Prognose

[Cricktor]

vor 2 Stunden schrieb battlecore:

Kanns sein das die sch... Propagandagebühr auch höher ist? 55,20 jetzt. Das war doch vorher 52,nochwas?

Jupp, die kollektive Polit-Buddies-zu-Frühstücksdirektoren-machen-Zwangs-Propagandagebühr kostet 18,36€ im Monat oder 55,08€ im Quartal und das schon seit 20.7.2021.

Ich bin nicht gegen die Rundfunkgebühr, mich stört nur die Geldverschwendung durch einen überbordenden Apparat mit einem Anteil an Nutznießenden, auf die man gut verzichten könnte. Werbefinanziertes Privatfernsehen ist auch nicht die Lösung, was man an der [zensiert] Qualität der Privatsender schmerzlich erleben kann, sofern man noch mehr als drei lebende Hirnzellen hat. Aber das Thema muss nicht vertieft werden...

Meine Stromabrechnung bewegt sich im erwartbaren Bereich und enthält noch keine Erhöhung des kWh-Preises. Mal sehen, ob und wann da etwas noch kommt. Ich hab' auch nicht so'n unnachhaltigen Superduper-Billiganbieter, der bei jedem bißchen Energiemarkt-Glatteis gleich auf die Schnauze fällt und seine Kunden im Stich lässt. Hoffe ich jedenfalls...

[Axiom0815]

vor 26 Minuten schrieb Jokin:

 

Ich habe bei dir den Eindruck, dass du Bitcoin noch nicht ausreichend untersuchst hast. Angesichts deiner Onlinezeitung empfehle ich das jedoch dringenst 😉 

Ich glaube auch, da ist einfach zu wenig Hintergrundwissen bei Bitcoin vorhanden.

Habe mal einwenig in die Webseite eingelesen...

Das beste wäre, er beschäftig sich damit noch mal eingehender. Vielleicht ist er auch in "Euphorie" den Projekt Algomint auf den Leim gegangen und hat im schlimmsten Fall sogar dort investiert. Dann kann er gleich mal den Rückweg testen.

Jedenfalls findet er hier genug Infos und Leute, die sicherlich bereit sind, die richtigen Denkanstöße zu geben.

Gerade deshalb ist ja so ein Forum gut. Man kann hinterfragen, korrigiert werden, dazu lernen. Sitzt man im "stillen Kämmerlein" driftet man eventuell ab.

Axiom

[Jokin]

vor 45 Minuten schrieb Gulliver:

Korrelation ist keine Sache von einem Tag. Die positive Korrelation besteht nach wie vor. Die These steigender Kurse in der kommenden Woche (ich glaube Du hast da einen interessanten Querschluss gemacht) finde ich sehr valide.

 

Naja, eine "wechselseitige Beziehung" sehe ich nicht und auch keinen "losen Zusammenhang".

Der Aktienmarkt hat überhaupt keine Schnittstelle mit dem Kryptomarkt. 

Beim Derivatemarkt sieht das schon anders aus. Derivate auf Bitcoin haben sicher eine Wechselwirkung.

[Gulliver]

vor 3 Minuten schrieb Jokin:

Naja, eine "wechselseitige Beziehung" sehe ich nicht und auch keinen "losen Zusammenhang".

Der Aktienmarkt hat überhaupt keine Schnittstelle mit dem Kryptomarkt. 

Beim Derivatemarkt sieht das schon anders aus. Derivate auf Bitcoin haben sicher eine Wechselwirkung.

Hallo Jokin,

ich verlasse mich da nicht auf mein Bauchgefühl, oder meine Perspektive; ich will keine Subjektivität hineinbringen. Ich rechne die Korrelation deshalb auch aus. Und da haben wir eine positive Korrelation von leicht über 0,8; vor ein paar Tagen waren es sogar 0,9 ... also ziemlich an einer fast 1:1 Korrelation. Das bleibt nicht immer so, aber aktuell ist es so. 

[Aktienspekulaant]

vor 15 Minuten schrieb Jokin:

 

Der Aktienmarkt hat überhaupt keine Schnittstelle mit dem Kryptomarkt. 

