Angriff Russland auf die Ukraine

[Theseus]

 

[Xaladilnik]

Der russische Verteidigungsminister sagte gestern, Kiew bereitet neue Inszenierungen mit angeblichen zivilen Opfern russischer Militärs vor unter anderem im Dorf Moschtschun, Sumy und Konotop. 

Bearbeitet 6. April 2022 von Xaladilnik

[bartio]

Das "Foto ist gefälscht" ist ist die letzte Gefechtsinie der Leute denen über Jahre eine Pro-Putin Linie durch Propaganda in den "alternativen Medien" eingetrichtert wurde.
Ich hatte die Kriege Russlands aufgezählt. In allen hatten die Russen nachweisbare Kriegsverbrechen gemacht und - genauso wie jetzt in der Ukraine - gelogen und es bestritten.
Alleine in Katyn wollte Russland den Mord an >10.000 Polen den Deutschen in die Schuhe schieben. Durch Untersuchungen wurde dies aber klar widerlegt.
Die Russen hatten es 60 Jahre lang bestritten, obwohl es unabstreitbar war.

Und genauso in Butscha, kommen immer mehr BEweise ans Tageslicht. Übrigens auch Aussagen von Leuten die das selbst erlebt haben
Nun gibt es aus anderen besetzten Gebieten ähnliche Meldungen. In Zukunft werden dei ganzen Taten herauskommen und nie wieder vergessen werden.

Und die ganzen Leute, die den -u.a auch aus RUssland finanzierten - "alternativen Medien" unkritisch glauben schenken, werden wieder einmal auf der falschen Seite der Geschichte stehen. Viele werden das machen, was sie auch in den letzten Wochen x-mal gemacht haben: Nämlich die eigenen Aussagen einfach ausblenden/vergessen.
 

[Arghlh]

vor 4 Stunden schrieb Axiom0815:

Also, wenn man mit Lügen arbeitet, ist es auch kein Problem, weitere Lügen hinterher zu schieben. Z.B. ein Interview mit einer Person, die natürlich für ihre Sicherheit das Aussehen und ihre Stimme verändert hat. Diese Person er zählt uns dann in blumigen Worten oder emotional bewegend, was da so mit den rosa Elefanten abläuft. Vielleicht noch mit einer Story, das Du auf dem Land lebst, also sowieso eine Affinität zu Tieren ganz allgemein hast.

Wir könnten das Thema noch mehr ausschmücken. Lassen wir aber. Im Prinzip lag Deine Verteidigung immer nur darin, meine Aussagen anzugreifen, anzuzweifeln, unglaubwürdig zu machen. Ein Beweis, daß Du kein rosa Elefanten hast, konntest Du nicht bringen.

Und das sollte ja das Problem zeigen, weil ja weiter vorn genau das Deine Aussage war. 

Prinzipiell kann man nicht, oder nur sehr schlecht beweisen, das es was nicht gibt! Mit indirekten Beweisen, z.B. mein Schlafzimmer habe ich komplett mit Beton gefüllt, könnte man das untermauern. Aber ein direkter Beweis wäre es nicht.

Okay, das wäre abgehakt. Gute Nacht.

Axiom 

Glückwunsch,  Du hast gerade PERFEKT das System Putin beschrieben. 

Jetzt musst Du das nur noch erkennen.  Komm schon, ist wirklich nur noch ein kleiner Schritt, das schaffst Du!

[Arghlh]

vor einer Stunde schrieb Xaladilnik:

Der russische Verteidigungsminister sagte gestern, Kiew bereitet neue Inszenierungen mit angeblichen zivilen Opfern russischer Militärs vor unter anderem im Dorf Moschtschun, Sumy und Konotop. 

Meine Tochter erzählte mir gestern, sie hätte ein Einhorn gesehen. Ich weiss, wem von beiden ich im Zweifelsfall glauben würde. Kleiner Tipp: Die Person ist nicht männlich. 

[Aktienspekulaant]

Ich glaube, dieser Artikel hier von @Christoph Bergmann beschreibt die Situation und die Diskussion der letzten 20 Seiten dieses Threads (und auch die Diskussionen im Klimawandel und diversen Corona-Threads) extrem gut.

Danke für diesen Artikel!

https://bitcoinblog.de/2022/04/05/der-grobe-graben-auch-unter-bitcoinern/

[Chantal Krüger]

2 hours ago, Xaladilnik said:

Der russische Verteidigungsminister sagte gestern, Kiew bereitet neue Inszenierungen mit angeblichen zivilen Opfern russischer Militärs vor unter anderem im Dorf Moschtschun, Sumy und Konotop. 

Und die Ukrainer sagen, es gab neue Morde in einem anderen Dorf. Können die sich nicht mal einigen, wo wer was inszeniert haben soll, um welche Leute zu ermorden ? Ich komm mir vor wie in einem surrealstischen schlechten Film.

