago, battlecore said:

Gutes Beispiel.

Ab Februar soll das nämlich nicht mehr gelten. Sind deine 90 Tage dann schon rum?

Danke für den Hinweis, das war mir nicht bekannt. Ab Februar darf ich allerdings wieder :D.

Bearbeitet 21. Januar 2022 von Arther

[drjazz]

vor 49 Minuten schrieb battlecore:

...

Dann ist dein Erachten veraltet bzw. falsch denn das wird schon den ganzen Monat bundesweit so umgesetzt.

1x Johnson, länger als 3 Monate her, neu anfangen. Allerdings wirds nicht überall umgesetzt weil mutmasslich nicht jeder Arzt das weiss / beachtet / whatever.

...

Also das Gesundheitsministerium schreibt dazu (Stand 13.1.2022): "Zudem empfiehlt die STIKO Personen, die eine Grundimmunisierung mit einer Impfstoffdosis Janssen® von Johnson & Johnson erhalten haben, zur Optimierung ihres Impfschutzes eine weitere Impfung mit einem mRNA-Impfstoff (Spikevax® (Vaccine Moderna) von Moderna ab 30 Jahren oder Comirnaty® von BioNTech/Pfizer."

Gefunden hier: https://www.zusammengegencorona.de/impfen/aufklaerung-zum-impftermin/auffrischungsimpfung/#id-0f9e00b5-6d1e-5bc5-9221-4adefa62f45a

[Arghlh]

vor 19 Minuten schrieb James Hodlen:

Kann ich nicht. Du hast ne Mutmaßung aufgestellt. 

Nö, ich habe eigentlich nur geschrieben,  dass Handlungen in der Regel Konsequenzen haben mit denen man dann leben muss.

[James Hodlen]

vor 1 Minute schrieb Arghlh:

Nö, ich habe eigentlich nur geschrieben,  dass Handlungen in der Regel Konsequenzen haben mit denen man dann leben muss.

Und welche Handlung wäre das im Falle Corona? Das Nichthandeln?

Danke für den Zwinkersmiley. Ohne den hätt ich nie verstanden, dass ich vielleicht zu doof bin für deine Beiträge.

[James Hodlen]

vor 6 Minuten schrieb Arther:

Du musst dich im Auto auch anschnallen, das ist Pflicht. Weil der Staat - zurecht - Erwachsenen die Fähigkeit abspricht, die Konsequenzen abschätzen zu können. Das ist nicht verfassungswidrig.

 

  

Danke für den Hinweis, das war mir nicht bekannt. Ab Februar darf ich allerdings wieder :D.

Wenn ich mich partout nicht anschnallen will, kann ich einfach aufs Auto verzichten. Wie mache ich das bei der Impfung? Zuhause bleiben und auf Disko verzichten (während einer supertödlichen Pandemie!) reicht ja nicht.

[Arghlh]

vor 6 Minuten schrieb James Hodlen:

Und welche Handlung wäre das im Falle Corona? Das Nichthandeln?

Danke für den Zwinkersmiley. Ohne den hätt ich nie verstanden, dass ich vielleicht zu doof bin für deine Beiträge.

Auch etwas Aussitzen kann eine Handlung sein.

Und keine Ursache,  ich helfe doch gerne

 

[drjazz]

Also ich bin mal vorsichtig optimistisch. Wenn die Intensivbelegung weiter fällt und die Belegung der Normalstationen nicht deutlich zunimmt, dann werden die Maßnahmen Schritt für Schritt zurückgefahren. Und die Impfpflicht kommt nicht (sagt meine Glaskugel).

[Arghlh]

vor 1 Minute schrieb drjazz:

Also ich bin mal vorsichtig optimistisch. Wenn die Intensivbelegung weiter fällt und die Belegung der Normalstationen nicht deutlich zunimmt, dann werden die Maßnahmen Schritt für Schritt zurückgefahren. Und die Impfpflicht kommt nicht (sagt meine Glaskugel).

Ja, die nächsten zwei Wochen werden es zeigen.  Immer noch blöde wenn viele erkranken, aber solange die Intensivstationen nicht überlasten kann man damit leben.

[staphen]

vor 11 Minuten schrieb drjazz:

Also ich bin mal vorsichtig optimistisch. Wenn die Intensivbelegung weiter fällt und die Belegung der Normalstationen nicht deutlich zunimmt, dann werden die Maßnahmen Schritt für Schritt zurückgefahren. Und die Impfpflicht kommt nicht (sagt meine Glaskugel).