 

Jeder der Beteiligten an beiden Märkten will Geld verdienen. 

Und zur Zeit drängen halt die goldmanSachs, JPMorgans, Blackrocks und deren durchaus vermögenden Kunden in den Kryptomarkt, um Geld zu verdienen. (Du hast ja neulich selbst dies extrem vermögenden "Family-offices" genannt, die jetzt auch Kryptos kaufen).

Und das sehe ich schon als Schnittstelle.

Und ich beobachte das schon ein wenig: Beide Märkte haben die gleiche Tendenz: Mal nach oben, mal nach unten. Keiner bricht die letzten Monate extrem aus ohne den anderen "mitzunehmen"

EDIT: 

@Gulliver hat das ja eben schön ausgerechnet und war schneller mit seiner Antwort 

Bearbeitet 5. Februar 2022 von Aktienspekulaant

[Jokin]

vor 6 Minuten schrieb Gulliver:

Hallo Jokin,

ich verlasse mich da nicht auf mein Bauchgefühl, oder meine Perspektive; ich will keine Subjektivität hineinbringen. Ich rechne die Korrelation deshalb auch aus. Und da haben wir eine positive Korrelation von leicht über 0,8; vor ein paar Tagen waren es sogar 0,9 ... also ziemlich an einer fast 1:1 Korrelation. Das bleibt nicht immer so, aber aktuell ist es so. 

Das mag sein.

Man kann auch weitere "Korrelationen" finden. Z.B. mit dem Wetter in Tansania oder mit dem Gemütszustand von Rentnern in Sri Lanka.

Ein direkter "Zusammenhang" muss da dennoch nicht bestehen.

Insbesondere nicht wenn es keinen Zusammenhang gibt.

[Jokin]

vor 1 Minute schrieb Aktienspekulaant:

Und ich beobachte das schon ein wenig: Beide Märkte haben die gleiche Tendenz: Mal nach oben, mal nach unten. Keiner bricht die letzten Monate extrem aus ohne den anderen "mitzunehmen"

100% Zustimmung!

Aber eine "Korrelation" ist das eben nicht.

[..::. o.Z.o.n.e .::..]

vor 25 Minuten schrieb Jokin:

Der Aktienmarkt hat überhaupt keine Schnittstelle mit dem Kryptomarkt. 

Ich bin mir da nicht so sicher Jokin. Ich nenne den Begriff Tokenized Stocks. —> klick! —> klick!

Bis vor ein paar Monaten konnte man sie z.B. auch noch auf Binance handeln.

FTX bietet sie über CM-Equity AG und Digital Asset AG an. Eine weitere KYC dafür ist unerlässlich.

Das alles steckt noch in den Kinderschuhen, denn es werden wenige Aktien abgebildet. Es funktioniert jedoch.

Die meisten werden gegen USD gehandelt. — Tesla kannste auch mit BTC oder Doge kaufen. ;o))

Bearbeitet 5. Februar 2022 von ..::. o.Z.o.n.e .::..
Added link to coincodex … and coinmarketcap.

[Gulliver]

vor 2 Minuten schrieb Jokin:

Ein direkter "Zusammenhang" muss da dennoch nicht bestehen.

"muss" nicht zu jeder Zeit ... aber er besteht "zur" Zeit.

[Aktienspekulaant]

vor 1 Minute schrieb Jokin:

100% Zustimmung!

Aber eine "Korrelation" ist das eben nicht.

Vielleicht liegt ein Missverständnis über das Wort "Korrelation" vor. Ich beziehe mich da auf Wikipedia:

Eine Korrelation (mittellat. correlatio für „Wechselbeziehung“) beschreibt eine Beziehung zwischen zwei oder mehreren Merkmalen, Zuständen oder Funktionen. Die Beziehung muss keine kausale Beziehung sein: manche Elemente eines Systems beeinflussen sich gegenseitig nicht, oder es besteht eine stochastische, also vom Zufall beeinflusste Beziehung zwischen ihnen.

 

[Aktienspekulaant]

vor 3 Minuten schrieb ..::. o.Z.o.n.e .::..:

Ich bin mir da nicht so sicher Jokin. Ich nenne den Begriff Tokenized Stocks.