Im übrigen, die glohreiche Russische Armee hat ziemlich verkackt. Egal, was hier einige wegdiskutieren wollen. Was Militärs gerade erzählen, ist dabei soviel Material  zerstört worden, dass Russland mindestens 5 Jahre braucht, dieses wieder zu kompensieren. Die berechtigte Sorge, dass man dann nur noch das Atomwaffenarsenal hat, um sich zu erteidigen, teile ich. 

Es freut mich jedoch, dass viele im Westen verstanden haben, dass der Frieden nicht gegeben ist und das Friedensprojekt Europa ein kostbares Gut ist. Kann sich schnell ändern. Die Russen, die jetzt noch jeden Tag in Helsinki ankommen, werden das wohl so ähnlich sehen. 

Bearbeitet 6. April 2022 von Chantal Krüger

[Axiom0815]

vor 2 Stunden schrieb Arghlh:

Glückwunsch,  Du hast gerade PERFEKT das System Putin beschrieben. 

Jetzt musst Du das nur noch erkennen.  Komm schon, ist wirklich nur noch ein kleiner Schritt, das schaffst Du!

Wenn wir neutral über Fehler in der Argumentation diskutieren und Du es nicht schaffst dem zu folgen, sondern gleich wieder bei Putin bist, liegt das Problem bei Dir. Da dieser Krieg was ganz schreckliches ist, was auch auf Seele und Verstand geht, will ich das nicht beurteilen. 

Axiom

[Xaladilnik]

vor einer Stunde schrieb Chantal Krüger:

Die Russen, die jetzt noch jeden Tag in Helsinki ankommen, werden das wohl so ähnlich sehen.

Das ist eine normale Vöerlkerwanderung. Ja, wahrscheinlich z.Z. etwas mehr. Überall auf der Welt herrscht jetzt große Unzufriedenheit, aus welchen Gründen auch immer.

Aus Deutschland wandern jährlich im Schnitt 200.000 Staatsbürger aus.

Finnland ist relativ beliebt, 2020 sind über 400 Deutsche nach Finnland gegangen. Insgesamt verzeichnete Finnland 2020 knapp 33.000 Zuwanderer.

Bearbeitet 6. April 2022 von Xaladilnik

[Aktienspekulaant]

Sieht so aus, als ob sich Russland mehr und mehr ins Abseits bombt und auch ehemalige "gute" Freunde von im abrücken. Die glauben wohl auch nicht an Fake-Bilder und rosa Elefanten. 

https://www.n-tv.de/politik/Indien-verurteilt-Butscha-Morde-vehement-article23249599.html

[Aktienspekulaant]

Einfach nur grausam und gruselig.

https://www.n-tv.de/politik/Russische-Nachrichtenagentur-ruft-zum-Voelkermord-auf-article23245751.html

 

Und wer glaubt, das stimmt nicht:

Hier ist der Link des Originalartikels von Timothy Sergeytsev. Zwar auf Russisch, aber mit den gängigen Übersetzungstools klappt das schon.

https://ria.ru/20220403/ukraina-1781469605.html 

[Gärtner]

Auch dazu wird es hier und anderswo Zustimmung und Relativierungen in der einen oder anderen Form geben da bin ich mir sicher.

Aber auch sicher bin ich mir wo ich lieber leben möchte und werde nämlich HIER 

[Aktienspekulaant]

vor 11 Minuten schrieb Gärtner:

Auch dazu wird es hier und anderswo Zustimmung und Relativierungen in der einen oder anderen Form geben da bin ich mir sicher.

Aber auch sicher bin ich mir wo ich lieber leben möchte und werde nämlich HIER 

Die einzige Art der relativieren und Zustimmung, die erfolgen könnte, ist, dass einer angedackelt kommt und sagt: "das ist nicht die offizielle Meinung des kremls. Kannst mal sehen: es gibt keine Zensur in Russland und die Demokratie funktioniert in Russland, weil eine andere Meinung als die offizielle publiziert werden darf."

Und wenn das einer sagt, dem ist dann wirklich nicht mehr zu helfen.

[..::. o.Z.o.n.e .::..]

vor einer Stunde schrieb Aktienspekulaant:

Einfach nur grausam und gruselig.

https://www.n-tv.de/politik/Russische-Nachrichtenagentur-ruft-zum-Voelkermord-auf-article23245751.html

 

Und wer glaubt, das stimmt nicht:

Hier ist der Link des Originalartikels von Timothy Sergeytsev. Zwar auf Russisch, aber mit den gängigen Übersetzungstools klappt das schon.

https://ria.ru/20220403/ukraina-1781469605.html 

 

Für die Dokumentation habe ich den Text mal durch DeepL gejagt … ;o))

 

Zitat

Was Russland in Bezug auf die Ukraine tun sollte

Bereits im April letzten Jahres schrieben wir über die Unausweichlichkeit der Entnazifizierung der Ukraine. Wir brauchen keine nazistische, banderanische Ukraine, einen Feind Russlands und ein Instrument des Westens, um Russland zu zerstören. Heute ist die Frage der Entnazifizierung auf die praktische Ebene gerückt.

