Wann zerbricht die Ampel 🚦

[Christoph Bergmann]

vor 2 Stunden schrieb ratzfatz:

Weil Leute Angst haben die AfD könnte "die Demokratie aushebeln", hebeln sie die Demokratie aus. 😉

#Demokratiefördergesetz

Ja, schwieriges Thema, und sollte man mit sehr viel Augenmaß und Vorsicht beäugen.

Es gibt aber durchaus in der ersten erfolgreichen deutschen Demokratie (der BRD) traditionell Einschränkung von Demokratie und Meinungsfreiheit, um eben jene zu erhalten nach den Erfahrungen der 20er/30er Jahre.

Beispielsweise gilt die Meinungsfreiheit nicht für jede Äußerung, etwa für die Leugnung des Holocausts, und nicht jede Partei, die gewählt wird, ist erlaubt, etwa demokratiefeindlichen Parteien.

[Zukunft]

vor 41 Minuten schrieb Christoph Bergmann:

und nicht jede Partei, die gewählt wird, ist erlaubt, etwa demokratiefeindlichen Parteien.

Dein Beitrag ist irgendwie wirr (für mich jedenfalls) Also, eine Partei die gewählt werden kann ist ja logischerweise erstmal nicht verboten !?

...und "demokratiefeindliche" Parteien - liegt immer im Auge des Betrachters

[Arghlh]

vor 4 Stunden schrieb Zukunft:

 

...und "demokratiefeindliche" Parteien - liegt immer im Auge des Betrachters

Nö...

[ratzfatz]

Wir ersticken in der Bürokratie. Keiner weiß mehr welche Auswirkungen eine Änderung an Gesetzen im Gesamten haben werden.

Wie irre sowas endet zeigt ein User auf X der durch die Aussage/Rechnung des ifo Chefs inspiriert wurde.

"Mehrarbeit lohnt sich nicht"

Wo ist unser MIlei mit der Kettensäge???

 

https://www.fr.de/wirtschaft/ifo-chef-kritisiert-von-2000-euro-mehr-brutto-bleiben-am-ende-32-euro-netto-uebrig-92843424.html

 

 

[Error: No valid nick]

vor 14 Stunden schrieb ratzfatz:

https://www.fr.de/wirtschaft/ifo-chef-kritisiert-von-2000-euro-mehr-brutto-bleiben-am-ende-32-euro-netto-uebrig-92843424.html

 

 

Hmm, wenn ich mal stupide einen brutto/Netto Rechner bemühe (der bislang recht genau mein Netto berechnet hat):
5500 Brutto -> 3.3k
2900 brutto -> knapp 2k

da würde ich schon sagen, dass sich Arbeit lohnt...

[PeWi]

2 hours ago, Error: No valid nick said:

Hmm, wenn ich mal stupide einen brutto/Netto Rechner bemühe (der bislang recht genau mein Netto berechnet hat):
5500 Brutto -> 3.3k
2900 brutto -> knapp 2k

Wie im verlinkten Artikel steht, gilt ihre Behauptung nur für bestimmte Konstellationen!

Hier: Familie mit zwei Kindern in München. Das niedrige Bruttogehalt berechtigt zu diversen Zuschüssen wie Wohngeld, niedrigen Kindergartenbeiträgen etc, was zusammengenommen die Lohnlücke zum besser verdienenden Ingenieur nahezu schließt.

Ohne diese ganzen Zuschüsse zum niedrigen Gehalt ist der Abstand natürlich deutlich.

Bearbeitet 24. Februar von PeWi
Tippfehler

[Manno]

Denke auch , man muss dabei das ganze Paket dazu betrachten . Beim Jahres Einkommenssteuerausgleich bekommt jemand der ein hohes Bruttogehalt hat ja auch deutlich mehr zurück . Und die spätere Rente wird ja auch einmal deutlich höher ausfallen, als wenn ich für wenig Bruttogehalt arbeiten gehen muss. 

[Aktienspekulaant]

vor 17 Stunden schrieb ratzfatz:

Wir ersticken in der Bürokratie. Keiner weiß mehr welche Auswirkungen eine Änderung an Gesetzen im Gesamten haben werden.

Wie irre sowas endet zeigt ein User auf X der durch die Aussage/Rechnung des ifo Chefs inspiriert wurde.

"Mehrarbeit lohnt sich nicht"

Wo ist unser MIlei mit der Kettensäge???

