Prognose

[8SAMK3I7]

vor 55 Minuten schrieb Squirrel:

Wenn ein NFT mehrere BTC kostet, kann man sich Fees von einer Million Sats oder mehr locker leisten und blockiert "normale" Finanz Transaktionen.

Edit:

Gerade auf Twitter gesehen, dass auch bei den Core Entwicklern das Thema aufstößt und über Ordninals Spam Filter Patch diskutiert wird.

 

Ein NFT für mehrere BTC wird eher die Ausnahme sein. Also alle 10min. Vielleicht kann man das auch als Miner-Unterstützung verbuchen. Einen Spam-Filter finde ich seltsam. Da weiß und verstehe ich aber auch viel zu wenig. Finde die Möglichkeit für einen NFT auf der Bitcoin-Blockchain schon auch einen interessanten Gedanken.  

[Jawline]

vor 12 Minuten schrieb Exodus:

Bei solchen Token interessiert mich die Geschichte dahinter wirklich nicht. Ich kann dir dazu also nichts sagen. Er kann Menschen überzeugen, das reicht mir. 

Aber zu "kennt doch eh keiner" habe ich eine etwas offenere Einstellung. Viele Coins die extrem gestiegen sind, kannte vorher doch eh keiner.  

Ich kann Dir keinen Vorwurf machen, wer im Crypto Space unterwegs ist muss schauen wo er bleibt, dennoch ist dein Post doch schon sehr bezeichnend 

[Jokin]

vor 9 Minuten schrieb 8SAMK3I7:

Ein NFT für mehrere BTC wird eher die Ausnahme sein. Also alle 10min. Vielleicht kann man das auch als Miner-Unterstützung verbuchen. Einen Spam-Filter finde ich seltsam. Da weiß und verstehe ich aber auch viel zu wenig. Finde die Möglichkeit für einen NFT auf der Bitcoin-Blockchain schon auch einen interessanten Gedanken.  

Ich halte Affenbildchen in der Bitcoinblockchain für total affig.

Aber es gibt einen Markt dafür.

Einen Markt mit einem Spam-Filter zu regulieren weil jemand Affenbilder affig findet, halte ich für noch affiger.

Der Markt reguliert sich selbst. In diesem Fall über die Gebühren. Und solange jemand bereit ist höhere Gebührefür Affenbilder als für andere BTC-Transaktionen zu bezahlen: Cool 🙂 

Wäre ich Miner und würde aufgrund der niedrigen Gebühren auf'm Zahnfleisch gehen, würde ich nach Möglichkeiten suchen die Gebühren zu erhöhen.

Und genau dafür dürften die NFTs nun sorgen.

Vielleicht. 

[Exodus]

vor 5 Minuten schrieb Jawline:

Ich kann Dir keinen Vorwurf machen, wer im Crypto Space unterwegs ist muss schauen wo er bleibt, dennoch ist dein Post doch schon sehr bezeichnend 

Naja, ich kenne Hoss nicht näher. Ich kann und will ihm nichts böses unterstellen. Außerdem wurde er heilig gesprochen (!!!). Das er bei FTX wie viele andere betrogen wurde muss ihn ja nicht selbst zum Abzocker machen. Ich dagegen mache mit dem Token nur ein Geschäft, ganz legal. 

Am Anfang hatte ich mich über jeden Coin oder Token recht gut informiert - und wurde oft enttäuscht. Jetzt gehe ich fast nur noch nach "Hype-Potential". Außer beim Bitcoin, der spielt in einer ganz anderen Liga. 

[JanaAusKassel]

vor 12 Stunden schrieb groocer:

ich kann Twitter nicht leiden, die wollen mich immer zwingen mich bei dem Dreck anzumelden

 

aber da gibts doch was von ratiopharm zb https://github.com/MaySoMusician/breakthrough-twitter-login-wall

Bearbeitet 11. Februar 2023 von JanaAusKassel

[Theseus]

vor 5 Stunden schrieb sim:

hier wird gehackt wie im hünerstall.

 

Damals.. am Anfang.. war schon auf heise.de zu lesen: "Bitcoin - Das Hacker-Geld"

[Squirrel]

vor einer Stunde schrieb Jokin:

Ich halte Affenbildchen in der Bitcoinblockchain für total affig.

Aber es gibt einen Markt dafür.

Einen Markt mit einem Spam-Filter zu regulieren weil jemand Affenbilder affig findet, halte ich für noch affiger.

Der Markt reguliert sich selbst. In diesem Fall über die Gebühren. Und solange jemand bereit ist höhere Gebührefür Affenbilder als für andere BTC-Transaktionen zu bezahlen: Cool 🙂 

Wäre ich Miner und würde aufgrund der niedrigen Gebühren auf'm Zahnfleisch gehen, würde ich nach Möglichkeiten suchen die Gebühren zu erhöhen.

