Wann zerbricht die Ampel 🚦

[Flenst]

Hier der Artikel zur Unterwanderung der Bauern Proteste, und wer das so initialisiert: https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/innenpolitik/id_100314884/bauernproteste-reichsbuerger-arbeiten-gezielt-an-unterwanderung-.html

[bartio]

vor einer Stunde schrieb Flenst:

Wärmepumpen Einbau kostet 300.000€!

Funktionieren im Winter nicht!

Sie reißen euch die Heizungen raus!

 

Wo sind da die Desinformationen? 

Teilweise stimmen die Aussagen doch.
Im Winter sind WP ineffizienter. Die funktionieren, verbrauchen aber wesentlich mehr.
Effizienz Wärmepumpe: Berechnung und Vergleich (gruenes.haus)

Ein WP-Einbau in einem Altbau kostet mindestens 100.000€. Altbauten müssen dafür saniert werden. Macht man das nicht explodieren die Stromkosten bis auf das 5fache. Damit zahlt man ein Vielfaches von dem was man bisher zahlte (abgesehend avon das unser Land nicht genügend Strom hätte, wenn wirklich Millionen HH in den kommenden 3 Jahren auf eine WP gewechselt wären).

Und nach dem geleakten Ursprungskonzept war man ab 1.1.24 gezwungen bei Defekt seine Gas- und Ölheizung rauszureißen.
Egal ob Altbau, egal ob Geld, man musste es ab dem 1.1.24 rauswerfen und mit einer WP ersetzen. Punkt.

Dass das Konzept stark überarbeitet wurde und eben nicht so kam, lag an dem riesigen Shitstorm und harschen Kritik aus allen Sparten (Von Handwerkskammer bis Sozialverbänden). Erst dann hat es diese Chaosregierung kapierte, das es so eben nicht geht.
Von sich aus kam der geniale sympathische Habeck aber nicht drauf. Da mussten er erst durch den Widerstand drauf gebracht werden, was das in der Realität heißt. 
Die Realität ist eben nicht der grüne Stuhlkreis in seinem Ministerium.

Also nein, die Leute fielen nicht auf Desinformationen herein, sondern haben genau kapiert was das für sie selbst bedeutet.
Und zwar deutlich schneller und klarer, als das eine abgehobene Wohlstandskaste kapiert hat. Eine Kast die viel zu oft den einfachen Leuten arrogant durch die Blume zuruft: "Ihr habt kein Brot? Dann fresst halt Kuchen, ihr armes rechtsradikales dummes nerviges Pack".

Man sollte wenn man über die Köpfe der Menschen massive Einschnitte für sie beschließt, möglichst wenig Fehler machen.
Sehen die "Opfer" nämlich das man selbst nicht gebacken bekommt, weigern sie sich. Willkommen im Jetzt.
 

vor einer Stunde schrieb Flenst:

 

Wie sieht es aus bartio, du wolltest über Inflation und unsere Regierung sprechen. Kommt da noch eine Reaktion oder bist du derjenige, der in Wirklichkeit nicht drüber sprechen möchte?

Habe ich doch schon. Keine Ahnung was du noch hören willst.

 

vor einer Stunde schrieb Flenst:

Deutschland in Europa eine der niedrigsten Inflationsraten. Gute oder schlechte Regierung? 

Klar. Wie oft kaufst du dir einen Fernseher/Computer/Auto?
Wie oft kaufst du dir Lebensmittel?

Verbraucherpreisindex für Nahrungsmittel und alkoholfreie Getränke - Statistisches Bundesamt (destatis.de)

Die Tage war auch stolz zu hören das der CO2-Ausstoß verringert werden konnte.
Klar, die Wirtschaft geht es auch nochmal deutlich schlechter als 2022 (hatte die Abwanderungsgrafik im Energiethread gepostet).

Das alles sind ideologische Erfolgsmeldungen auf dem Level der ehemaligen DDR.

Die Leute erleben doch selbst im Supermarkt wie sich die Preise entwickeln.
Kleiner Spoiler: in einigen Monaten wird man ganz erstaunt feststellen, dass sich die Preise in Q1/2024 nochmal ordentlichen verteuert haben.

Bearbeitet 6. Januar von bartio

[Solomo]

Hier ist ja richtig Feuer unter dem Dach! 😮

[Aktienspekulaant]

vor 21 Minuten schrieb Solomo:

Hier ist ja richtig Feuer unter dem Dach! 😮

Wie bei vielen "Ott-topic-Threads".