 

https://www.fr.de/wirtschaft/ifo-chef-kritisiert-von-2000-euro-mehr-brutto-bleiben-am-ende-32-euro-netto-uebrig-92843424.html

 

 

Meinst Du echt, dass dieser Milei mit der Kettensäge in Argentinien in einem überschaubaren Zeitraum etwas bewegen kann?

 "Bürokratieabbau" ist ein langfristiges Projekt und mit einer Methode "Kettensäge" kommst Du da nicht weit. Da müssen viele kleine Räder ineinander greifen und es sollte tunlichst vermieden werden, dass irgendeine Partei Gesetzesentwürfe im Vermittlungssausschuß aus wenig nachvollziehbaren Gründen  blockiert.

Zusammenarbeit ist gefragt und nicht gegeneinander arbeiten!

[ratzfatz]

vor 2 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

Meinst Du echt, dass dieser Milei mit der Kettensäge in Argentinien in einem überschaubaren Zeitraum etwas bewegen kann?

 "Bürokratieabbau" ist ein langfristiges Projekt und mit einer Methode "Kettensäge" kommst Du da nicht weit. Da müssen viele kleine Räder ineinander greifen und es sollte tunlichst vermieden werden, dass irgendeine Partei Gesetzesentwürfe im Vermittlungssausschuß aus wenig nachvollziehbaren Gründen  blockiert.

Zusammenarbeit ist gefragt und nicht gegeneinander arbeiten!

Ich glaube auch nicht das es schnell und einfach geht. Dies weiß MIlei sicher auch. Aber ich befürchte auch dass er scheitern könnte. Es sind zu viele, die ihr Leben auf Staatskosten verlieren werden.

Aber das es versucht wird begeistert mich. Viel kaputt machen kann er mMn nicht mehr. 

[ratzfatz]

Am 23.2.2024 um 14:50 schrieb Christoph Bergmann:

Ja, schwieriges Thema, und sollte man mit sehr viel Augenmaß und Vorsicht beäugen.

Es gibt aber durchaus in der ersten erfolgreichen deutschen Demokratie (der BRD) traditionell Einschränkung von Demokratie und Meinungsfreiheit, um eben jene zu erhalten nach den Erfahrungen der 20er/30er Jahre.

Stimmt, gerade diese Thematik sollte gaaaanz genau beäugt werden.

In diesem Artikel unten, der NZZ, wird es sehr gut und ausführlich beschrieben, dass inzwischen schon reichlich rote Linien von Faeser und der Ampel bezüglich unserer Freiheitsrechte überschritten wurden.

https://www.nzz.ch/international/deutscher-verfassungsschutz-auf-dem-weg-zur-gesinnungspolizei-ld.1815064?mktcid=smch&mktcval=twpost_2024-02-23

[Jawline]

Am 23.2.2024 um 12:35 schrieb ratzfatz:

Weil Leute Angst haben die AfD könnte "die Demokratie aushebeln", hebeln sie die Demokratie aus. 😉

#Demokratiefördergesetz

Ja das ist eben ein typisch unintelligenter Kommentar von Dir. 

Vergleichbar mit dem Spruch von Friedrich übers Blutspenden 

[blackjaguar]

vor 22 Stunden schrieb Jawline:

Ja das ist eben ein typisch unintelligenter Kommentar von Dir. 

Vergleichbar mit dem Spruch von Friedrich übers Blutspenden 

Ich denke mal die AFD wird kurz vor den Wahlen (wie eigentlich oft in der Geschichte) in sovielen Skandalen verwickelt sein, das die Interesse den Bach runter gehen wird....

[Error: No valid nick]

vor 10 Minuten schrieb blackjaguar:

Ich denke mal die AFD wird kurz vor den Wahlen (wie eigentlich oft in der Geschichte) in sovielen Skandalen verwickelt sein, das die Interesse den Bach runter gehen wird....

Ich befürchte, das interessiert diejenigen, die sie wählen werden wollen, kaum. Im Gegenteil. Warum sollten sich da entsprechende Deutsche von anderen Nationalitäten groß unterscheiden?

[ratzfatz]

Am 19.2.2024 um 20:19 schrieb Flenst:

Das ist falsch.

Und es wundert mich nicht, dass du es verbreitest und wem das alles gefällt.

