Prognose

[Philbert]

vor 4 Minuten schrieb coco:

ich frage dich. sind wir jetzt hoch oder tief?

und ja, es ist egal wann du rein gehst. gewinnen oder verlieren kannst du immer. egal bei welchem kurs. die einzige möglichkeit die du hast, wenns schief geht, ist die dinge im zweifel auszusitzen.

glaubst du an btc? dann kauf, er kann nur steigen langfristig, wenn er besteht.

hast du zweifel daran, warum auch immer, bleib beim sparbuch oder was auch immer.

Hodln oder bleiben lassen? Bisschen einseitige Denkweise oder?

[coco]

ich philosophiere über andere dinge. was war noch gleich deine frage?

[Socke1986]

Und im Endeffekt möchte man einfach eine gute Performance sehen, und die wird in Prozenten gemessen, egal ob EUR 100 oder 10k Invest..

Dazu noch das Gefühl und die Überzeugung bei einem großartigen Ding dabei zu sein😉

[Place75]

Kann das mal jemand erläutern? Wieso verliert oder verkauft Bitfinex 50% BTC während andere Börsen eher BTC dazugewinnen und das zum Zeitpunkt des Kursanstiegs? 

https://twitter.com/coinmetrics/status/1260562327503601664?s=20

Man könnte meinen die wollen raus aus BTC und rein in ETH?

https://twitter.com/coinmetrics/status/1260561684222996481?s=20

Bearbeitet 13. Mai 2020 von Place75

[pituse91]

vor einer Stunde schrieb Philbert:

Das ist alles richtig, was du schreibst. Im Nachhinein stellt sich oft raus, dass "hoch" eher tief war und umgekehrt.
In der aktuellen Situation, wenn man sich überlegt ob man kauft oder nicht kauft oder verkauft, hat man aber diese Informationen eben noch nicht.
Und dann beurteilt man den aktuellen Kurs eben nach der aktuellen Situation. Und dann hat man doch in der Regel eine Meinung dazu, ob das "hoch" ist oder "tief".
Dass sich das später als völlig falsch rausstellen kann entbindet einen ja nicht davon die momentane Situation zu versuchen einzuschätzen.
Wenn dem nicht so wäre, wäre es ja völlig egal, wann ich rein oder rausgehe.

Ich verstehe trotzdem noch nicht, was jetzt deine Wunschantwort wäre. 

Wie du selbst sagst, niemand kann bewerten, ob wir aktuell hoch oder tief sind. Das hängt von unendlich vielen Faktoren ab. Es gibt beim Bitcoin keine Indikatoren wie ein KGV oder ähnliches, anhand dessen du das bewerten könntest. Ein Bitcoin hat keinen Buchwert.Wir stehen da, wo wir stehen, weil die Leute dem Bitcoin exakt diesen Stand aktuell als Wert zugestehen. Jede Spekulation, ob der Wert in den nächsten Tagen/Wochen/Monaten in die eine oder die andere Richtung geht, ist eben das: eine Spekulation. Wenn du dich mit dem Kauf von Bitcoin aktuell nicht wohl fühlst, weil du ihn für zu teuer hältst, dann kauf ihn nicht.

Mit grundsätzlichen makroökonomischen Ansätzen ala "aktuell ist Corona, die Leute haben daher Angst vor Konsum und flüchten sich wahrscheinlich in xyz" kommst du leider nicht weiter. Würde das funktionieren, dann würden solche Marktlücken sofort ausgenutzt und entsprechend arbitriert werden.

[Philbert]

vor 8 Minuten schrieb pituse91:

Wie du selbst sagst, niemand kann bewerten, ob wir aktuell hoch oder tief sind.

Das hab ich eigentlich nicht gesagt, sondern eher: die aktuelle Bewertung kann sich im Nachhinein als völlig daneben rausstellen.
Aber jeder der mit Bitcoin tradet/spekuliert (oder mit was auch immer) muss doch aktuell bewerten. Woher soll er denn sonst wissen wann er ein und wieder aussteigen will?
Und wenn man fundamental eben nicht viel hat, dann muss eben die Charttechnik, das Marktumfeld, die Presseresonanz/Meinungsbildung in der Gesellschaft und das persönliche Gefühl als Bewertungsgrundlage reichen.