Und genau dafür dürften die NFTs nun sorgen.

Vielleicht. 

Bin ich ganz deiner Meinung. Habe nur die Befürchtung dass die Gebühren exorbitant ansteigen könnten. Da gab es jahrelang den Blocksize Krieg und nun werden Blöcke mit Bildern dicht gemüllt. 

Ich bin skeptisch.

https://decrypt.co/120573/bitcoin-nft-mints-rising-transaction-fees

[JanaAusKassel]

vor einer Stunde schrieb Theseus:

vor 6 Stunden schrieb sim:

hier wird gehackt wie im hünerstall.

 

Damals.. am Anfang..

 

 

 

[Exodus]

vor 21 Minuten schrieb JanaAusKassel:

 

 

Bearbeitet 11. Februar 2023 von Exodus

[..::. o.Z.o.n.e .::..]

 

JumpStyle HardJump Shuffle @ Berlin HardStyle Germany

Deichkind - Kids In Meinem Alter (Official Video)

 

/SCNR ;o))))))))

 

PS. Schönen Sonntag. ; )

Bearbeitet 11. Februar 2023 von ..::. o.Z.o.n.e .::..
Second Video ...

[Gast]

vor 14 Stunden schrieb Squirrel:

Was ist dein Problem?

Was spielst du für eine Rolle?

Hast du nichts wichtigeres zu tun?

Ich kann beide sehr gut leiden. 

Und wie ich kann ich dir behilflich sein.

[Jawline]

Dirty

[mahatma]

vor 12 Stunden schrieb Jokin:

Ich halte Affenbildchen in der Bitcoinblockchain für total affig.

Aber es gibt einen Markt dafür.

Einen Markt mit einem Spam-Filter zu regulieren weil jemand Affenbilder affig findet, halte ich für noch affiger.

Der Markt reguliert sich selbst. In diesem Fall über die Gebühren. Und solange jemand bereit ist höhere Gebührefür Affenbilder als für andere BTC-Transaktionen zu bezahlen: Cool 🙂 

So wie ich das verstanden hab sind das Problem in der Blockchain gespeicherte illegale Inhalte, nicht die Affenbilder.

Und sei es als Angriffsvektor gegen Bitcoin, was passiert denn wenn Kinderpornographie, oder was anderes klar illegales in der BTC Blockchain gespeichert wird, geht sich bei der Blocksize evtl nicht sogar ein kleiner Videoschnipsel aus...? Das wär auf jeden Fall mal ein relativ billiger Angriff, gutes Geld in Gebühren investieren und die Blockchain mit streng verbotenem/geächteten Material spammen...

Damit macht sich doch jeder Node strafbar, oder nicht?

Also, ich hab da schon ein unschönes Gefühl, bei der Sache. Oder überseh ich was entscheidendes, und das ist alles kein Problem?

Bearbeitet 12. Februar 2023 von mahatma

[Theseus]

vor 3 Minuten schrieb mahatma:

So wie ich das verstanden hab sind das Problem in der Blockchain gespeicherte illegale Inhalte, nicht die Affenbilder.

Und sei es als Angriffsvektor gegen Bitcoin, was passiert denn wenn Kinderpornographie, oder was anderes klar illegales in der BTC Blockchain gespeichert wird, geht sich bei der Blocksize evtl nicht sogar ein kleiner Videoschnipsel aus...? Das wär auf jeden Fall mal ein relativ billiger Angriff, gutes Geld in Gebühren investieren und die Blockchain mit streng verbotenem/geächteten Material spammen...

Damit macht sich doch jeder Node strafbar, oder nicht?

Also, ich hab da schon ein unschönes Gefühl, bei der Sache. Oder überseh ich was entscheidendes, und das ist alles kein Problem?

Im Prinzip würde doch dann eine Node-Modifikation reichen, die dem Nodebetreiber die Möglichkeit gibt, Blockinhalte zu chiffrieren. Dann sind es keine „verbotenen Bitmuster“ mehr, die der Node lokal speichert. Wie genau das im Detail aussehen könnte, müsste man ausarbeiten.

[Aktienspekulaant]

vor 29 Minuten schrieb mahatma:

 

Und sei es als Angriffsvektor gegen Bitcoin, was passiert denn wenn Kinderpornographie, oder was anderes klar illegales in der BTC Blockchain gespeichert wird, geht sich bei der Blocksize evtl nicht sogar ein kleiner Videoschnipsel aus...? Das wär auf jeden Fall mal ein relativ billiger Angriff, gutes Geld in Gebühren investieren und die Blockchain mit streng verbotenem/geächteten Material spammen...