Aber vermutlich ist unser Forum hier ein guter Querschnitt der deutschen Bevölkerung: Der eine tickt so, der andere so. Und manche wollen das Thema sachlich und ruhig diskutieren, aber andere hören nicht auf die Argumente der "anderen Seite" und knallen unreflektiert eine Behauptung nach der anderen raus. Ich glaube, das ist zur Zeit die Situation in vielen Orten der Welt, nicht nur in DE.

[Theseus]

vor einer Stunde schrieb bartio:

Wo sind da die Desinformationen? 

Ein WP-Einbau in einem Altbau kostet mindestens 100.000€. Altbauten müssen dafür saniert werden. Macht man das nicht explodieren die Stromkosten bis auf das 5fache. 

Mit Verlaub: Das ist Unfug. Ich hab hier einen Altbau und heize mittlerweile zu einem großen Teil per Luft-Luft-WP. Nur an Tagen mit hohem Stromreis und wenn es seeeeehr Kalt draussen ist, verbrenne ich noch nennenswert Holz.

Dachdämmung hab ich in Eigenarbeit geleistet, Kosten waren ein paar hundert Euro. Runden wir mal auf auf 1k€.
Fenster/Türen neu zu machen hat mich rund 15k€ gekostet; die waren eh bald fällig.

Beide Isoliermaßnahmen wären auch bei ner reinen Verbrennerheitzung angezeigt gewesen, weil Brennstoff auch was kostet.

Die 3 Stück Luft-Luft-WP haben zusammen mit der Installation rund 3k€ und etwas Arbeitseinsatz für die Kernbohrungen gekostet.

Draussen steht noch eine Luft-Wasser-WP mit 2KW Leistung, die ich noch ins Rohrnetz einbinden will, Preis lag bei 700€, runden wir mit den Kosten für Kupfer und Isolierung auf 1k€ auf.

Sind also zusammen 20k€. Bei einem Altbau. Und frieren muss hier niemand. Ist eigentlich eher immer muckelig warm.

 

Was noch mit dabei ist: Eine rund 15 Jahre alte Röhrenkollektor-PT-Anlage mit 10m2, wenn man die heute zusammen mit einem 1000L Hygienespeicher kaufen und installieren lassen wollte, wären das vor Förderung rund 8k€.

Aber von PT war in dem Artikel ja nicht die Rede und selbst 28k sind noch ziemlich weit weg von 100k

[Arghlh]

vor einer Stunde schrieb Christoph Bergmann:

Derzeit terrorisieren rechte Aufläufe grüne oder linke Politiker im Osten. Es ist nur eine Frage der Zeit, bis es zu Morden kommt.

Das ist schon passiert. Ich möchte an Walter Lübcke erinnern...

[Solomo]

vor 21 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

Wie bei vielen "Ott-topic-Threads".

Aber vermutlich ist unser Forum hier ein guter Querschnitt der deutschen Bevölkerung: Der eine tickt so, der andere so. Und manche wollen das Thema sachlich und ruhig diskutieren, aber andere hören nicht auf die Argumente der "anderen Seite" und knallen unreflektiert eine Behauptung nach der anderen raus. Ich glaube, das ist zur Zeit die Situation in vielen Orten der Welt, nicht nur in DE.

Ich habe es nur überflogen. Forenten mit einer abweichenden Meinung werden sich hier kaum äussern. Zu hohe "Verbrennungsgefahr". Dazu ist das ein hoch emotionales Thema. Es ist auch immer die Frage wie man diskutiert.

Querschnitt, naja... Schau dir die Wahlumfragen an. Dann müsste das Bild hier im Bereich genau gegensätzlich sein.

Fast alle Russland-Deutschen die ich kenne unterstützen Putin und mittlerweile auch die AfD, nur es macht keiner mehr öffentlich. Früher waren das stramme CDU Wähler.

Durch draufhauen und Versuche der Massregelung wird eher das Gegenteil erreicht, das ist zumindest meine Erfahrung.

 

[Flenst]

Ja, ich sehe die Preise im Handel. Wird günstiger oder ist stabil, Inflation stabil.

Beantwortet immer noch nicht die Frage, warum unsere Regierung das so schlecht handhaben sollte, wenn wir im europäischen Vergleich gut da stehen.

Ich wohne im Altbau von 192x. Bei deiner 100.000€ Rechnung geht man von komplett unsanierter Hütte aus. Meine Fenster sind schon seit 30 Jahren isolierverglast, Dachboden ausgebaut und gedämmt, mit viel zu großen Heizkörpern. Wenn ich auf Wärmepumpe Wechsel, dann muss ich eventuell ein paar heizkörper tauschen, und das wars.