Ohoh, das wird Panik-Kalle garnicht gefallen. 😄

[Arther]

51 minutes ago, James Hodlen said:

Wenn ich mich partout nicht anschnallen will, kann ich einfach aufs Auto verzichten.

Ich hab nicht gesagt, dass es 1:1 das selbe ist. Davon abgesehen können sehr sehr viele Menschen nicht mal eben aufs auto verzichten.
Sobald potentiell andere Menschen bzw. die Gesellschaft als Ganzes betroffen sein könnten wurden dir immer schon Vorschriften gemacht, was du zu tun oder zu lassen hast, weil Menschen halt eben nicht den von dir quasi unterstellten gesunden Menschenverstand haben.

https://www.spiegel.de/geschichte/einfuehrung-der-gurtpflicht-a-946925.html

Selten reagierten die Westdeutschen so hysterisch wie bei der Einführung der Gurtpflicht. 1975 verweigerten sich Millionen Menschen dem Lebensretter Sicherheitsgurt. Männer fürchteten um ihre Freiheit, Frauen um ihren Busen - am Ende spaltete der bizarre Glaubenskrieg die ganze Republik.

 

So wird der Spiegel im Jahr 2050 auch über das Jahr 2020 schreiben. Und bestimmt irgendwo noch ein paar Antiimpfler finden "Damals in der DDR vor Corona, da war noch alles in Ordnung"

Bearbeitet 21. Januar 2022 von Arther

[James Hodlen]

vor 13 Minuten schrieb Arther:

Ich hab nicht gesagt, dass es 1:1 das selbe ist. Davon abgesehen können sehr sehr viele Menschen nicht mal eben aufs auto verzichten.
Sobald potentiell andere Menschen bzw. die Gesellschaft als Ganzes betroffen sein könnten wurden dir immer schon Vorschriften gemacht, was du zu tun oder zu lassen hast, weil Menschen halt eben nicht den von dir quasi unterstellten gesunden Menschenverstand haben.

https://www.spiegel.de/geschichte/einfuehrung-der-gurtpflicht-a-946925.html

Selten reagierten die Westdeutschen so hysterisch wie bei der Einführung der Gurtpflicht. 1975 verweigerten sich Millionen Menschen dem Lebensretter Sicherheitsgurt. Männer fürchteten um ihre Freiheit, Frauen um ihren Busen - am Ende spaltete der bizarre Glaubenskrieg die ganze Republik.

Können wir bitte aufhören einen Sicherheitsgurt und eine Impfung zu vergleichen? Ein Gurt sitzt außerhalb vom Körper. Es gab genug Medikamente, die große Schäden angerichtet haben. Die Studienlage war auch dort eindeutig positiv und das Marketing entsprechend. Ist es denn so abwägig, dass Leute da schlicht Angst vor haben bzw. skeptisch sind? 

Sind die "kleine Minderheit" Ungeimpfte wirklich sooo wichtig für das Gesamtgeschehen? Oder sind es doch ein paar zuviele?

Bearbeitet 21. Januar 2022 von James Hodlen

[Arther]

1 minute ago, James Hodlen said:

Es gab genug Medikamente, die große Schäden angerichtet haben. Die Studenlage war auch dort eindeutig positiv und das Marketing entsprechend.

Welche gab es denn so? Mir fällt spontan nur der Contergan-Skandal ein, nach dem man das heutige System zur Arzneimittelzulassung überhaupt erst eingeführt hat.

3 minutes ago, James Hodlen said:

Ist es denn so abwägig, dass Leute da schlicht Angst vor haben bzw. skeptisch sind? 

Abwegig nicht, aber das System funktioniert grundsätzlich ziemlich gut, es wird schlicht ganz viel Drama und Halbwahrheiten und Falschheiten rund um die Impfungen produziert - genau wie bei Covid19 an sich auch schon. Niemand braucht heute Angst haben, ein Nahrungsmittel zu verzehren das zum Verkauf angeboten wird und niemand muss Angst haben, ein zugelassenes und empfohlenes Medikament oder eine Impfung zu nehmen, sei es nun gegen Masern, Hepatitis oder Covid19.

7 minutes ago, James Hodlen said:

Können wir bitte aufhören einen Sicherheitsgurt und eine Impfung zu vergleichen?