[kolibri33]

43 minutes ago, Place75 said:

Kann das mal jemand erläutern? Wieso verliert oder verkauft Bitfinex 50% BTC während andere Börsen eher BTC dazugewinnen und das zum Zeitpunkt des Kursanstiegs? 

https://twitter.com/coinmetrics/status/1260562327503601664?s=20

Man könnte meinen die wollen raus aus BTC und rein in ETH?

https://twitter.com/coinmetrics/status/1260561684222996481?s=20

Ich meine gehört zu haben dass denen die User weglaufen weil ihre Plattform in den wichtigen Moment oft down war und somit Millionenverluste entstanden

[battlecore]

vor 5 Stunden schrieb Philbert:

Ich glaube du verwechselst da was....der Google Authenticator ist eine Handy App.

Ich hab jetzt einfach ein Foto vom QR mit einem anderen Handy gemacht.

Das hat damit nix zu tun das es eine Handy-App ist.

Ich weiss nicht wie ich es noch besser beschreiben kann. Ich versuchs.

Wenn du bei einer Exchange usw. das 2FA für deinen Account einrichtest dann wird dir ein QR-Code und in der Regel auch ein alternativer Zifferncode angezeigt. Falls die Kamera defekt ist oder sonstwas dann kann man diesen Code im Authenticator eingeben statt den QR mit dem Handy zu scannen.

Diesen QR und die Zeichenfolge speichert man. Der QR ist eine Grafik, die kann man z.b. mit der Maus in ein geeignetes Programm ziehen. Oder kopieren mittels rechte Maustaste-Menü.

ACHTUNG: Nicht im Menü "Grafik anzeigen" auswählen. Dann wird die Grafik einzeln als Seite angezeigt, aber die Webseiten bemerken das meist und dann wird ein neuer QR angezeigt. Das fällt im ersten Moment nicht auf wenn man Pech hat.

Ausgedruckt kann man den QR  jederzeit wieder verwenden.

Bearbeitet 13. Mai 2020 von battlecore

[battlecore]

vor 4 Stunden schrieb Socke1986:

Naja, du verfolgst deinen Plan, ich meinen. So klein war das Zeitfenster unter 5k aber nicht, sodass ich auch als Normalo zugreifen konnte.

Ich habe nie gesagt, dass ich auf einen Einstieg unter 7k warte, ich wäre bei einem weiteren Drop einfach nur bereit noch etwas zu investieren....

Wenns nicht so kommt, ists auch gut😉

Wenn du "Normalo" bist haste aber nicht genau dann beim Dip grad irgendwo 5000 rumliegen für BTC. 

Die kannste vielleicht zusammenkratzen, aber dafür brauchste vielleicht zwei drei vier Tage.

vor 3 Stunden schrieb Exodus:

Und 10 Jahre alte USB Miner sind heute wieder gesucht  

 

Ja das find ich auch interessant. Aber die Beschreibungen sind halt die gleichen wie zu der Zeit als sie aktuell waren. "Überragende Leistung" oder "State of the Art" usw. 

[pituse91]

vor 26 Minuten schrieb Philbert:

Das hab ich eigentlich nicht gesagt, sondern eher: die aktuelle Bewertung kann sich im Nachhinein als völlig daneben rausstellen.
Aber jeder der mit Bitcoin tradet/spekuliert (oder mit was auch immer) muss doch aktuell bewerten. Woher soll er denn sonst wissen wann er ein und wieder aussteigen will?
Und wenn man fundamental eben nicht viel hat, dann muss eben die Charttechnik, das Marktumfeld, die Presseresonanz/Meinungsbildung in der Gesellschaft und das persönliche Gefühl als Bewertungsgrundlage reichen.

Auch wenn es von den erfahreneren Tradern wahrscheinlich Haue gibt, aber:
Entweder bewertest du das auf Basis deines Bauchgefühls, oder du wertest viele Charts aus, analysierst gnadenlos und triffst auf Basis dessen dann eine Entscheidung, die mit statistischer Signifikanz bei einer sehr hohen Tradeanzahl nicht besser als dein Bauchgefühl sein wird. Auch wenn es viele Leute gibt, die für sich proklamieren wollen, dass sie besser als das statistische Mittel sind, über einen unendlich langen Zeitraum wird mir das statistisch keiner beweisen können, der nicht in der Lage ist den Markt zu manipulieren. 

Worauf ich hinaus will:

Wenn du ein Rezept für Ein- und Ausstieg suchst, bist du hier im Forum richtig. Hier werden dir beliebig viele Methoden angeboten. Du kannst aber auch einfach (wie es viele hier im Forum tun) mit einem festgelegten "Sparplan" oder ähnlichem systematisch einkaufen. Wann du verkaufen sollst, hängt von deiner persönlichen Lage/Entscheidung etc. ab. Es gilt auch hier das gleiche: Niemand wird dir sagen können, ob ein Verkauf grade sinnvoll ist, oder nicht. Manche werden dir bei Kurs X raten zu verkaufen und manche werden dir raten zu halten. 

