Energiepreise

[Tschubaka]

vor 54 Minuten schrieb Jokin:

Link bitte 🙂

Nö. Da gibts mehrere Tausend Beiträge pro Tag. Da wühl dich mal selber durchs Forum. Ich speicher doch nicht jeden Beitrag falls mal jemand einen Quellennachweis fordern könnte. Wühl dich durch. Dann findeste auch noch viele andere Beiträge mit solchen Widrigkeiten.

vor 54 Minuten schrieb Jokin:

Für 30 km würde ich an schönen Tagen das eBike nehmen. Das rechnet sich doch gegen die Spritkosten recht schnell.

Und an den anderen Tagen? Und bei jedem Dreckswetter? Mitten in der Nacht? Und vor allem nach 8 oder 10 Stunden Maloche wo du froh bist noch nen Finger bewegen zu können?

vor 54 Minuten schrieb Jokin:

Das machen viele andere auch für kürzere Zeiträume.

Wenn es sinnvoll ist, warum nicht?

Das machen viele auch für kürzere Zeiträume. Klar. Die verdienen aber vermutlich mehr als 1700-1800 Netto.

Bearbeitet 4. September 2022 von Tschubaka

[nickZ]

16 minutes ago, Tschubaka said:

Nö. Da gibts mehrere Tausend Beiträge pro Tag. Da wühl dich mal selber durchs Forum. Ich speicher doch nicht jeden Beitrag falls mal jemand einen Quellennachweis fordern könnte. Wühl dich durch. Dann findeste auch noch viele andere Beiträge mit solchen Widrigkeiten.

Wer etwas behauptet muss die Quelle angeben. Forenbeiträge sind eh keine reelle Quelle. Die gängige Ausrede derjenigen die Behauptungen aufstellen und bei Quellen Anfragen sagen Suche du das mal haben eh keine Quelle zu 95%. Meine 2 Cents.

[Aktienspekulaant]

vor einer Stunde schrieb Jokin:

 

Für 30 km würde ich an schönen Tagen das eBike nehmen. Das rechnet sich doch gegen die Spritkosten recht schnell.

 

Also wenn jemand 30 km einfache Entfernung zur Arbeitsstelle hat, sich im März diesen Jahres ein ebike gekauft hat und dieses den ganzen Sommer 2022 als Verkehrsmittel hat, der hat die Anfangsinvestition alleine wegen der Spritpreise des ebikes fast schon wieder drin. Er konnte wegen guten Wetters fast jeden Tag fahren. Und er hat noch eine Menge für die Gesundheit getan. Und wenn er diese Entfernung dann bei der Steuererklärung angibt, dann ist er im Plus. Die Stromkosten zum Aufladen des Akkus sind minimal

Anschaffung ebike dürfte wohl eine der besseren Ideen im März gewesen sein.

[Jokin]

vor 35 Minuten schrieb Tschubaka:

Und an den anderen Tagen? Und bei jedem Dreckswetter? Mitten in der Nacht? Und vor allem nach 8 oder 10 Stunden Maloche wo du froh bist noch nen Finger bewegen zu können?

Dann nimmst du halt das Auto.

Es geht doch darum Ausgaben zu reduzieren.

vor 35 Minuten schrieb Tschubaka:

Das machen viele auch für kürzere Zeiträume. Klar. Die verdienen aber vermutlich mehr als 1700-1800 Netto.

Entweder die Einnahmen reichen um die Ausgaben zu decken oder eines von beiden muss angepasst werden.

Immer wieder dieselbe Logik.

Das ist doch nicht so schwer zu verstehen.

 

[Jokin]

vor 30 Minuten schrieb nickZ:

Wer etwas behauptet muss die Quelle angeben. Forenbeiträge sind eh keine reelle Quelle. Die gängige Ausrede derjenigen die Behauptungen aufstellen und bei Quellen Anfragen sagen Suche du das mal haben eh keine Quelle zu 95%. Meine 2 Cents.

Das sehe ich auch so - da ich auch im Photovoltaikforum bin, hab ich natürlich bereits gesucht, aber ich finde das einfach nicht.

Nun denn, ich bezweifle nicht, dass das Geschriebene wahr ist, es dürfte sich jedoch um absolute Einzelfälle handeln. Und das ist logisch, denn gerade bei steigenden Energiepreisen wollen sehr viele Menschen Balkonkraftwerke einbauen.