Bis vor ein paar Monaten konnte man sie z.B. auch noch auf Binance handeln.

FTX bietet sie über CM-Equity AG und Digital Asset AG an. Eine weitere KYC dafür ist unerlässlich.

Das alles steckt noch in den Kinderschuhen, denn es werden wenige Aktien abgebildet. Es funktioniert jedoch.

Die meisten werden gegen USD gehandelt. — Tesla kannste auch mit BTC oder Doge kaufen. ;o))

Die tokeneized Stocks sind etwas anderes: Da werden die Preise an den Wertpapier-Börsen gemacht, die Krypto-Börsen bilden diesen Preis hast 1:1 ab. d. h. eine Tesla Aktie kosten an der Nasdaq 1.000 $. Fast den identischen Betrag in einer anderen Währung zahlst Du auf Binance oder wo auch immer für eine "tokenized Tesla".

Gibt es übrigens auch auf bitpanda, dieses Konstrukt.

[Jokin]

vor 4 Minuten schrieb ..::. o.Z.o.n.e .::..:

Ich bin mir da nicht so sicher Jokin. Ich nenne den Begriff Tokenized Stocks. —> klick!

Da haben wir wieder Mittelsmänner denen man vertrauen muss. 

Diese Stocks sind wie Derivate und die hatte ich oben schon erwähnt.

vor 4 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

Vielleicht liegt ein Missverständnis über das Wort "Korrelation" vor. Ich beziehe mich da auf Wikipedia:

Eine Korrelation (mittellat. correlatio für „Wechselbeziehung“) beschreibt eine Beziehung zwischen zwei oder mehreren Merkmalen, Zuständen oder Funktionen. Die Beziehung muss keine kausale Beziehung sein: manche Elemente eines Systems beeinflussen sich gegenseitig nicht, oder es besteht eine stochastische, also vom Zufall beeinflusste Beziehung zwischen ihnen.

 

Ok, dann hast du recht - ich hab "Wechselbeziehung" mit "kausaler Beziehung" gleichgesetzt.

Sorry, bin schon wieder still 🙂 

[Aktienspekulaant]

Habe ein "Gelächter" wegen Deines letzen Satzes gesetzt.

"Sorry, bin schon wieder still 🙂 "

 

PS: Schade, dass man einem Post nur ein emoji beifügen kann.

[Jokin]

Gerade eben schrieb Aktienspekulaant:

Habe ein "Gelächter" wegen Deines letzen Satzes gesetzt.

"Sorry, bin schon wieder still 🙂 "

 

PS: Schade, dass man einem Post nur ein emoji beifügen kann.

Alles gut 🙂 

... ich lasse mich gern eines Besseren belehren 😉 

[..::. o.Z.o.n.e .::..]

vor 2 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

Die tokeneized Stocks sind etwas anderes: Da werden die Preise an den Wertpapier-Börsen gemacht, die Krypto-Börsen bilden diesen Preis hast 1:1 ab. d. h. eine Tesla Aktie kosten an der Nasdaq 1.000 $. Fast den identischen Betrag in einer anderen Währung zahlst Du auf Binance oder wo auch immer für eine "tokenized Tesla".

Gibt es übrigens auch auf bitpanda, dieses Konstrukt.

Danke für Deine Erklärung. Bedeutet dies, das es keine Wechselwirkung gibt?

Wenn z.B. jemand 1000 Aktien von Tesla mit Bitcoin kauft, beeinflußt dies dann keinen der beiden Werte? ;o))

[Jokin]

vor 1 Minute schrieb ..::. o.Z.o.n.e .::..:

Danke für Deine Erklärung. Bedeutet dies, das es keine Wechselwirkung gibt?

Wenn z.B. jemand 1000 Aktien von Tesla mit Bitcoin kauft, beeinflußt dies dann keinen der beiden Werte? ;o))

Doch, klar - da besteht ja ein "kausaler Zusammenhang"

(soweit hab ich das ja schon verstanden gehabt  )

[JanaAusKassel]

doch noch kein sonntag? auf 12h klicken http://bitcoinity.org/markets/bitfinex/USD

[Gulliver]

vor 38 Minuten schrieb Jokin:

mit dem Wetter in Tansania oder mit dem Gemütszustand von Rentnern in Sri Lanka.