        Die Entnazifizierung ist notwendig, wenn ein bedeutender Teil des Volkes - höchstwahrscheinlich seine Mehrheit - vom Naziregime beherrscht und in seine Politik hineingezogen wird. Das heißt, wenn die Hypothese "das Volk ist gut - die Regierung ist schlecht" nicht funktioniert. Die Anerkennung dieser Tatsache ist die Grundlage der Entnazifizierungspolitik und aller ihrer Aktivitäten, und die Tatsache selbst ist ihr Gegenstand.

        Die Ukraine befindet sich genau in einer solchen Situation. Die Tatsache, dass die ukrainischen Wähler für "Poroschenkos Frieden" und "Zelenskys Frieden" gestimmt haben, sollte nicht in die Irre führen - die Ukrainer waren mit dem kürzesten Weg zum Frieden durch einen Blitzkrieg, den die letzten beiden ukrainischen Präsidenten bei ihrer Wahl offen angedeutet haben, durchaus zufrieden. Genau diese Methode der "Befriedung" der Antifaschisten im Innern - durch totalen Terror - wurde in Odessa, Charkow, Dnepropetrowsk, Mariupol und anderen russischen Städten angewendet. Und das passte dem ukrainischen Durchschnittsbürger ganz gut. Die Entnazifizierung ist eine Reihe von Maßnahmen gegenüber der nazifizierten Masse der Bevölkerung, die technisch gesehen nicht direkt als Kriegsverbrecher bestraft werden kann.

        Nazis, die zu den Waffen gegriffen haben, sollten auf dem Schlachtfeld so weit wie möglich vernichtet werden. Es sollte kein signifikanter Unterschied zwischen der AFU und den so genannten NSBATs und den territorialen Verteidigungsmilizen gemacht werden, die sich diesen beiden Arten von militärischen Formationen angeschlossen haben. Sie alle sind gleichermaßen an abscheulichen Grausamkeiten gegen die Zivilbevölkerung beteiligt, gleichermaßen schuldig am Völkermord am russischen Volk und an der Missachtung der Gesetze und Gebräuche des Krieges. Kriegsverbrecher und aktive Nazis müssen annähernd und exemplarisch bestraft werden. Es muss eine vollständige Lustration durchgeführt werden. Alle Organisationen, die sich mit der Ausübung des Nationalsozialismus verbunden haben, müssen beseitigt und verboten werden. Neben den Spitzenkräften ist jedoch auch ein erheblicher Teil der Masse des Volkes, die passiven Nazis, die Kollaborateure des Nazismus, schuldig. Sie unterstützten und verwöhnten die Nazi-Regierung. Eine gerechte Bestrafung dieses Teils der Bevölkerung ist nur möglich, wenn man die unvermeidlichen Lasten eines gerechten Krieges gegen das Nazisystem trägt, der so sanft und diskret wie möglich gegen Zivilisten geführt wird. Die weitere Entnazifizierung dieser Masse der Bevölkerung besteht in der Umerziehung, die durch ideologische Unterdrückung (Verdrängung) nationalsozialistischer Einstellungen und strenge Zensur erreicht wird: nicht nur im politischen Bereich, sondern notwendigerweise auch im Bereich der Kultur und der Bildung. Durch Kultur und Bildung wurde die tiefgreifende Nazifizierung der Bevölkerung vorbereitet und umgesetzt, die durch das Versprechen von Dividenden aus dem Sieg des Naziregimes über Russland, Nazipropaganda, interne Gewalt und Terror sowie den achtjährigen Krieg mit dem aufständischen ukrainischen Nazivolk im Donbass gefestigt wurde.

        Die Entnazifizierung kann nur vom Sieger durchgeführt werden, was voraussetzt, dass er (1) die unbedingte Kontrolle über den Entnazifizierungsprozess hat und (2) die Macht, diese Kontrolle zu gewährleisten. In dieser Hinsicht kann das entnazifizierte Land nicht souverän sein. Der entnazifizierende Staat - Russland - kann bei der Entnazifizierung nicht von einem liberalen Ansatz ausgehen. Die Ideologie des Entnazifizierers kann von dem Schuldigen, der entnazifiziert wird, nicht in Frage gestellt werden. Wenn Russland die Notwendigkeit der Entnazifizierung der Ukraine anerkennt, bedeutet dies, dass das Krim-Szenario für die Ukraine als Ganzes unmöglich ist. Dieses Szenario war jedoch auch 2014 im aufständischen Donbass unmöglich. Nur acht Jahre Widerstand gegen die Gewalt und den Terror der Nazis führten zu einem inneren Zusammenhalt und zu einer bewusst unmissverständlichen Weigerung der Masse, irgendeine Art von Einheit und Verbindung zu einer Ukraine aufrechtzuerhalten, die sich selbst als eine Nazigesellschaft definierte.