Was ja auch logisch ist und was ich auch meinte - der Markt kann die Nachfrage gerade noch so eben bedienen.

[Flenst]

Ich bin gespannt wie es morgen an den Gasmärkten weiter geht. Fallen die Futures weiter wie bisher löst sich gerade unser Problem auf.

Gerüchten zufolge will Europa/ Deutschland schon im Dezember kein russisches Gas mehr importieren.

[Flenst]

Futures starten mit satten +27% zum Marktbeginn, allerdings fällt es schon wieder. Die Lieferstopp Meldung über Nordstream 1 dürfte dafür verantwortlich sein.

Aber: trotzdem haben sich unsere Speicher weiter völlig unbeeindruckt gefüllt, 85,5% mittlerweile. Gesetzlich geregelt hätte das erst am 01.10. erreicht werden müssen.

Kein Szenario der Bundesnetzagentur, das die 85% Speicherstand erreicht geht von einer Mangellage aus.

Jetzt muss sich die Entspannung in der europäischen Gasversorgung nur noch auf die Preise niederschlagen... 🙄

[Flenst]

Hab die Erhöhung meines Versorgers für Gas bekommen. Wie erwartet weit entfernt der Schreckensszenarien. kWh Gas kostet inklusive Gasumlage demnächst 17 cent. Mit Mehrwertsteuersenkung sinds dann noch knapp 16 cent.

[Arghlh]

Damit ist das Thema hoffentlich bald durch. Noch weniger können sie zum Glück nicht liefern...

[Flenst]

Das beste was passieren konnte.

Jetzt kann Europa den Sanktionshammer fallen lassen. Russland braucht Europa ja nicht... 😁

[coinflipper]

Wie erklärt sich eigentlich die Strompreiserhöhung überall?

Damit der Preis 3x-4x macht, müsste doch der Verbrauch, also der Bedarf 3x-4x steigen, oder nicht? Oder das Angebot (die Herstellung) plötzlich sich halbieren, oder sowas.

Aber in Wahrheit hatten wir nie einen Strommangel, nirgends, somit kam die Preissteigerung niemals aus einer Angebot-Nachfrage-Situation heraus, sondern rein aus Spekulation, oder täusche ich mich? Es scheint als hätten die Future-Geschäfte hier extrem ausgeschlagen, wie man das z.B. von Rohstoffpreisen auf Weizen und sowas kennt?

Das "Witzige" an der Preisfindung am Energiemarkt ist, dass Strom billiger zu produzieren dem Verbraucher nichts bringt, weil der Markt diesen Effekt komplett abdämpft und es einzig ein Gewinn des jeweiligen Unternehmens ist. Die Unternehmen, die günstig herstellen, geben das nicht weiter und weil der Markt sich am "gemittelten/höheren" Preis orientiert, erzeugen "schlechte" Produzenten, den guten ihren Gewinn. Denn die Überproduktion wird verkauft und es geht aber über diese Future-Geschäfte so langsam, dass der Verbraucher nichts davon hat.

Und dann kommt der Staat, der nicht eingreifen will (in Österreich zumindest nicht), führt eine Strompreisbremse ein und zahlt diesen billigen Produzenten den hohen Strompreis (großteils), den dann wieder die Allgemeinheit zahlt.

[Jokin]

vor 1 Minute schrieb coinflipper:

Wie erklärt sich eigentlich die Strompreiserhöhung überall?

=> https://de.wikipedia.org/wiki/Merit-Order

Da Gaskraftwerke die höchsten Preise aufrufen, gelten die Preise für alle Stromerzeuger.

vor 4 Minuten schrieb coinflipper:

Aber in Wahrheit hatten wir nie einen Strommangel, nirgends, somit kam die Preissteigerung niemals aus einer Angebot-Nachfrage-Situation heraus, sondern rein aus Spekulation, oder täusche ich mich?

Du täuschst dich da.

Sobald die AKWs in Frankreich wieder mehr Strom produzieren und wir in DE kein Gas mehr verstromen müssen, sinkt der Strompreis enorm.

Und wenn wir kein Gas mehr verstromen, dann haben wir mehr Gas zum Heizen, was auch an der Stelle die Preise fallen lässt.

[coinflipper]

vor 2 Minuten schrieb Jokin:

Sobald die AKWs in Frankreich wieder mehr Strom produzieren und wir in DE kein Gas mehr verstromen müssen, sinkt der Strompreis enorm.