 

Das Thema "Kinderpornographie auf der Blockchain" ist nicht neu. Hatten wir bereits 2018. Aber eine Lösung gibt es meines Wissens nach nicht.

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Bitcoin-Forscher-finden-Kinderpornographie-in-der-Blockchain-4000693.html

[Jokin]

vor 2 Stunden schrieb mahatma:

So wie ich das verstanden hab sind das Problem in der Blockchain gespeicherte illegale Inhalte, nicht die Affenbilder.

Und sei es als Angriffsvektor gegen Bitcoin, was passiert denn wenn Kinderpornographie, oder was anderes klar illegales in der BTC Blockchain gespeichert wird, geht sich bei der Blocksize evtl nicht sogar ein kleiner Videoschnipsel aus...? Das wär auf jeden Fall mal ein relativ billiger Angriff, gutes Geld in Gebühren investieren und die Blockchain mit streng verbotenem/geächteten Material spammen...

Damit macht sich doch jeder Node strafbar, oder nicht?

Also, ich hab da schon ein unschönes Gefühl, bei der Sache. Oder überseh ich was entscheidendes, und das ist alles kein Problem?

Billig ist so ein "Angriff" nicht. Je mehr Daten in der Blockchain hinterlegt werden sollen desto teurer wird es.

Derzeit sind es Linkliste zu illegalem Inhalt, das ist sogar hilfreich, denn so können Gesetzeshüter dafür sorgen, dass die Links zu leeren Inhalten führen.

Direkt in der Blockchain hinterlegte Daten bleiben drin, aber dazu braucht es ein gewisses Know-how diese Inhalte zur Anzeige zu bringen.

Für die entsprechende Zielgruppe sicher zu viel Aufwand. Zudem ist diese Zielgruppe darauf aus immer neue Inhalte zu sehen, denn immer dasselbe dürfte schnell langweilig sein.

Weiterhin können Anbieter solcher Bilder diese nicht monetarisieren, denn sie sind für alle gratis abrufbar.

Daher ist's wohl kein zu großes Problem.

[Cricktor]

Ich persönlich halte von NFTs überhaupt nichts bzw. es interessiert mich schlicht nicht. Die Art und Weise, wie das auf Ethereum meist umgesetzt war, häufig nur leidlich persistente Links auf externe Inhalte, war doch meines Erachtens ein schlechter Scherz (kann aber gut sein, daß meine Kenntnisse sehr lückenhaft sind; nicht unwahrscheinlich bei uninteressant wahrgenommenen Inhalten). Wenn da Individuen für Geld ausgeben wollen, bitte sehr, nicht mein Problem.

Mich stört daran, daß die Blockchain und Mempools vollgespamt werden. Vielleicht nur ein vorübergehendes Problem, die Zeit wird es zeigen. Da ich bei Transaktionen aus sportlichem Ehrgeiz gerne minimale Transaktionsgebühren nutzen möchte, ist das aktuell natürlich Essig, wenn wertvoller Blockspace mit NFT-Schrott verbraten wird. F*** it!

Luke Dashjr Schnellschuss eines Mempool-Transaktionszensurfilters für Nodes ist bedenklicher Schwachsinn und vorallem keine Lösung. Aber wer kann schon noch Luke Dashjr ernstnehmen?

[Squirrel]

vor 8 Minuten schrieb Jokin:

Direkt in der Blockchain hinterlegte Daten bleiben drin, aber dazu braucht es ein gewisses Know-how diese Inhalte zur Anzeige zu bringen.

Das ermöglicht das Ordinals Protokoll. Es sind schon über 50000 Inschriften in der Bitcoin Chain eingemeiselt. Darunter ein Domegame

https://ordinals.com/inscription/521f8eccffa4c41a3a7728dd012ea5a4a02feed81f41159231251ecf1e5c79dai0

es soll wohl sogar ein Furz in der Chain abgelegt sein 😄

https://bitcoinmagazine.com/technical/bitcoin-nfts-protocol-ordinals-50000-inscriptions

Ordinals existieren erst seit 3 Wochen und der Mempool ist mit absolut voll und die Fees steigen immer weiter 

 

[Squirrel]

vor 1 Minute schrieb Cricktor:

Luke Dashjr Schnellschuss eines Mempool-Transaktionszensurfilters für Nodes ist bedenklicher Schwachsinn und vorallem keine Lösung. Aber wer kann schon noch Luke Dashjr ernstnehmen?

Ist wohl auch keine Lösung. Aber die Freiheit die das Bitcoin Protokoll zur Zeit bietet, wird gerade von einigen in Anspruch genommen. 

Dadurch das unzensiert Sachen für immer in der Kette eingebrannt werden können, könnte noch ganz andere Ausmaße annehmen.