        Der Zeitrahmen für die Entnazifizierung kann keinesfalls kürzer sein als eine Generation, die unter den Bedingungen der Entnazifizierung geboren wird, wächst und reift. Die Nazifizierung der Ukraine hat über 30 Jahre gedauert - mindestens seit 1989, als der ukrainische Nationalismus legale und legitime Formen des politischen Ausdrucks erhielt und die Bewegung für die "Unabhängigkeit" in Richtung Nazismus führte.

        Die Besonderheit der heutigen nazifizierten Ukraine ist ihr amorpher und ambivalenter Charakter, der es ermöglicht, den Nazismus als Bestreben nach "Unabhängigkeit" und einem "europäischen" (westlichen, pro-amerikanischen) Weg der "Entwicklung" (in Wirklichkeit der Erniedrigung) zu tarnen. (in Wirklichkeit - zur Degradierung), zu behaupten, dass "es in der Ukraine keinen Nazismus gibt, sondern nur private sporadische Exzesse". Es gibt keine Haupt-Nazi-Partei, keinen Führer, keine vollwertigen Rassengesetze (nur eine abgespeckte Version in Form der Unterdrückung der russischen Sprache). Infolgedessen gibt es keine Opposition und keinen Widerstand gegen das Regime.

        All dies macht den ukrainischen Nationalsozialismus jedoch nicht zu einer "Light-Version" des deutschen Nationalsozialismus in der ersten Hälfte des zwanzigsten Jahrhunderts. Im Gegenteil - da der ukrainische Nationalsozialismus frei von solchen "Genre"-Rahmen und -Einschränkungen ist, entfaltet er sich frei als grundlegende Basis des gesamten Nationalsozialismus - als europäischer und, in seiner ausgeprägtesten Form, amerikanischer Rassismus. Daher kann die Entnazifizierung nicht im Rahmen eines Kompromisses erfolgen, der auf einer Formel wie "NATO - nein, EU - ja" beruht. Der kollektive Westen selbst ist der Konstrukteur, die Quelle und der Sponsor des ukrainischen Nazismus, während die westlichen banderitischen Kader und ihr "historisches Gedächtnis" nur eines der Instrumente für die Nazifizierung der Ukraine sind. Der Ukronazismus stellt nicht weniger, sondern eine größere Bedrohung für den Frieden und für Russland dar als Hitlers Version des deutschen Nationalsozialismus.

        Der Name "Ukraine" kann offensichtlich nicht als Bezeichnung für ein vollständig entnazifiziertes Staatsgebilde auf einem vom Naziregime befreiten Gebiet beibehalten werden. Die in den von den Nazis befreiten Gebieten neu gegründeten Volksrepubliken müssen und werden aus der Praxis der wirtschaftlichen Selbstverwaltung und der sozialen Fürsorge, der Wiederherstellung und Modernisierung der Existenzgrundlagen der Bevölkerung erwachsen.

        Ihre politischen Bestrebungen können in der Tat nicht neutral sein - die Wiedergutmachung der Schuld gegenüber Russland, weil es als Feind behandelt wurde, kann nur in Abhängigkeit von Russland in den Prozessen des Wiederaufbaus, der Regeneration und der Entwicklung erfolgen. Ein "Marshallplan" für diese Gebiete sollte nicht zugelassen werden. Es kann keine "Neutralität" im ideologischen und praktischen Sinne geben, die mit einer Entnazifizierung vereinbar ist. Die Kader und Organisationen, die die Instrumente der Entnazifizierung in den neuen entnazifizierten Republiken sind, können sich nur auf die direkte Macht und organisatorische Unterstützung Russlands verlassen.

        Die Entnazifizierung wird unweigerlich eine Ent-Ukrainisierung sein - eine Absage an die von den sowjetischen Behörden eingeleitete künstliche Aufblähung der ethnischen Komponente der Selbstidentifikation der Bevölkerung in den Gebieten des historischen Malorossia und Novorossia. Als Instrument der kommunistischen Supermacht blieb der künstliche Ethnozentrismus auch nach dem Fall des Kommunismus nicht verwaist. In dieser Funktion wurde sie von einer anderen Supermacht (Macht über Staaten) übernommen - der Supermacht des Westens. Sie muss in ihre natürlichen Grenzen zurückgeführt und von ihrer politischen Funktion befreit werden.

        Anders als etwa Georgien und die baltischen Staaten ist die Ukraine, wie die Geschichte gezeigt hat, als Nationalstaat unmöglich, und die Versuche, einen solchen "aufzubauen", führen unweigerlich zum Nationalsozialismus. Das Ukrainertum ist eine künstliche antirussische Konstruktion ohne eigenen zivilisatorischen Inhalt, ein untergeordnetes Element einer fremden und entfremdeten Zivilisation. Die Entnazifizierung an sich wird nicht ausreichen - das banderitische Element ist nur ein Darsteller und ein Vorwand, eine Verkleidung für das europäische Projekt der Nazi-Ukraine, so dass die Entnazifizierung der Ukraine auch ihre unvermeidliche Ent-Europäisierung ist.