Waybackmachine anwerfen, Recherche in seiner Ursprungsversion mit der heutigen online Version vergleichen.

Die Recherche ist nahezu unberührt, der Buchtitel irgendwo versteckt im Shop kam Tage später und da stand tatsächlich was von Deportation im Klappentext. Aber nicht in der Recherche, außer dass die Nazis es 1933 planten mit ihrem Madagaskar Plan, da wurde nichts gelöscht.

Wieder Mal rechtsextremen Rattenfängern auf den Leim gegangen Wenn ihr Mal draus lernen würdet... 

Ja ne ist klar, die würden da nie was im Artikel ändern.

Rattenfänger und so😁

Im Artikel hieß es anfangs, man plane die Ausweisung deutscher Staatsbürger aufgrund ihrer "Ethnie". Mit solchen Aussagen trieb man die Massen auf die Straße.

Inzwischen gelöscht. Vergleiche die erste und letzte Fassung im Archiv:

https://web.archive.org/web/20240000000000*/https://correctiv.org/aktuelles/neue-rechte/2024/01/10/geheimplan-remigration-vertreibung-afd-rechtsextreme-november-treffen/

 

 

[Jawline]

vor 30 Minuten schrieb ratzfatz:

Ja ne ist klar, die würden da nie was im Artikel ändern.

Rattenfänger und so😁

Im Artikel hieß es anfangs, man plane die Ausweisung deutscher Staatsbürger aufgrund ihrer "Ethnie". Mit solchen Aussagen trieb man die Massen auf die Straße.

Inzwischen gelöscht. Vergleiche die erste und letzte Fassung im Archiv:

https://web.archive.org/web/20240000000000*/https://correctiv.org/aktuelles/neue-rechte/2024/01/10/geheimplan-remigration-vertreibung-afd-rechtsextreme-november-treffen/

 

 

Aha, mit solchen Aussagen trieb man die Massen auf die Strasse.

Also behauptest Du, die AfD und Sellner sind nicht so schlimm? 

Jeder weiß doch was die AfD im Schilde führt und in den sozialen Netzwerken wird das von ihren "Fans" heftig gefeiert.

Und Du stellst dich hier vor die AfD.

Kannst Du Dir nicht vorstellen das Millionen aus dem Volk, Das ja die AfD so für sich beansprucht gegen Rechtsextremismus einsteht? 

Wie kann man Millionen die gegen Rechts demonstrieren quasi als "Schafe" und "angelockt" bezeichnen?

[Aktienspekulaant]

Das beste finde ich ja, dass sich sogar Frau lepen von dem französischen Gegenstück zur afd genötigt sieht, dass sich die afd eine Stellungnahme zur remigration abzugeben.

Wenn es selbst für Frau Lepen zu viel ist, sagt das schon einiges aus.

[ratzfatz]

vor einer Stunde schrieb Jawline:

Aha, mit solchen Aussagen trieb man die Massen auf die Strasse.

Also behauptest Du, die AfD und Sellner sind nicht so schlimm? 

Jeder weiß doch was die AfD im Schilde führt und in den sozialen Netzwerken wird das von ihren "Fans" heftig gefeiert.

Und Du stellst dich hier vor die AfD.

Kannst Du Dir nicht vorstellen das Millionen aus dem Volk, Das ja die AfD so für sich beansprucht gegen Rechtsextremismus einsteht? 

Wie kann man Millionen die gegen Rechts demonstrieren quasi als "Schafe" und "angelockt" bezeichnen?

Hab ich irgendwo die AFD erwähnt? Es ging um die journalistische Arbeit von correktiv! Sowas sollte solide sein, egal gegen wen es geht.

[Flenst]

vor 9 Stunden schrieb ratzfatz:

Ja ne ist klar, die würden da nie was im Artikel ändern.

Rattenfänger und so😁

Im Artikel hieß es anfangs, man plane die Ausweisung deutscher Staatsbürger aufgrund ihrer "Ethnie". Mit solchen Aussagen trieb man die Massen auf die Straße.

Inzwischen gelöscht. Vergleiche die erste und letzte Fassung im Archiv:

https://web.archive.org/web/20240000000000*/https://correctiv.org/aktuelles/neue-rechte/2024/01/10/geheimplan-remigration-vertreibung-afd-rechtsextreme-november-treffen/

 

 

Du suggerierst correctiv würde die Recherche aufgrund irgendwelcher Behauptungen ändern, um eben diese Narrative rechter Rattenfänger zu bestätigen.