Wie wäre es wenn heimliche Fotos von betrunkenen im Club oder Nacktaufnahmen der Ex in der Kette verewigt wird?

[nattyflo]

vor 40 Minuten schrieb Jokin:

Billig ist so ein "Angriff" nicht. Je mehr Daten in der Blockchain hinterlegt werden sollen desto teurer wird es.

Derzeit sind es Linkliste zu illegalem Inhalt, das ist sogar hilfreich, denn so können Gesetzeshüter dafür sorgen, dass die Links zu leeren Inhalten führen.

Direkt in der Blockchain hinterlegte Daten bleiben drin, aber dazu braucht es ein gewisses Know-how diese Inhalte zur Anzeige zu bringen.

Für die entsprechende Zielgruppe sicher zu viel Aufwand. Zudem ist diese Zielgruppe darauf aus immer neue Inhalte zu sehen, denn immer dasselbe dürfte schnell langweilig sein.

Weiterhin können Anbieter solcher Bilder diese nicht monetarisieren, denn sie sind für alle gratis abrufbar.

Daher ist's wohl kein zu großes Problem.

Geht ja vielleicht auch gar nicht um Pädophile als solches - was ist mit Leuten, die Bitcoin hassen und sehr viele Mittel und Wege zur Verfügung haben? Mein jetzt nicht nur CSW oder Peter Schiff, sondern auch Geheimdienste o.ä., wenn die wollen, dass Bitcoin untragbar wird, dann speichern sie halt mal ein paar richtig üble Sachen in die Blockchain und bumm - wars das dann?! Also irgendwas muss man sich da echt überlegen, wie man damit umgeht.

[Squirrel]

vor 6 Minuten schrieb nattyflo:

Geht ja vielleicht auch gar nicht um Pädophile als solches - was ist mit Leuten, die Bitcoin hassen und sehr viele Mittel und Wege zur Verfügung haben? Mein jetzt nicht nur CSW oder Peter Schiff, sondern auch Geheimdienste o.ä., wenn die wollen, dass Bitcoin untragbar wird, dann speichern sie halt mal ein paar richtig üble Sachen in die Blockchain und bumm - wars das dann?! Also irgendwas muss man sich da echt überlegen, wie man damit umgeht.

Das kann jeder ohne viel Aufwand und Kapital machen. Es ist nur eine Transaktion in der ein Satoshi mit den entsprechenden Metadaten gesendet wird. Man muss nur einen eigenen Fullnode betreiben.

https://www.nftculture.com/guides/how-to-create-an-ordinal-nft-gamma-makes-it-easy/

[nattyflo]

vor 3 Minuten schrieb Squirrel:

Das kann jeder ohne viel Aufwand und Kapital machen. Es ist nur eine Transaktion in der ein Satoshi mit den entsprechenden Metadaten gesendet wird. Man muss nur einen eigenen Fullnode betreiben.

https://www.nftculture.com/guides/how-to-create-an-ordinal-nft-gamma-makes-it-easy/

Ok. Wieso beruhigt mich das jetzt nicht? 🤔😁

[Cricktor]

vor 30 Minuten schrieb Squirrel:

Es ist nur eine Transaktion in der ein Satoshi mit den entsprechenden Metadaten gesendet wird.

Du musst schon das Dust-Limit für jeden Output der Transaktion einhalten, aber das ist jetzt Korinthenkackerei auf hohem Niveau. 😉

 

[q1221q]

vor 3 Stunden schrieb Squirrel:

....

https://ordinals.com/inscription/521f8eccffa4c41a3a7728dd012ea5a4a02feed81f41159231251ecf1e5c79dai0

es soll wohl sogar ein Furz in der Chain abgelegt sein 😄

...

Wenn es so weiter geht wird Bitcoin auch zum "Shitcoin" 🙈

[mahatma]

vor 4 Stunden schrieb Jokin:

Für die entsprechende Zielgruppe sicher zu viel Aufwand. Zudem ist diese Zielgruppe darauf aus immer neue Inhalte zu sehen, denn immer dasselbe dürfte schnell langweilig sein.

Weiterhin können Anbieter solcher Bilder diese nicht monetarisieren, denn sie sind für alle gratis abrufbar.

Daher ist's wohl kein zu großes Problem.

Da gehst du davon aus, dass es um die Zielgruppe geht, und darum wie mit so Inhalten üblicherweise verfahren wird.

Wenns aber ein gezielter Angriff auf BTC ist, was dann? Wenn gezielt illegale Inhalte hinterlegt werden, und dann da angesetzt wird um zB Nodes oder BTC als ganzes zu kriminalisieren? 

Also, WENN man davon ausgeht das gewisse Entitäten BTC ans Bein pissen wollen, DANN ist doch diese NFT Nummer geradezu ne Einladung dafür??!?