Wenn Du da aktuelle (und historische) Daten hast, können wir das ja mal ausrechnen … vielleicht würden wir uns wundern, was da plötzlich für Zusammenhänge sichtbar werden … 

[PeWi]

32 minutes ago, Jokin said:

Insbesondere nicht wenn es keinen Zusammenhang gibt.

Nachtrag: Wenn die gleichen großen Player im Aktien- wie im Kryptomarkt agieren - @Aktienspekulaanthat ja ein paar Namen genannt - dann gibt es doch schon alleine aufgrund der Teilnehmerüberlappung einer Zusammenhang. (Würde mich wundern, wenn die nicht sowohl Stocks wie Kryptos aus übergeordneter Sicht und deswegen teilweise ähnlich behandeln würden, z.B. abhängig von den FED-Zinsen.)

[Skogen]

Am 31.1.2022 um 17:27 schrieb Skogen:

..ich glaube fest an den FebUPruar🚀

und dann kommt ja schon "Meeehrrrrz" gefolgt von UPril...

so steht es geschrieben, so wird es sein  

 

 

meine Kündigung muss halt noch 3 Monate warten

[bazzu]

vor 12 Minuten schrieb Gulliver:

Wenn Du da aktuelle (und historische) Daten hast, können wir das ja mal ausrechnen … vielleicht würden wir uns wundern, was da plötzlich für Zusammenhänge sichtbar werden … 

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2f/Scheinkorrelation_Storchenpopulation_Geburtenzahl.jpg

[MI19]

Die Marktpreise der Token sind jedoch nicht nur außergewöhnlich volatil. Auch weisen die Renditen gängiger Token keinen systema- tischen Zusammenhang mit herkömmlichen Vermögenswerten auf. So korrelieren die Ren- diten der drei oben genannten Krypto-Token (Bitcoin, Ethereum, Litecoin) kaum mit denen von Aktien oder Wechselkur- sen: Die jeweiligen Korrelationskoeffizienten liegen nahe null. Nur wenig höher ist die Kor- relation mit Gold.
Ganz anders ist der Zusammenhang zwischen den drei betrachteten Krypto-Token selbst. Hier ist die Korrelation beträchtlich, die Koeffizienten liegen bei über 0,5 und sind damit vergleichs- weise hoch. Die Preise der Token tendieren also dazu, sich im Lauf eines Tages ähnlich zueinan- der zu entwickeln, jedoch anders als die von Aktien, Wechselkursen oder Edelmetallen. In der Tat weisen wissenschaftliche Untersuchun- gen auf einen Rendite-Risiko-Zusammenhang von Krypto-Token hin, der sich in der Vergangenheit grundsätzlich von dem herkömmlicher Vermögenswerte unterschied.

 

Quelle: 

https://www.bundesbank.de/resource/blob/876224/00faff2d7eab29fb90a4f36381d86964/mL/2021-09-geldpolitik-krypto-token-data.pdf

[battlecore]

Juhu. Der Reward bei ETH hat sich plötzlich verdreifacht. Könnt noch einige Stunden so bleiben.

Shit und ich hab keine von den alten Grafikkarten mehr.

 

[Krypto-Patty]

Was sagt uns das ? 

 

https://www.rnd.de/medien/ukraine-konflikt-bloomberg-meldet-versehentlich-russischen-einmarsch-QBOUFKPN2ZGIFER7J2AEIHWZIA.html?outputType=amp

[saragossa]

vor 32 Minuten schrieb battlecore:

Juhu. Der Reward bei ETH hat sich plötzlich verdreifacht. Könnt noch einige Stunden so bleiben.

Shit und ich hab keine von den alten Grafikkarten mehr.

 

mein Sohn hat mal gemeint ich hätte eine gute Grafikkarte - kenn´ mich null aus und hab´ jetzt extra geschaut: Nvidia Geforce GTX 1060 6GB.

- dann bei Amazon - kostet eur 599,- (gibt´s das?) - kann mich nicht erinnern wieviel ich für den PC bezahlt habe - denke dass ich keine eur 1.000,- ausgelegt habe.