Und wenn wir kein Gas mehr verstromen, dann haben wir mehr Gas zum Heizen, was auch an der Stelle die Preise fallen lässt.

Die paar AKWs in Frankreich haben doch keine EU-weite Stromknappheit erzeugt. Wäre das der Fall, dann hätte doch mal in Frankreich ab und an, die Lichter ausgehen müssen. Ich kenne mich jetzt mit Netzsicherheit und Versorgung nicht aus, aber schickt man physisch überhaupt soweit so viel Strom? Oder geschieht das eher am Papier?

In Österreich haben wir z.B. Wasserkraftwerke, die verdienen sich dumm und dämlich. Wenn die nun auf dem Markt Strom verkaufen, wandert der tatsächlich physisch nach Frankreich? Das kann man doch gar nicht bestimmen, sondern es wird ins Netz "eingespeist" und wenn wenn Knappheit herrscht, dann wohl gedämpft und großflächig, bzw dann lokal wo nichts hergestellt wird, mehr, oder stelle ich mir das falsch vor?

[Jokin]

vor 17 Minuten schrieb coinflipper:

Die paar AKWs in Frankreich haben doch keine EU-weite Stromknappheit erzeugt.

Hast du das wirklich nicht mit bekommen?

Da sind zahlreiche AKWs nicht am Netz: https://www.dw.com/de/hitzewelle-bringt-frankreichs-atomkraftwerke-ins-schwitzen/a-62807970

Und nee, wir haben keine Stromknappheit - das Gas ist halt nur teuer.

vor 19 Minuten schrieb coinflipper:

Wäre das der Fall, dann hätte doch mal in Frankreich ab und an, die Lichter ausgehen müssen.

Kommt noch, denn in Frankreich gibt es einen Strompreisdeckel, daher muss da niemand Strom sparen: https://www.tagesschau.de/wirtschaft/weltwirtschaft/frankreich-strommangel-winter-101.html

vor 21 Minuten schrieb coinflipper:

In Österreich haben wir z.B. Wasserkraftwerke, die verdienen sich dumm und dämlich. Wenn die nun auf dem Markt Strom verkaufen, wandert der tatsächlich physisch nach Frankreich? Das kann man doch gar nicht bestimmen, sondern es wird ins Netz "eingespeist" und wenn wenn Knappheit herrscht, dann wohl gedämpft und großflächig, bzw dann lokal wo nichts hergestellt wird, mehr, oder stelle ich mir das falsch vor?

Wenn an einem Ende mehr Strom raus genommen wird und am anderen Ende mehr eingespeist, dann kann man das schon so sagen, dass dieses "mehr" an Strom am Ende ankommt.

Rein physikalisch natürlich nicht - logisch.

[coinflipper]

vor 10 Minuten schrieb Jokin:

Da sind zahlreiche AKWs nicht am Netz: https://www.dw.com/de/hitzewelle-bringt-frankreichs-atomkraftwerke-ins-schwitzen/a-62807970

Und nee, wir haben keine Stromknappheit - das Gas ist halt nur teuer.

Stromerzeugung nach Energieträgern in der EU 2021 - Strommix | Statista

Erdgas macht in Europa 17% aus. Wenn sich das verfünfacht im Preis, dann wäre ein 2x des Strompreises ok.

Aber: Energiewirtschaft - Daten zur Stromproduktion im weltweiten Vergleich (laenderdaten.de)

Die EU produziert 3,2 Terrawatt und verbraucht nur 2,7 Terrawatt. D.h. wir haben einen Überschuss. Frankreich stellt 0,5 Terrawatt her, davon ~50% mittels AKWs. Wenn da die Hälfte ausfällt, sind das 0,25 Terrawatt, etwa 8% von allen Erzeugnissen? Wobei wir immer noch einen Überschuss von 0,25 Terrawatt hätten... So oder so, die 4-7x des Preises erklärt sich meiner Meinung nach nicht.

Vermutlich könnte man sogar ein Teil der Gaskraftwerke runter fahren und andere mehr hoch fahren, und hätten "noch" kein Versorgungsproblem.

[Flenst]

Habeck will zwei AKWs als notreserve länger am Netz lassen.

Die Lachsmiley und downvote Verteiler können ihm nun in bester Wutbürger Manier nach der ideologischen Verbohrtheit nun Heuchelei vorwerfen.

Zum Strompreis: alle Erzeuger bekommen den Preis des teuersten Stromes. Erneuerbare erzeugen für 2ct/kWh, bekommen aber den Preis fürs Gas, also... 40ct/kWh vergütet. Das wollen sie ändern, europaweit.