        Die banderovianischen Spitzenkräfte müssen beseitigt werden, es ist unmöglich, sie umzuerziehen. Der gesellschaftliche "Sumpf", der ihn aktiv und passiv durch Handeln und Nichthandeln unterstützt hat, muss die Härten des Krieges überstehen und die Erfahrung als historische Lektion und Sühne für seine Schuld verarbeiten. Diejenigen, die das Naziregime nicht unterstützt haben, die unter ihm und dem Krieg, den es im Donbass entfesselt hat, gelitten haben, müssen konsolidiert und organisiert werden, sie müssen zur Stütze der neuen Regierung werden, sowohl vertikal als auch horizontal. Die historische Erfahrung zeigt, dass die Tragödien und Dramen der Kriegszeit den Völkern zugute kommen, die sich von der Rolle des russischen Feindes verführen und mitreißen lassen.

        Die Entnazifizierung als Ziel der speziellen Militäroperation selbst wird als militärischer Sieg über das Kiewer Regime, die Befreiung der Gebiete von bewaffneten Anhängern der Nazifizierung, die Ausschaltung unnachgiebiger Nazis, die Ergreifung von Kriegsverbrechern und die Schaffung der systemischen Voraussetzungen für eine spätere Entnazifizierung in Friedenszeiten verstanden.

        Diese wiederum sollte mit der Organisation der lokalen Selbstverwaltung, der Polizei und der Verteidigung beginnen, die von nationalsozialistischen Elementen gesäubert werden und auf deren Grundlage die Gründungsprozesse zur Schaffung einer neuen republikanischen Staatlichkeit eingeleitet werden, wobei diese Staatlichkeit in enger Zusammenarbeit mit der russischen Entnazifizierungsbehörde (die neu geschaffen oder z.B. aus Rossotrudnichestvo umgewandelt wird) integriert wird, wobei der republikanische Regelungsrahmen (Gesetzgebung) für die Entnazifizierung unter russischer Kontrolle angenommen wird und die Grenzen und der Rahmen direkt festgelegt werden. Russland sollte in dieser Hinsicht als Hüter des Nürnberger Prozesses auftreten.

        All dies bedeutet, dass es zur Erreichung der Ziele der Entnazifizierung notwendig ist, dass die Bevölkerung Russland unterstützt, nachdem es von Terror, Gewalt und ideologischem Druck des Kiewer Regimes befreit und aus seiner informationellen Isolation herausgeführt wurde. Natürlich wird es einige Zeit dauern, bis sich die Menschen von dem Schock der Militäraktion erholt haben und von den langfristigen Absichten Russlands überzeugt sind - dass "sie nicht im Stich gelassen werden". Es ist unmöglich, im Voraus zu sagen, in welchen Gebieten diese Bevölkerungsmasse eine dringend benötigte Mehrheit bilden wird. Es ist unwahrscheinlich, dass die "katholische Provinz" (Westukraine, die fünf Regionen umfasst) zu den pro-russischen Gebieten gehört. Die Grenze des Ausschlusses wird jedoch durch Erfahrung gefunden. Eine Russland feindlich gesinnte, aber zwangsneutrale und entmilitarisierte Ukraine mit offiziell verbotenem Nationalsozialismus wird dahinter zurückbleiben. Russlandhasser werden dorthin gehen. Eine Garantie dafür, dass diese Rest-Ukraine neutral bleibt, sollte die Androhung einer sofortigen Fortsetzung der Militäroperation sein, wenn die aufgeführten Anforderungen nicht erfüllt werden. Dies würde wahrscheinlich eine ständige russische Militärpräsenz auf dem Territorium des Landes erfordern. Von der Entfremdungslinie bis zur russischen Grenze wäre das Territorium der potentiellen Integration in die russische Zivilisation, die in ihrem inneren Wesen antifaschistisch ist.

Die Operation zur Entnazifizierung der Ukraine, die mit der militärischen Phase begann, wird in Friedenszeiten der gleichen Logik der Phasen folgen wie die militärische Operation. Auf jeder dieser Stufen müssen unumkehrbare Veränderungen erreicht werden, die das Ergebnis der entsprechenden Phase sind. Die notwendigen ersten Schritte der Entnazifizierung können wie folgt definiert werden:

        + Die Beseitigung der bewaffneten nationalsozialistischen Formationen (womit wir alle bewaffneten Formationen der Ukraine, einschließlich der AFU, meinen) sowie der militärischen, informationellen und erzieherischen Infrastruktur, die ihre Tätigkeit gewährleistet;

        + Die Bildung einer Volksselbstverwaltung und einer Volkspolizei (Verteidigung und öffentliche Ordnung) in den befreiten Gebieten, die die Bevölkerung vor dem Terror der nationalsozialistischen Untergrundgruppen schützt;

        + Einrichtung des russischen Informationsraums;

        + Beschlagnahme von Lehrmaterial und Verbot von Bildungsprogrammen Beschlagnahme von Unterrichtsmaterial und Verbot von Bildungsprogrammen auf allen Ebenen, die nationalsozialistische ideologische Haltungen enthalten;