Entweder glaubst du den Worten oder den Zahlen. Entweder kaufst/verkaufst du mit System zu festgelegten Daten/Kursen/Zeitpunkten oder du glaubst an die Macht der Analyse.

Bearbeitet 13. Mai 2020 von pituse91

[TomsArt]

vor 25 Minuten schrieb battlecore:

vor 4 Stunden schrieb Exodus:

Und 10 Jahre alte USB Miner sind heute wieder gesucht  

 

Ja das find ich auch interessant. Aber die Beschreibungen sind halt die gleichen wie zu der Zeit als sie aktuell waren. "Überragende Leistung" oder "State of the Art" usw. 

vielleict die Afrikaner, die sich das an die Solaranlage hängen um auch ein paar Satoshis abzubekommen

[Gast]

Bitcoin könnte in den nächsten 18 Monaten auf 1,2 mio Dollar gehen. Scheisse was mache ich jetzt?

[Skogen]

all in

[SkaliertDoch]

vor 1 Minute schrieb Solomo:

Bitcoin könnte in den nächsten 18 Monaten auf 1,2 mio Dollar gehen. Scheisse was mache ich jetzt?

Da ich auch Bock habe, mir die gleiche Frage zu stellen: Stellst nur du die Möglichkeit der 1,2 mio Dollar in den Raum?

[dani229]

vor 3 Minuten schrieb Solomo:

Bitcoin könnte in den nächsten 18 Monaten auf 1,2 mio Dollar gehen. Scheisse was mache ich jetzt?

Könnte, hätte fahradkette

[Ulli]

https://www.btc-echo.de/jpmorgan-oeffnet-sich-fuer-bitcoin-boersen/

So!

[coco]

was ist schlimmer: 

ein monatsgehalt verlieren oder ein jahresgehalt nicht gewonnen zu haben?

Bearbeitet 13. Mai 2020 von coco

[fjvbit]

Ich finde das hat prima geklappt mit Halving, obwohl die Party hier relativ früh vorbei war

Zum Kurs: Ich rechne nun mit einer seitwärts leicht aufwärts gerichteten Bewegung die nächsten Monate. Irgendwann sollte dann mehr Schwung kommen. So war es bisher. 

An alle die sich fragen, woher sollen die neuen Käufer kommen für einen Anstieg? 

Antwort: selbst bei gleichbleibender Nachfrage steigt der Kurs durch das reduzierte Angebot von 900 Bitcoin pro Tag. 

Ich bin mal wieder gespannt, wann die ersten Tulpenzwiebel Experten kommen. Bislang kamen bei jedem Zyklus welche wie zum Beispiel damals hier:

 

"Bitcoin ist nur ein Spekulationsobjekt wie damals bei den Tulpenzwiebeln in Holland.

Es ist genau das gleiche, nur im anderen Gewand.

...

Der Bitcoin hat kein Alleinstellungsmerkmal mehr.

Warum sollten die Leute ihr Geld in so was stecken, wenn es keinen Sinn mehr macht?"

 

Obwohl kritische Stimmen auch ganz nützlich sein können, um auf dem Boden zu bleiben. 

Ich rechne mit den ersten Tulpenzwiebeln nach dem alten ATH 20K, aber man wird sehen

Keine Ahnung warum, aber die Tulpenzwiebeln Geschichte bringt mir immer etwas Freude, wenn sie mal wieder kommt

Bearbeitet 13. Mai 2020 von fjvbit

[TomsArt]

vor 6 Stunden schrieb Scrappy:

Nach dem Halving ist vor dem Halving. 

Was sagt ihr dazu? 

 

 

Ich denke wir sind seit Nov 2017 Spielball der alten Finanzwelt via Futures und leerverkaüfen (gut gehebelt). Die machen sich nen Spaß draus jede Nachfragegetriebenen Preisanstieg für sich einzuvernehmen. Schaffen das prima, da Sie viel mehr Kohle aufbringen können als all die kleinen Hodler und Möchtegerntrader.

Solange werden wir nicht übers alte ATH steigen und immer wieder Drops bis zur Miningrentabilität sehen (kurzfristig) auch mal darunter.

 

Schlagartig ändern wird sich das wenn es ihnen anfängt zu dämmer das das USD / EUR system den Bach runter geht.

Ab da beginnt die Schalcht um die im Markt verfügbaren BTC und ums Gold.

Da macht dann aber eine BTC / USD Preisrelation keinen Sinn mehr. Evtl. eher BTC zu feinunze oder eben gegen Säcke voller Reis oder Öl.