[Jokin]

vor 40 Minuten schrieb Flenst:

Habeck will zwei AKWs als notreserve länger am Netz lassen.

Ich finde das gut. Das zeigt die Kompromissbereitschaft und dass man für Notfälle handlungsfähig bleiben will.

Offenbar sollen keine neuen Brennelemente rein, man kommt also mit den aktuellen Brennelementen über den Winter. (https://www.zeit.de/politik/deutschland/2022-09/energiekrise-fdp-akw-laufzeit-verlaengerung?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.de%2F)

Somit kein zusätzlicher Atommüll und ob die Dinger nun 4 Monate länger in Bereitschaft sind oder nicht wird auch kein großes Sicherheitsrisiko darstellen.

Von daher: Gute Arbeit 🙂 

[Tschubaka]

Am 4.9.2022 um 16:40 schrieb nickZ:

Wer etwas behauptet muss die Quelle angeben. Forenbeiträge sind eh keine reelle Quelle. Die gängige Ausrede derjenigen die Behauptungen aufstellen und bei Quellen Anfragen sagen Suche du das mal haben eh keine Quelle zu 95%. Meine 2 Cents.

Junge es steht doch da. Photovoltaikforum

Btw. Ich kann das auch. Ich kann dir unter jeden Beitrag schreiben ob du eine Quelle hast.

Bearbeitet 5. September 2022 von Tschubaka

[Jokin]

vor 12 Minuten schrieb Tschubaka:

Junge es steht doch da. Photovoltaikforum

Btw. Ich kann das auch. Ich kann dir unter jeden Beitrag schreiben ob du eine Quelle hast.

Ich bin dort auch, konnte da jedoch nix dazu finden - bzw. sind es derzeit derart viele Beiträge, dass Sonder- und Einzelfälle immer mal auftreten - völlig normal.

[bartio]

Zitat

Habeck will zwei AKWs als notreserve länger am Netz lassen.

Die Lachsmiley und downvote Verteiler können ihm nun in bester Wutbürger Manier nach der ideologischen Verbohrtheit nun Heuchelei vorwerfen.

Die AKWs sind nicht am Netz. Die gehen vom Netz, weil sie KEINEN Strom mehr produzieren sollen.
Das ist die Notreserve (und eben KEIN Streckbetrieb):
Was heißt Notreserve?
Antwort Habeck: Sie bleiben einsatzbereit, sie produzieren aber KEINEN Strom. Kosten also Geld und trotz hohem Strompreis und Möglichkeit aus rein ideologischem Wahn abgekapselt. Danke.

Und dass das AKW in Niedersachsen abgesägt wurde ist nur rein grüner Wahltaktik (denn dort ist im Oktober Landtagswahl). Auch wenn die Experten ind er PK sagten 3 AKWs würden helfen. Pff egal.

Dazu wird lieber mit Gas-Kraftwerken (extrem teuer) Strom erzeugt als das man im Streckbetrieb Atomstrom erzeugt.
Sorry, aber reiner ideologischer Unsinn. Kein Politiker soll mit Gas-Sparaufrufen kommen, wenn man selbst nicht bereit ist alles zu machen um Gas zu sparen.

Ich wusste das Habeck nicht über ihren Schatten springen wird, sondern wieder so einen faulen Kompromiss aus dem Hut zaubert, der nichts Halbes und nichts Ganzes ist.

Jeder hier sollte die Aussagen von Herrn Dr. Hendrik Neumann in dieser PK zu Gemüte führen. Der hatte eine eindeutige Meinung unterlegt mit Fakten.

Bearbeitet 5. September 2022 von bartio

[Aktienspekulaant]

Also wenn jemand ernsthaft glaubt, dass Russland uns irgendwann wieder mal Gas in vertraglich vereinbarten menge liefern sollte (sei es durch nordstream 1 oder 2), der glaubt auch an den Weihnachtsmann.

Gazprom wird immer einen Grund finden, zu sagen, dass es nicht geht.

 

 

[Christoph Bergmann]

vor 2 Stunden schrieb Flenst:

Habeck will zwei AKWs als notreserve länger am Netz lassen.

Die Lachsmiley und downvote Verteiler können ihm nun in bester Wutbürger Manier nach der ideologischen Verbohrtheit nun Heuchelei vorwerfen.