        + Massive Ermittlungen zur persönlichen Verantwortung für Kriegsverbrechen, Verbrechen gegen die Menschlichkeit, Verbreitung der NS-Ideologie und Unterstützung des NS-Regimes

        + Die Auflistung und Veröffentlichung der Namen der Kollaborateure des Naziregimes und ihre Zwangsarbeit zum Wiederaufbau der zerstörten Infrastruktur als Strafe für ihre Naziaktivitäten (unter denjenigen, die nicht mit der Todesstrafe oder einer Haftstrafe belegt werden);

        + Verabschiedung von primären Entnazifizierungsvorschriften "von unten" auf lokaler Ebene unter russischer Kuratel, die alle Arten und Formen der Wiederbelebung der NS-Ideologie verbieten;

        + Errichtung von Mahnmalen, Gedenkschildern und Denkmälern für die Opfer des ukrainischen Nationalsozialismus und zum Gedenken an die Helden des Kampfes gegen ihn;

        + Die Aufnahme einer Reihe von antifaschistischen und entnazifizierenden Normen in die Verfassungen der neuen Volksrepubliken;

        + Schaffung von ständigen Entnazifizierungsstellen für einen Zeitraum von 25 Jahren.

Russland wird bei der Entnazifizierung der Ukraine keine Verbündeten haben. Denn dies ist eine rein russische Angelegenheit. Und auch, weil nicht nur die Bandera-Version der Nazi-Ukraine der Ausrottung unterworfen sein wird, sondern auch und vor allem der westliche Totalitarismus, die aufgezwungenen Programme der zivilisatorischen Degradierung und des Zusammenbruchs, die Mechanismen der Unterordnung unter die Supermacht des Westens und der USA.

        Um den Plan der Entnazifizierung der Ukraine umzusetzen, muss Russland selbst endlich seine pro-europäischen und pro-westlichen Illusionen aufgeben, um sich als letzte Instanz des Schutzes und der Bewahrung jener Werte des historischen Europas (der Alten Welt) zu begreifen, die es verdient haben und die der Westen schließlich aufgegeben hat, nachdem er im Kampf um sich selbst verloren hat. Jahrhundert fort und manifestierte sich im Weltkrieg und in der Russischen Revolution, die untrennbar miteinander verbunden waren.

        Russland hat im zwanzigsten Jahrhundert alles getan, um den Westen zu retten. Sie verwirklichte das wichtigste westliche Projekt, die Alternative zum Kapitalismus, die die Nationalstaaten besiegte - das sozialistische, rote Projekt. Sie hat den deutschen Nationalsozialismus zerschlagen, die monströse Ausgeburt der Krise der westlichen Zivilisation. Der letzte Akt des russischen Altruismus war Russlands ausgestreckte Hand der Freundschaft, für die Russland in den 1990er Jahren einen ungeheuren Schlag erhielt.

        Alles, was Russland für den Westen getan hat, hat es auf seine eigenen Kosten getan, indem es die größten Opfer gebracht hat. Der Westen lehnte schließlich all diese Opfer ab, wertete Russlands Beitrag zur Lösung der westlichen Krise ab und beschloss, sich an Russland für seine selbstlose Hilfe zu rächen. Von nun an wird Russland seinen eigenen Weg gehen, ohne sich um das Schicksal des Westens zu kümmern, und dabei auf einem anderen Teil seines Erbes aufbauen: der Führungsrolle im globalen Entkolonialisierungsprozess.

        Im Rahmen dieses Prozesses verfügt Russland über ein hohes Potenzial für Partnerschaften und Bündnisse mit Ländern, die der Westen jahrhundertelang unterdrückt hat und die nicht die Absicht haben, ihm das Joch wieder aufzubürden. Ohne die Opfer und den Kampf Russlands wären diese Länder nicht befreit worden. Die Entnazifizierung der Ukraine ist gleichzeitig ihre Entkolonialisierung, eine Tatsache, die die ukrainische Bevölkerung verstehen muss, wenn sie beginnt, sich von den Gespenstern, Versuchungen und Abhängigkeiten der sogenannten europäischen Wahl zu befreien.

 

* Eine in Russland verbotene extremistische Organisation.

Quelle: https://ria.ru/20220403/ukraina-1781469605.html + DeepL

 

PS. Starker Tobak! ^^

Bearbeitet 6. April 2022 von ..::. o.Z.o.n.e .::..
Optimierung der Lesbarkeit … ;o))

[Aktienspekulaant]

Starker Tobak ist leicht untertrieben. Das ist ein Skandal,  das ist unterirdisch, das ist volksverhetzend. Und das wird auf einem Medium in Russland verbreitet. Ich habe wenig Ahnung, davon, was in Medien aus nord-korea, China, Afghanistan so verbreitet wird. Aber das? 