 

Bis dahin fleißig wie die Bienchen sammeln gehn, egal ob $5k oder $19k

[coco]

diesmal brechen wir die 10.000 nachhaltig. wäre doch gelacht.

[SkaliertDoch]

vor 18 Minuten schrieb fjvbit:

Ich finde das hat prima geklappt mit Halving, obwohl die Party hier relativ früh vorbei war

Zum Kurs: Ich rechne nun mit einer seitwärts leicht aufwärts gerichteten Bewegung die nächsten Monate. Irgendwann sollte dann mehr Schwung kommen. So war es bisher. 

An alle die sich fragen, woher sollen die neuen Käufer kommen für einen Anstieg? 

Antwort selbst bei gleichbleibender Nachfrage steigt der Kurs durch das reduzierte Angebot von 900 Bitcoin pro Tag. 

Ich bin mal wieder gespannt, wann die ersten Tulpenzwiebel Experten kommen. Bislang kamen bei jedem Zyklus welche wie zum Beispiel damals hier:

 

"Bitcoin ist nur ein Spekulationsobjekt wie damals bei den Tulpenzwiebeln in Holland.

Es ist genau das gleiche, nur im anderen Gewand." 

 

Obwohl kritische Stimmen auch ganz nützlich sein können, um auf dem Boden zu bleiben. 

Ich rechne mit den ersten Tulpenzwiebeln nach dem alten ATH 20K, aber man wird sehen

Keine Ahnung warum, aber die Tulpenzwiebeln Geschichte bringt mir immer etwas Freude, wenn sie mal wieder kommt

GastAqua hat mich damals zitiert? Welch Ehre!

[Socke1986]

vor 54 Minuten schrieb battlecore:

Wenn du "Normalo" bist haste aber nicht genau dann beim Dip grad irgendwo 5000 rumliegen für BTC. 

Die kannste vielleicht zusammenkratzen, aber dafür brauchste vielleicht zwei drei vier Tage.

Mit 5k war der BTC Kurs gemeint...

Und ja, ich bin Normalo, aber entgegen der österreichischen Bauspargemeinschaft war ich auf der Suche nach Alternative😉

[ngt]

vor 25 Minuten schrieb TomsArt:

...

Schlagartig ändern wird sich das, wenn es ihnen anfängt zu dämmern, dass das USD / EUR System den Bach runter geht.

Ab da beginnt die Schlacht um die im Markt verfügbaren BTC und um's Gold.

...

Der Dämmer-Prozess hat bereits eingesetzt.

Man merkt das daran, dass es immer mehr professionelle und tiefgreifende Analysen gibt wie z.B. diese hier:

https://www.delphidigital.io/halving

 

[TomsArt]

vor 4 Minuten schrieb ngt:

Der Dämmer-Prozess hat bereits eingesetzt.

Ja, aber das ist wie bei der Sub Prime Krise. da häuften sich die nervösen und mahnenden Stimmen auch schon 2007. und Anfang 2008 war überall davon zu lesen. Nur die Konsequenzen haben die Gierfische nicht gezogen... erst als es zu spät war und dann mit Panik.

 

So wirds auch diesmal laufen

Bearbeitet 13. Mai 2020 von TomsArt

[Philbert]

vor 22 Minuten schrieb pituse91:

Entweder bewertest du das auf Basis deines Bauchgefühls, oder du wertest viele Charts aus, analysierst gnadenlos und triffst auf Basis dessen dann eine Entscheidung, die mit statistischer Signifikanz bei einer sehr hohen Tradeanzahl nicht besser als dein Bauchgefühl sein wird. Auch wenn es viele Leute gibt, die für sich proklamieren wollen, dass sie besser als das statistische Mittel sind, über einen unendlich langen Zeitraum wird mit das statistisch keiner beweisen können, der nicht in der Lage ist den Markt zu manipulieren. 

Was ich da mache ist weder exotisch noch originell. Das ist ein völlig normaler Ansatz von Leuten die ihre eigenen Geldanlagen aktiv managen.
Es muss auch noch nicht mal viel Zeit kosten. "Gnadenlos analysieren" tue ich sicher nicht. Aber ich habe auch keine Lust Geld zu verbrennen weil ich zu faul bin mir Gedanken über den Ein- und Ausstieg zu machen. Wenn ich dazu keine Lust hätte würde ich einen Aktienfond oder ETF kaufen oder Bitcoins hodlen. Was alles völlig in Ordnung ist: jeder wie er mag.

Übrigens: Wenn du denkst, dass man ohne den Markt zu manipulieren damit keine ordentliche Rendite einfahren kann und dass das nahezu niemanden gelingt bist du ordentlich auf dem Holzweg. Und zwar nachweislich. Und auch mit Bitcoins...