Zum Strompreis: alle Erzeuger bekommen den Preis des teuersten Stromes. Erneuerbare erzeugen für 2ct/kWh, bekommen aber den Preis fürs Gas, also... 40ct/kWh vergütet. Das wollen sie ändern, europaweit.

Ja.

Das Universum scheint die Rufe unserer kritischen Geister hier zu hören:

AKWs: laufen länger (bzw bleiben am Netz)
Hilfe: Regierung gibt 65 Milliarden Euro Steuergelder aus, um schwache und mittlere Einkommen zu stützen
Gaspreis: Auf dem Weg, sich zu entspannen.

Ich meine das jetzt ernst, @James Hodlen@bartio@Tschubaka@Waldgeistund wen ich noch vergessen habe (andere User: taggt sie gerne):

Wenn ihr eure Klagen hier ernst gemeint habt, wird es Zeit, zu sagen, wie gut es ist, dass man auf euch hört.

Wenn ihr das nicht könnt, ging es euch nie darum, sondern ihr habt eine Agenda: Unfrieden schüren oder einer generellen Unzufriedenheit mit allem Luft zu machen. Wenn das so ist, gibt es bessere Orte für euch als dieses Forum.

[Flenst]

+11% blieben in den Gas Futures noch übrig, obwohl Russland sagt sie machen nicht mehr auf.

Fast schon tiefenentspannt

Russland ist aus dem Drohspiel nun raus, schauen ob die Märkte sich nachhaltig beruhigen.

[Gast]

vor 2 Stunden schrieb Flenst:

Die Lachsmiley und downvote Verteiler können ihm nun in bester Wutbürger Manier nach der ideologischen Verbohrtheit nun Heuchelei vorwerfen.

Geht's noch? Was stimmt mit dir nicht?

Ich seh die Sache mit den AKWs in Frankreich im Winter nicht so positiv. Auch nicht, dass der Strompreis dann soooo weit sinkt. Bei hohem Gaspreis ist nicht ausgeschlossen, dass andere Länder auch auf die Heizerei per Strom umschwenken. Das ist für mich bei weitem nicht so selbstverständlich, wie von dem "anderen Verteiler" propagiert. Täglich wird der Crash des Gaspreises hergeschrieben, heute knalle das Ding wieder massiv rauf. Naja. Da hilft das endlose Geschreibe auch nix. Aber endlich ist der Gas-Zirkus der Russen endlich mal vorbei und Schicht im Schacht. Zeit wars. Russland

Thats it. Andere Meinung, fertig. Ich schwimme zwischen beiden Lagern. Warum mir dann unsachlicherweise eine Wutbürger-Manier unterstellt wird - naja, gern geschehen

Zur Sache selber: Ich sehe das positiv. Mir ist es 20x lieber, wenn ein Politiker seine Meinung ändert, wenn es eben einfach Sinn macht. Und eben nicht stur auf einer alten Aussage verharrt, des Prinzipes Willen, sondern einfach aufgrund einer neuen Situation die Lage anders bewertet und entsprechend die Entscheidung dann anpasst. Das wäre mir bei der Vorgängerregierung auch mal lieber gewesen, da gabs auch zahlreiche Situationen, bei denen man deutlich nachjustieren hätte sollen - nein, müssen. Und das waren keine Umweltthemen.