[..::. o.Z.o.n.e .::..]

vor 3 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

Starker Tobak ist leicht untertrieben. Das ist ein Skandal,  das ist unterirdisch, das ist volksverhetzend. Und das wird auf einem Medium in Russland verbreitet. Ich habe wenig Ahnung, davon, was in Medien aus nord-korea, China, Afghanistan so verbreitet wird. Aber das? 

Es wäre mal interessant wie dies rein rechtlich zu werten ist. Was wäre wenn jemand eine solche Meinung in einem deutschsprachigen Medium verfasst?

Fällt das noch unter die Meinungsfreiheit? – Ich gebe zu, dass ich das nicht beurteilen kann. ;o))

[Aktienspekulaant]

vor 5 Minuten schrieb ..::. o.Z.o.n.e .::..:

Es wäre mal interessant wie dies rein rechtlich zu werten ist. Was wäre wenn jemand eine solche Meinung in einem deutschsprachigen Medium verfasst?

Fällt das noch unter die Meinungsfreiheit? – Ich gebe zu, dass ich das nicht beurteilen kann. ;o))

In Deutschland müsste der hoffentlich sich vir Gericht für diesen Wahnsinn verantworten.

 

 

 

[Sophopt]

vor 4 Stunden schrieb Aktienspekulaant:

Einfach nur grausam und gruselig.

https://www.n-tv.de/politik/Russische-Nachrichtenagentur-ruft-zum-Voelkermord-auf-article23245751.html

 

Und wer glaubt, das stimmt nicht:

Hier ist der Link des Originalartikels von Timothy Sergeytsev. Zwar auf Russisch, aber mit den gängigen Übersetzungstools klappt das schon.

https://ria.ru/20220403/ukraina-1781469605.html 

Ich hatte von Anfang an ein Problem mit dem russischen Kriegsziel "Entnazifizierung". Warum? Weil allein die Ermittlungsverfahren um sogenannte Nazis von der übrigen Bevölkerung zu trennen unmöglich sind und man maximal die "Nazis" bestrafen kann, die auch Verbrechen begangen haben. Ich bin auch nicht für die russische Invasion. Die Ukrainer hassen die Russen, die sind deshalb nicht gleich alle Nazis. Schon deshalb, weil die Ukrainer die Russen hassen hätten die Russen lieber das "Budapester Memorandum" einhalten sollen. Die Antimaidan-Bewegung hat das leider verhindert. Ein weiteres Problem ist nämlich, dass in der Ostukraine seit mehr als 100 Jahren Russen leben, die auch von Ukrainern gehasst werden und die Ost-Gebiete früher sogar zu Rußland gehörten, Einzig sinnvoll wäre wohl die komplette "Deportation" der Russen auf ukrainischem Gebiet nach Rußland gewesen. Die Streitigkeiten zwischen Ukrainern und Russen sind alt und ich erinnere mich, dass in der Vergangenheit mindestens ein ukrainischer Präsident, der offenbar ein wenig zu pro-westlich war vergiftet worden ist. Also irgendwas ist auch dran, dass die Russen ihre Gegner vergiften.
Fakt ist aber, dass das Thema Entnazifizierung bei den Verhandlungen in der Türkei gestrichen wurde.

[Aktienspekulaant]

vor 4 Minuten schrieb Sophopt:

(....). Die Ukrainer hassen die Russen, die sind deshalb nicht gleich alle Nazis. Schon deshalb, weil die Ukrainer die Russen hassen hätten die Russen lieber das "Budapester Memorandum" einhalten sollen. (....) die auch von Ukrainern gehasst werden und die Ost-Gebiete früher sogar zu Rußland gehörten, (......)

Ach herjehhhh: "hassen" ist ein großes Wort und spätestens nach einer Generation sollte das vorbei sein. Ich habe das schon mal geschrieben, wie es bei uns zu Hause war: Mein Vater hat alle seine 3 Brüder, seinen Vater, seinen Onkel  und sehr gute Freunde in diversen Frankreich-Kriegen verloren. Für meinen Vater war Frankreich der "Erzfeind" und zwar bis so Ende der 1960 Jahre. Wir hatten da am Mittagstisch auch ziemlich harte Diskussionen darüber. 

Und als ich dann irgendwann mal gesagt habe: "Ich fahre in den Urlaub nach Frankreich", da musste er ganz schön schlucken, aber letztendlich hatte er es akzeptiert. Und dann so allmählich hat sich auch seine Einstellung geändert und irgendwann war das Thema "Frankreich und Erzfeind" erledigt. 

Will damit sagen: Hass ist Schei.....aber irgendwann sollte er überwunden werden. Und vor allem darf er nicht aus ideologischer Sicht weiter geschürt werden.

[Chantal Krüger]

7 hours ago, Xaladilnik said:

Das ist eine normale Vöerlkerwanderung. Ja, wahrscheinlich z.Z. etwas mehr. Überall auf der Welt herrscht jetzt große Unzufriedenheit, aus welchen Gründen auch immer.

Aus Deutschland wandern jährlich im Schnitt 200.000 Staatsbürger aus.