Und der CO2 Rückgang kommt von Erneuerbaren und natürlich weniger Stromverbrauch. Energie teuer: alle sparen. Energieintensive Industrie umso mehr. Wundert wen? Niemanden. Trotzdem Ausbaurekord erneuerbarer und massiver rückgang der Kohleverstromung, auch durch Import weil günstiger.

Wir stehen VIEL besser da als du suggerieren willst. Inflation 2024 nahezu normal, und wie gesagt im europäischen Vergleich schon gut. Du: "Die Regierung kann nichts! Alles geht den Bach runter!"

Nein, tut es nicht. Und man sieht bei dir ganz gut, dass ein großteil der Verunsicherung der Bevölkerung von diesem rumdoomen kommt ohne Substanz.

[Zukunft]

vor 1 Stunde schrieb Christoph Bergmann:

Vielleicht wirst du in einem klaren Moment erkennen, wohin du dich bewegst. Aber ich bezweifle es. In jedem Fall will ich deinen Hass hier nicht mehr lesen.

Ja ich würde auch gern manch hier verbreiteten Hass und Diffamierung nicht lesen, leider scheinst Du nur den "Hass" von "Bartio" zu meinen .... leider !

[Cattle Grid]

Die Faschingskampagne 2023/24 kommt so langsam durch. 😱 In den nächsten Wochen werden die Äußerungen und Kommentare der Politik der Qualität schlechter Büttenreden gleichziehen und diese vermutlich noch unterschreiten. 

[Arghlh]

vor 54 Minuten schrieb Zukunft:

Ja ich würde auch gern manch hier verbreiteten Hass und Diffamierung nicht lesen, leider scheinst Du nur den "Hass" von "Bartio" zu meinen .... leider !

Du solltest als Spin Doktor in die Politik gehen. 

[Arghlh]

Lesenswert! https://www.n-tv.de/politik/politik_wieduwilts_woche/18-Fragen-an-die-Wutbuerger-article24641901.html

[Chantal Krüger II]

2 hours ago, Aktienspekulaant said:

Aber vermutlich ist unser Forum hier ein guter Querschnitt der deutschen Bevölkerung: Der eine tickt so, der andere so. Und manche wollen das Thema sachlich und ruhig diskutieren, aber andere hören nicht auf die Argumente der "anderen Seite" und knallen unreflektiert eine Behauptung nach der anderen raus. Ich glaube, das ist zur Zeit die Situation in vielen Orten der Welt, nicht nur in DE.

Das ist ein brillianter Einwurf.

Genau deswegen bin ich hier, ich sehe die ganzen Argumente im komprimnierter Weise, die ich sonst in den ganzen Meetings habe und kann mich so vorbereiten. 

Ich muss daher @Amsi und dem "langhaarigen Bombenleger" (bitte mit Humor betrachten) meinen Dank ausprechen, wieviel Geduld sie mit allen haben.

[Chantal Krüger II]

1 hour ago, Flenst said:

Wir stehen VIEL besser da als du suggerieren willst.

Richtig, sehe ich genauso. Was immer verschwiegen wird, die Energieintensiven Industrien arbeiten schon seit 5-10 Jahren an Projekten, die Dinge zu verbessern. Dies spiegelt sich auch im Verbrauch wieder. Ich treffe auf solche Projekte regelmässig, da ist einiges am kommen. OK, die, die sich jetzt nicht bewegen, sind sowieso bald weg.

[Jawline]

vor 1 Stunde schrieb Solomo:

Ich habe es nur überflogen. Forenten mit einer abweichenden Meinung werden sich hier kaum äussern. Zu hohe "Verbrennungsgefahr". Dazu ist das ein hoch emotionales Thema. Es ist auch immer die Frage wie man diskutiert.

Querschnitt, naja... Schau dir die Wahlumfragen an. Dann müsste das Bild hier im Bereich genau gegensätzlich sein.

Fast alle Russland-Deutschen die ich kenne unterstützen Putin und mittlerweile auch die AfD, nur es macht keiner mehr öffentlich. Früher waren das stramme CDU Wähler.

Durch draufhauen und Versuche der Massregelung wird eher das Gegenteil erreicht, das ist zumindest meine Erfahrung.