Es gibt halt leider diverse Gemeinsamkeiten. Beim Anschnallgurt gab es auch viele Infos, wie gefährlich diese sind. Die schnüren dich ein bei einem Unfall, so dass du dann nicht mehr aus dem Auto raus kommst. Sowas.

8 minutes ago, James Hodlen said:

Sind die "kleine Minderheit" Ungeimpfte wirklich sooo wichtig für das Gesamtgeschehen? Oder sind es doch ein paar zuviele?

Es gibt halt immer schon eine sehr kleine Minderheit überzeugter Impfgegner, die haben auch ihre Kinder schon nicht gegen Masern geimpft etc.etc. dazu kommen jetzt ein paar überzeugte neu-Covid-Impfgegner. Die produzieren viel Content auf Plattformen und verunsichern einen immer noch kleinen, aber signifikanten und zu großen Anteil der Bevölkerung.

[James Hodlen]

Gerade eben schrieb Arther:

Welche gab es denn so? Mir fällt spontan nur der Contergan-Skandal ein, nach dem man das heutige System zur Arzneimittelzulassung überhaupt erst eingeführt hat.

Heroin und Opium sind ganz spannend. Such selber.

Gerade eben schrieb Arther:

Abwegig nicht, aber das System funktioniert grundsätzlich ziemlich gut, es wird schlicht ganz viel Drama und Halbwahrheiten und Falschheiten rund um die Impfungen produziert - genau wie bei Covid19 an sich auch schon. Niemand braucht heute Angst haben, ein Nahrungsmittel zu verzehren das zum Verkauf angeboten wird und niemand muss Angst haben, ein zugelassenes und empfohlenes Medikament oder eine Impfung zu nehmen, sei es nun gegen Masern, Hepatitis oder Covid19.

Danke, es muss auch niemand Angst vor Spinnen haben. Was bildest du dir ein!

Gerade eben schrieb Arther:

Es gibt halt leider diverse Gemeinsamkeiten. Beim Anschnallgurt gab es auch viele Infos, wie gefährlich diese sind. Die schnüren dich ein bei einem Unfall, so dass du dann nicht mehr aus dem Auto raus kommst. Sowas.

Ich kann immernoch aufs Auto verzichten. Als Vergleich: ich habe kein Problem damit auf Restaurants und Kneipe zu verzichten. 

Wurde ja noch keiner bestraft, weil er kein Auto fährt und sich daher auch nie anschnallt oder?

Gerade eben schrieb Arther:

Es gibt halt immer schon eine sehr kleine Minderheit überzeugter Impfgegner, die haben auch ihre Kinder schon nicht gegen Masern geimpft etc.etc. dazu kommen jetzt ein paar überzeugte neu-Covid-Impfgegner. Die produzieren viel Content auf Plattformen und verunsichern einen immer noch kleinen, aber signifikanten und zu großen Anteil der Bevölkerung.

Warum sollte sich jemand verunsichern lassen? Die Politiker sind doch integer und die Medien so objektiv.

[Gast]

vor 13 Stunden schrieb Arghlh:

Total blödsinnige Idee. Damit werden die belohnt, die sich lange zu impfen geweigert haben. Und die die sich frühzeitig um eine Impfung bemüht haben werden indirekt bestraft.

Nein, jede Impfung nimmt an der Verlosung Teil, auch die alten Impfungen.

[battlecore]

vor 1 Stunde schrieb drjazz:

Also das Gesundheitsministerium schreibt dazu (Stand 13.1.2022): "Zudem empfiehlt die STIKO Personen, die eine Grundimmunisierung mit einer Impfstoffdosis Janssen® von Johnson & Johnson erhalten haben, zur Optimierung ihres Impfschutzes eine weitere Impfung mit einem mRNA-Impfstoff (Spikevax® (Vaccine Moderna) von Moderna ab 30 Jahren oder Comirnaty® von BioNTech/Pfizer."

Gefunden hier: https://www.zusammengegencorona.de/impfen/aufklaerung-zum-impftermin/auffrischungsimpfung/#id-0f9e00b5-6d1e-5bc5-9221-4adefa62f45a

Wen interessiert die Stiko denn noch? Die GMK hat was anderes beschlossen solang bis zum Februar eine neue Regelung gefunden ist.

In etwas über einer Woche gibts also wieder was neues.