Finnland ist relativ beliebt, 2020 sind über 400 Deutsche nach Finnland gegangen. Insgesamt verzeichnete Finnland 2020 knapp 33.000 Zuwanderer.

Ja, so kann man sich seine Welt auch schön reden. 

[Latest]

vor 5 Stunden schrieb ..::. o.Z.o.n.e .::..:

 

Für die Dokumentation habe ich den Text mal durch DeepL gejagt … ;o))

 

 

PS. Starker Tobak! ^^

Erinnert mich an meinen Versuch „Mein Kampf“ zu lesen….nach einigen Passagen musste ich wegen aufkommender Kopfschmerzen passen.

[..::. o.Z.o.n.e .::..]

vor 17 Minuten schrieb Latest:

Erinnert mich an meinen Versuch „Mein Kampf“ zu lesen….nach einigen Passagen musste ich wegen aufkommender Kopfschmerzen passen.

Ich gebe zu, ich lasse mir vieles per txt-2-speech vorlesen. ;o))

[Gast]

vor 15 Stunden schrieb Xaladilnik:

Der russische Verteidigungsminister sagte gestern, Kiew bereitet neue Inszenierungen mit angeblichen zivilen Opfern russischer Militärs vor unter anderem im Dorf Moschtschun, Sumy und Konotop. 

Klaro. 🤦‍♂️

Somit haben sie gleich mal ausgeplaudert wo sie weiter Kriegsverbrechen begangen haben

[Aktienspekulaant]

vor 7 Stunden schrieb ..::. o.Z.o.n.e .::..:

 

Für die Dokumentation habe ich den Text mal durch DeepL gejagt … ;o))

 

 

PS. Starker Tobak! ^^

Also irgendwie vermisse ich eine Stellungnahme von @Waldgeist, @Sophopt @James Hodlen @Xaladilnik zu diesem ungeheuerlichen Kommentar von timophy sergeystev. Ist das für Euch okay, dass da ziemlich offen zum Völkermord aufgerufen wird? Oder wie soll ich Eure Nicht-Stellungnahme deuten?

Gestern noch war ja der mehr oder weniger eindeutige Tenor Eurer Posts: "Die USA sind die bösen, die Russen sind die Guten". Und jetzt? Was haltet Ihr von diesem Post, der auf einem offiziellem Kanal des Kremls veröffentlicht wurde? Hat da der Kreml schon geantwortet? 

[James Hodlen]

vor 26 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

Also irgendwie vermisse ich eine Stellungnahme von @Waldgeist, @Sophopt @James Hodlen @Xaladilnik zu diesem ungeheuerlichen Kommentar von timophy sergeystev. Ist das für Euch okay, dass da ziemlich offen zum Völkermord aufgerufen wird? Oder wie soll ich Eure Nicht-Stellungnahme deuten?

Gestern noch war ja der mehr oder weniger eindeutige Tenor Eurer Posts: "Die USA sind die bösen, die Russen sind die Guten". Und jetzt? Was haltet Ihr von diesem Post, der auf einem offiziellem Kanal des Kremls veröffentlicht wurde? Hat da der Kreml schon geantwortet? 

Ne ne, mein Tenor ist "Die Russen sind gezwungenermaßen böse, weil die USA ist noch böser". Und vielleicht wären die Russen weniger böse, wenn der Ami nicht so gefährlich für sie wäre. Die Alternative gegen "den Ami" ist aber eigentlich nur aufgeben und übernommen werden. In den 90ern hat man noch von Heuschrecken gesprochen. Alles in allem eine schlechte Weltlage. Warum interessiere ich mich wohl für Bitcoin. In Länder flüchten funktioniert heute nicht mehr. In Bitcoin vielleicht schon. Dieses artig hochgehaltene "der Westen regelt das für ins schon" ist was mir sauer aufschlägt.

Aus Sicht Russlands (!) ist der Aufsatz durchaus verständlich.

Der Adel war auch stehts verwundert, warum das wütende Volk da mit Mistgabeln und Guillotinen steht.

Der unbändige Hass des Volkes (in dem Fall das unterdrückte Russland) ist nicht immer richtig und in der Regel blind und tollwütig. Aber ich sehe jetzt auch keinen Sinn darin unseren Adel (der Westen) zu bejubeln und zu hoffen, dass sich der Mob draußen irgendwie beruhigen oder mit Waffengewalt kontrollieren lässt. 

Ich flüchte sozusagen aus dem Schloss. Aber ich hab auch kein Interesse mich dem wütenden Mob anzuschließen. 

Ich sage lediglich: Macht doch mal die Augen auf! Der Mob steht vor der Tür. Sagt bitte bitte. Verhandelt auf Augenhöhe. Letzte Chance! Oder geht halt unter.

Das Grundproblem ist, dass die StaatsMACHT immer böse ist. Auch die sogenannte demokratische. Egal wer da gewählt wird, wird vom Geld gelenkt. Da hilft nur raushalten. Vielleicht packts die Menschheit ja irgendwann. In Star Trek auch erst nach dem 3. Weltkrieg.