Aufhänger: die Deportationen. Und sie hätten die Recherche ja mittlerweile geändert... aber eben nicht um diesen Begriff rum, weil er nie so benutzt wurde wie auch du hier suggerierst.

Und ja, da steht nun nicht mehr "aufgrund ihrer Ethnie". Nur noch "deutsche Staatsbürger". Oder wie Sellner sie nennt: "nicht assimilierte Staatsbürger". In der gesamten Recherche die einzige Änderung, die überhaupt nennenswert ist.

Du ratzfatz bist einer dieser rechten Rattenfänger, der hier versucht eine Recherche die zurecht Hunderttausende Menschen auf die Straßen bringt zu diskreditieren mit Behauptungen die nicht stimmen. Dann verschiebst du den Torpfosten. 

Aber du wirst auch ganz bestimmt behaupten, das war kein "Geheimtreffen", und niemand wusste, dass das irgendwie Probleme bereiten könnte. Wenn da nur nicht diese Einladung öffentlich geworden wäre, verdammt...

 

[Theseus]

Also wenn Welt, Bild, NZZ & Co auch nur die Hälfte der Seriosität von Correctiv hätten, dann wär schon wirklich was gewonnen.

[Jawline]

vor 9 Stunden schrieb ratzfatz:

Hab ich irgendwo die AFD erwähnt? Es ging um die journalistische Arbeit von correktiv! Sowas sollte solide sein, egal gegen wen es geht.

Du hängst dich darauf auf weil es dir nicht in den Kram passt.

man denke nur an die solide Recherche eines Marc Friedrich, gefällt dir halt besser.

[Zukunft]

vor 2 Stunden schrieb Flenst:

Du suggerierst correctiv würde die Recherche aufgrund irgendwelcher Behauptungen ändern, um eben diese Narrative rechter Rattenfänger zu bestätigen.

Aufhänger: die Deportationen. Und sie hätten die Recherche ja mittlerweile geändert... aber eben nicht um diesen Begriff rum, weil er nie so benutzt wurde wie auch du hier suggerierst.

Und ja, da steht nun nicht mehr "aufgrund ihrer Ethnie". Nur noch "deutsche Staatsbürger". Oder wie Sellner sie nennt: "nicht assimilierte Staatsbürger". In der gesamten Recherche die einzige Änderung, die überhaupt nennenswert ist.

Du ratzfatz bist einer dieser rechten Rattenfänger, der hier versucht eine Recherche die zurecht Hunderttausende Menschen auf die Straßen bringt zu diskreditieren mit Behauptungen die nicht stimmen. Dann verschiebst du den Torpfosten. 

Aber du wirst auch ganz bestimmt behaupten, das war kein "Geheimtreffen", und niemand wusste, dass das irgendwie Probleme bereiten könnte. Wenn da nur nicht diese Einladung öffentlich geworden wäre, verdammt...

 

 

vor 1 Stunde schrieb Theseus:

Also wenn Welt, Bild, NZZ & Co auch nur die Hälfte der Seriosität von Correctiv hätten, dann wär schon wirklich was gewonnen.

lustig , "correctiv" seriös - eine Truppe mit einer  Finanzierung von zwielichtigen Geldgerbern  im Hintergrund die anscheinend mit der "Ampel" zusammenarbeitet und im Innenministerium oder beim VS ein und aus geht  ( die Antworten auf die kl. Anfrage der AfD im Bundestag würde mich mal interessieren, falls es je eine gibt)  https://dserver.bundestag.de/btd/20/103/2010316.pdf

mehr schreib ich mal nicht dazu, sonst könnte ja meine nächste Grillparty oder andersweitige Feier bespitzelt und überwacht werden ...............

 

haben die sich eigentlich je so intensiv wie um die Opposition um die Vergesslichkeit eine Herrn Scholz in Hamburg gekümmert oder sich Nordstream (der Sprengung) angenommen - bei der "Kompetenz" und Raffinesse würde das doch alles gaaanz schnell aufgeklärt .....

[Error: No valid nick]

vor 13 Minuten schrieb Zukunft:

haben die sich eigentlich je so intensiv wie um die Opposition um die Vergesslichkeit eine Herrn Scholz in Hamburg gekümmert oder sich Nordstream (der Sprengung) angenommen - bei der "Kompetenz" und Raffinesse würde das doch alles gaaanz schnell aufgeklärt .....