Nein den Link hab ich nicht hier aufm Handy, da muss ich bei der Arbeit gucken da hat man uns das rausgesucht.

vor 1 Stunde schrieb drjazz:

Also ich bin mal vorsichtig optimistisch. Wenn die Intensivbelegung weiter fällt und die Belegung der Normalstationen nicht deutlich zunimmt, dann werden die Maßnahmen Schritt für Schritt zurückgefahren. Und die Impfpflicht kommt nicht (sagt meine Glaskugel).

Und ich sage es wird warscheinlich das Gegenteil passieren.

Die Hospitalisierung sollte schon letztes Jahr die Inzidenzzahlen als Entscheidungsgrundlage ersetzen. Passiert ist garnix.

Im Gegenteil. Wenn eine allgemeine Impfflicht begründbar sein soll kann man wohl kaum die sinkenden Hospitalisierungszahlen dafür ins Feld führen.

Die können dabei garnicht zurückrudern solange die auf die Impfpflicht bestehen.

[James Hodlen]

vor 1 Minute schrieb battlecore:

Wen interessiert die Stiko denn noch? Die GMK hat was anderes beschlossen solang bis zum Februar eine neue Regelung gefunden ist.

In etwas über einer Woche gibts also wieder was neues.

Nein den Link hab ich nicht hier aufm Handy, da muss ich bei der Arbeit gucken da hat man uns das rausgesucht.

Und ich sage es wird warscheinlich das Gegenteil passieren.

Die Hospitalisierung sollte schon letztes Jahr die Inzidenzzahlen als Entscheidungsgrundlage ersetzen. Passiert ist garnix.

Im Gegenteil. Wenn eine allgemeine Impfflicht begründbar sein soll kann man wohl kaum die sinkenden Hospitalisierungszahlen dafür ins Feld führen.

Die können dabei garnicht zurückrudern solange die auf die Impfpflicht bestehen.

Da wird gerade schon zurück gerudert. Zuviel Gegenwind. Aber die nächste Pandemie kommt und sie wird noch viel krass super tödlicher. 

Salamitaktik.

https://www.spiegel.de/politik/die-bruesseler-republik-a-3d75c854-0002-0001-0000-000015317086

[drjazz]

Hey alle: mal ne Anregung. Vielleicht ließe sich das eine oder andere Missverständnis vermeiden, wenn ihr nicht pauschal von Ungeimpften redet, sondern die ungefähre Altersgruppe mit angebt…

[battlecore]

vor einer Stunde schrieb James Hodlen:

Können wir bitte aufhören einen Sicherheitsgurt und eine Impfung zu vergleichen? Ein Gurt sitzt außerhalb vom Körper. Es gab genug Medikamente, die große Schäden angerichtet haben. Die Studienlage war auch dort eindeutig positiv und das Marketing entsprechend. Ist es denn so abwägig, dass Leute da schlicht Angst vor haben bzw. skeptisch sind? 

Sind die "kleine Minderheit" Ungeimpfte wirklich sooo wichtig für das Gesamtgeschehen? Oder sind es doch ein paar zuviele?

Seit ich fast an den superduper Vioxx verreckt bin hab ich ein ständig wachsendes Vertrauen in das was irgendein Pharmafuzzi mir über die neuesten Errungenschaften erzählt.

[Gast]

vor 2 Minuten schrieb James Hodlen:

Da wird gerade schon zurück gerudert. Zuviel Gegenwind. Aber die nächste Pandemie kommt und sie wird noch viel krass super tödlicher. 

Stimmt, und irgendwann sterben wir auch wieder aus. 

[battlecore]

vor 4 Minuten schrieb James Hodlen:

Da wird gerade schon zurück gerudert. Zuviel Gegenwind. Aber die nächste Pandemie kommt und sie wird noch viel krass super tödlicher. 

Salamitaktik.

https://www.spiegel.de/politik/die-bruesseler-republik-a-3d75c854-0002-0001-0000-000015317086

Ja genau. Die Wurst nehm ich dir vom Teller. Aber dafür geb ich dir ne Scheibe Brot 

[James Hodlen]

vor 3 Minuten schrieb alica:

Stimmt, und irgendwann sterben wir auch wieder aus. 

Vielleicht auch nicht 🤞

 

[James Hodlen]

vor 6 Minuten schrieb drjazz:

Hey alle: mal ne Anregung. Vielleicht ließe sich das eine oder andere Missverständnis vermeiden, wenn ihr nicht pauschal von Ungeimpften redet, sondern die ungefähre Altersgruppe mit angebt…

Es geht immer um böse Erwachsene die einfach nicht hören wollen.