Und genau das macht der Habeck mit dem Weiterbetrieb von den aktuellen 2-3 AKWs meiner Meinung nach aktuell, für mich ist minimal ein Streckbetrieb alternativlos - für mich wäre eine einmalige Verlängerung sogar eine sinnvolle Option. Aber mit strikten, fixen Ausbauverpflichtungen, nix Wischiwaschi, Quoten usw. Und das ganze in erster Linie für EVUs und auch den Staat selber, Behördendächter, Stadt/Gemeindegrund. Da sich das ganze sowieso selber finanziert schadet es dem Staat nicht mal mittel/langfristig - ganz im Gegenteil, es generiert Einnahmen. Zweitens stabilisiert das ganze dann den Strompreis, gerade wenn neutrale Player wie der Staat hier eine Stütze der Produktion sind. Und eben auch die EVUs. Ich würde die EVUs generell dazu verpflichten, eventuelle jetzt anfallendende (Über-) Gewinne in den Ausbau von EE zu stecken. Das wäre relativ einfach machbar, gut vermittelbar und meiner Meinung nach auch sinnvoll. Klar kommen die Speicher-Träumer dann wieder um die Ecke, aber aktuell steckt noch so viel Potential im Ausbau der EE - und wenn man hier Staat und auch EVUs in die Pflicht nimmt, wird kein Bürger zu etwas gezwungen, andererseits kommt hier rel. schnell Bewegung in den Markt. Und das EVU kann ja selber Speicher bauen, sofern netztechnisch sinnvoll. Aber das sich aktuell jeder einen Speicher in den Keller stellt hilft der breiten Gesellschaft aktuell eben gar nichts, sondern nur den einzelnen. Und das sind meist genau die, denen die steigenden Energiepreise jetzt nicht gerade wirklich viel ausmachen. Speicher ist nice, absolut   aber in der aktuellen Situation: Ausbauen, Ausbauen, Ausbauen. Strom im Überfluss erzeugen, ein Überangebot erzeugen. EVUs zur Reinvestition sämlicher Gewinnde verpflichten. Entweder wird ausgebaut oder/und der Strompreis sinkt. Und wenn dazu für 2-3 AKWs eine einmalige Laufzeitverlängerung erforderlich sein sollte - dann soll dem eben so sein. Aber im Endeffekt ist da die eine Seite genau so verbohrt, wie die andere Seite. Und jede "Verteilergruppe" schmeißt sich dann wieder alles um die Ohren statt gemeinsam auf einen Kompromiss hinzuarbeiten. Da geben sich hier wirklich beide Lager nicht (mehr) viel, leider!

Ich stand Habeck vor dem Ukraine-Konflikt absolut kritisch gegenüber, da wurde viel um Gendermist usw. diskutiert, um Luxusproblemchen. Teils auch unglückliche, abgehobene Aussagen. Aber JETZT, in dieser Extremsituation, bei der wirklich alles, aber auch alles zusammenkommt, agiert er wirklich bestmöglich. Pragmatisch. Eigene Grundsätze bzw. Ideologien werden doch wieder hinten angestellt. Ggf. wird die Regelung noch nachjustiert, wenn nötig, gut so. Für mich in der Situation absolut vorbildlich, ich könnte mir aktuell keinen besseren vorstellen. Eigentlich der wahre Kanzler. So einfach ist das.

Klar, die Gasumlage war für die Katz. Ein Schnellschuss. Den entscheidenden Passus vergessen, nämlich das ganze entsprechend einzuschränken auf wirklich bedrohte Firmen. Wobei ich die ganze Gasumlage in der Form unsinnig finde.

Aber davon mal weg: Die Strompreisbremse, oder wie auch immer das Ding bezeichnet wird, GENAU SO hätte ich mir die gewünscht. Einen gewissen, realen Grundbedarf zu einem annehmbaren, seriösen Preis. Jeder, der mehr verbraucht - kein Ding. Muss aber dann mehr bezahlen. Absolut gerecht. Genau so macht das eben Sinn. Verordnungen wie Pool nicht mit Gas heizen sind Quatsch, in der Realität nicht umsetzbar. Sehenswürdigkeiten nicht beleuchten, naja plumpe Symbolpolitik. Wenn dann Straßenbeleuchtungen zwischen 23 und 5h aus. Auch eine generelle Gaspreisbegrenzung ist unsinnig, so würde ein Privathallenbadbesitzer von staatlicher Subvention stärker provitieren, als der Normalobürger. Ein gewisser Grundverbrauch, bezahlbar, alles was drüber geht - und der Fall ist geritzt. Lässt sich beim Strom gut umsetzen. Würde eine Gaspreisbegrenzung kommen, müsste man im nächsten Schritt ebenfalls den Ölpreis deckeln. Und Pellets. Und Scheitholz. Und Hackschnitzel. Da macht eine Energiepauschale wiederum mehr Sinn als sich hier in irgerndwelchen verschachtelten Regelungen abzumühen.

Fazit, zum Abschluss: Wie man jetzt wirklich die Regelung mit dem Strompreis - sollte die so bleiben - so dermaßen ins Negative ziehen kann - ist mir rätselhaft. Ich finde die Regelung gut. Egal von wem die kommt. Würde die von der Wagenknecht kommen, mir wärs egal. Hauptsache die Sache passt.

[ratzfatz]

vor 6 Stunden schrieb Arghlh:

Damit ist das Thema hoffentlich bald durch. Noch weniger können sie zum Glück nicht liefern...

Gibt es dazu auch offizielle Quellen? Kreml? 

Im unteren Video wird die Aussage zumindest angezweifelt.