Whataboutism. Bleib doch einfach on-topic

[Theseus]

vor 2 Stunden schrieb Zukunft:

bespitzelt und überwacht werden ...............

Da hab ich noch was:

https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/parteien/id_100347856/martin-sellner-will-afd-geheimdienst-aufbauen.html

Zitat

...

Das Aushängeschild der rechtsextremen "Identitären Bewegung" beschert der AfD einen neuen "Masterplan": Nachdem Martin Sellner maßgeblich an dem "Remigration"-Plan beteiligt war, gegen den Millionen Menschen auf die Straße gingen, hat er jetzt einen Vorschlag für einen innerparteilichen Geheimdienst zur Spionageabwehr vorgelegt und hofft dabei auf Interesse aus der AfD.

Eine kleine Gruppe soll die übrigen AfDler demnach überwachen dürfen, damit diese weniger Gründe für Verbotsverfahren oder schlechte Presse liefern. Auf diesem Weg sollen vermeintliche V-Leute der Geheimdienste sowie Mitglieder gefunden und hinausgeworfen werden, die sich unvorsichtig äußern.

Sellners Vorstellungen gehen dabei so weit, dass es für AfD-Mitglieder faktisch keine Privatsphäre mehr geben soll. Was er vorschlägt, steht in krassem Widerspruch zum deutschen Grund- und Parteiengesetz, sagt ein Experte. Und die Ideen platzen mitten hinein in einen AfD-internen Streit um den Umgang mit der besonders extremen Jugendorganisation Junge Alternative (JA).
...

 

Bearbeitet 26. Februar von Theseus

[Flenst]

Man kann jeden, der von "zigfach geänderter Recherche" spricht als Lügner bezeichnen. Correctiv rudert auch nirgends zurück. Die Recherche ist nahezu identisch zur Ursprungsversion immer noch online. Die einzige, oben genannte relevante Änderung fand am Tag der Veröffentlichung zwischen 17:20 Uhr und 17:40 statt: Geheimplan gegen Deutschland (archive.org)

Das ist lange bevor die rechte Blase sich drauf gestürzt hat und die Demos gegen Rechts begannen.

Bis die Einladung publik wurde, dementierte man ja auch das "geheime Treffen".

Am Ende bleiben hier ranghohe Politiker, die sich mit neonazistischen Identitären treffen um über "Remigration" zu sprechen. Man könnte noch mitbekommen, was da im Hintergrund von der extrem Rechten geplant wird, oder man stimmt ein ins "Mainstreammedien! Gelenkte Schlafschafe! Unsaubere Recherche! Demonstrationen FÜR die Regierung!".

Kannst du machen, aber dann bist du Steigbügelhalter der Rechtsextremen.

[Jawline]

vor 26 Minuten schrieb Flenst:

Man kann jeden, der von "zigfach geänderter Recherche" spricht als Lügner bezeichnen. Correctiv rudert auch nirgends zurück. Die Recherche ist nahezu identisch zur Ursprungsversion immer noch online. Die einzige, oben genannte relevante Änderung fand am Tag der Veröffentlichung zwischen 17:20 Uhr und 17:40 statt: Geheimplan gegen Deutschland (archive.org)

Das ist lange bevor die rechte Blase sich drauf gestürzt hat und die Demos gegen Rechts begannen.

Bis die Einladung publik wurde, dementierte man ja auch das "geheime Treffen".

Am Ende bleiben hier ranghohe Politiker, die sich mit neonazistischen Identitären treffen um über "Remigration" zu sprechen. Man könnte noch mitbekommen, was da im Hintergrund von der extrem Rechten geplant wird, oder man stimmt ein ins "Mainstreammedien! Gelenkte Schlafschafe! Unsaubere Recherche! Demonstrationen FÜR die Regierung!".

Kannst du machen, aber dann bist du Steigbügelhalter der Rechtsextremen.

Solche Posts von Dir werden von einigen hier einfach Ausgeblendet, weil sie einfach nicht dagegen argumentieren können und es ihnen nicht in ihre Anschaung passt.

Wenn solche Leute auch noch von schlechtem Journalismus sprechen und im Gleichklang dümmste Verschwörungen teilen unterstelle ich ihnen Verblendung oder Dummheit.