 

Die Massregelung die Du für auffällige Einwanderer die z.b. zu Tausenden für das Kalifat demonstrieren ist genauso berechtigt wie für gewaltbereite  "Normal Deutsche"

Ich wurde schon Repressalien ausgesetzt weil ich vor 15 Jahren bei örtlichen Bauernprotesten nicht mitgemacht habe, mir wurde gesagt das sie mich beobachten ob ich meine Milch liefere oder eh brav ausschütte.

Genau diese Knaben haben eine anti COVID maßnahmen Partei gegründet und über 20 % bei den Gemeinderatswahlen eingefahren.

Diesen Menschen gegenüber muss ich teilweiße nach dem Mund reden ansonsten gibt es Anfeindungen, weil ich auch teilweiße alte Maschinengemeinschaften mit ihnen habe.

 

[Christoph Bergmann]

vor 1 Stunde schrieb Zukunft:

Ja ich würde auch gern manch hier verbreiteten Hass und Diffamierung nicht lesen, leider scheinst Du nur den "Hass" von "Bartio" zu meinen .... leider !

Es steht dir frei, Hass und Hetze zu melden und auf sie hinzuweisen.

[Chantal Krüger II]

3 hours ago, Christoph Bergmann said:

Das ist ein starkes Stück, gerade von dir. Dir wurde hier im Lauf der letzten 18 Monate so oft gezeigt, dass du Desinformation verbreitest und dass es Hintergründe gibt, die über "Ampel schuld" hinausgehen, zuletzt bei der Inflation. Nimm es mir nicht übel, aber mein Hund reagiert reflektierter auf einen Hasenarsch als du auf eine gegen Grün hetzende Springer-Schlagzeile.

Ich bin überzeugt, dass du persönlich ein netter Mensch bist und auch starke moralische Werte hast. Hier allerdings hat dein Hass auf die Grünen jeden Funken Anstand und Menschlichkeit ausgelöscht.

Aiwangers Antisemitismus - eine grüne Kampagne. Habeck wird von rechts verhetzten Bauern angegriffen - Grüne sind schuld. Höcke skandiert mit seinen Anhängern SA-Parolen - die Grünen sind schuld.

Du wirst noch behaupten, die von Nazis terrorisierten demokratischen Politiker der Weimarer Republik seien schuld am dritten Reich gewesen ... warte, exakt das hast du ja behauptet.

Derzeit terrorisieren rechte Aufläufe grüne oder linke Politiker im Osten. Es ist nur eine Frage der Zeit, bis es zu Morden kommt. Deine Reaktion ist schon jetzt klar. Die Ermordeten werden schuld sein. 

Ich bedauere es sehr, aber ich möchte es hier ganz klar sagen: Menschen wie du, bei denen der Hass auf eine Minderheit und die Unfähigkeit, sich Irrtümer einzugestehen, jegliche Ethik und Empathie ersticken, waren zu allen Zeiten mitschuld an den großen Verbrechen der Menschheit. 1590 hättest du vor einem Scheiterhaufen gestanden und gesagt, die Asche beweise, dass die Hexen es übertrieben haben; 1934 hättest du gesagt, die Scherben zeigen, dass die Juden es mit ihrer Gier zu weit getrieben hätten; würdest du heute in Russland wohnen, wären dir die Raketen auf Odessa der Beweis dafür, dass die Ukrainer Nazis sind und bekommen, was ihnen Selensky eingebrockt hat.

Es ist vollkommen klar, wohin deine Reise geht. Du hast das 18 Monate lang mit jedem Post und deinen Reaktionen auf Antworten bewiesen. Nichts, was wir hier sagen, oder nicht sagen, und nichts, was die Ampel macht oder nicht macht, wird das verhindern.

Vielleicht wirst du in einem klaren Moment erkennen, wohin du dich bewegst. Aber ich bezweifle es. In jedem Fall will ich deinen Hass hier nicht mehr lesen.

Ist es wirklich Hass oder pure Verbitterung, weil man nicht mehr versteht, wie die Welt sich dreht. Sowas wie die ewrig gestrigen, die "Früher war alles besser" Metalität von einigen. Das sind die Realitätsverweigerer von heute, mit den Argumenten von gestern.

Schauen wir uns das Thema Wärmepumpe an. Was man von Effizienz reden, muss man immer sagen, im Vergleich zu was.

Im Prinzip gibt es doch zwei Arten, es sich zuhause warm zu machen.

- Ich kaufe einen Wärmeträger wie Gas, Ölheizung, Parafin. Holz und was es sonst noch so gibt. Durch die Energiedichte der Fossilen, war das immer ein bequemer Weg im Sommer den Öltank zu füllen und den Winter damit zu heizen. So bin ich auch aufgewachsen. In anderen Ländern war dies nicht möglich, weil geographisch zu dünn besiedelt, die sind dann auf Strom gegangen und haben diesen direkt geheizt.

- Die Wärmepumpen beziehen die Wärme aus der Umgebung, der Träger (z.B. Öl oder Pellets) muss nicht mehr transportiert werden, nur der Strom, um den Kompressor anzutreiben. Sie funktionieren da am besten, wo es grosse Temperaturunterschiede in den Medien/Temperaturen gibt. -30C Aussentemperatur bei Luft2Luft sind heute keine Problem mehr.

 

Es muss jedem klar sein, billige fossile Energie wird es in Zukunft nicht mehr geben, um sie zum wärmen zu verbrennen. Akzeptiert es oder sterbt dumm.

Also muss die Wärme woanders herkommen, soviele Optionen gibt es dann nicht mehr. Und dadurch, dass jetzt erst der Massenmarkt kommt, stehen wir auch ganz am Anfang der Entwicklung. 

Ich habe gerade meinen ersten lautlosen Miner hingebekommen, die NB Lüfter kann man nicht mehr hören, die jetzt in Wärmepumpen verbaut wäre genial.

Auch habe ich gerede Heizungsverstärker mit NB Lüftern ausprobiert, weil auch ich eine sehr geringe Vorlauftemperatur haben. Wirklich genial und lautlos. In Kombination mit Tesa Moll haben die richtig was gebracht.

 

[Christoph Bergmann]

vor 1 Stunde schrieb Solomo:

Ich habe es nur überflogen. Forenten mit einer abweichenden Meinung werden sich hier kaum äussern. Zu hohe "Verbrennungsgefahr". Dazu ist das ein hoch emotionales Thema. Es ist auch immer die Frage wie man diskutiert.

Querschnitt, naja... Schau dir die Wahlumfragen an. Dann müsste das Bild hier im Bereich genau gegensätzlich sein.

Fast alle Russland-Deutschen die ich kenne unterstützen Putin und mittlerweile auch die AfD, nur es macht keiner mehr öffentlich. Früher waren das stramme CDU Wähler.

Durch draufhauen und Versuche der Massregelung wird eher das Gegenteil erreicht, das ist zumindest meine Erfahrung.

 

Interessant, danke für den etwas beunruhigenden Einblick. Bei den Russlanddeutschen, die ich kenne, ist es etwas ausgeglichener. Aber auch da gibt es welche, die sich schon vor dem Krieg in eine RT-lastige Parallelwelt abgesondert haben. Viele sind sehr gegen Putin, die meisten wollen am liebsten nichts davon wissen. Einige hatten den Anstand, zurück nach Russland zu ziehen.

Was den Querschnitt betrifft: Kein Forum ist ein echter Querschnitt. Die politischen Präferenzen hängen unter anderem von Alter, Bildungsgrad und Interesse ab. Es gibt andere Foren oder Kommentarspalten, wo du auf 99 Prozent AfD-nahe Meinungen triffst, etwa unter Youtube-Videos von Marc Friedrich.

Das mit dem Draufhauen und Massregeln scheint leider nur zu funktionieren, wenn man es wirklich und hart macht. In Russland und China klappt es ja ganz gut, sogar in Ungarn und der Türkei, obwohl da die Menschen wirtschaftlich sehr viel größere Probleme haben als wir hier. Aber eine sanfte, oft elitär und arrogant rüberkommende Massregelung ohne echte Sanktionen bewirkt tatsächlich oft das Gegenteil. Das ist so eine Sache, die mich ratlos zurücklässt.

Menschen werden hier nicht daran gehindert, Hass, Hetze und Desinformation zu verbreiten. Das ist in einer offenen und freien Gesellschaft nicht möglich, und eventuell ist das in Zeiten des Internets ein Standortnachteil, der uns das Genick brechen wird.

 

 

 

[Christoph Bergmann]

vor 7 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Ist es wirklich Hass oder pure Verbitterung

Wenn die Antwort auf

"Bauern bedrohen Habeck körperlich" und "Aiwangers antisemitisches Flugblatt" gleichermaßen "Grüne sind schuld" ist

und 18 Monate lang in so gut wie jedem Post eine Flut an Beleidigungen gegen Grüne ausgeschüttet wird

ist das für mich Hass. Gut möglich, dass dahinter aber Verbitterung steht.

Da Bartio hier nicht mehr schreiben kann, bitte ich darum, auch nichts über ihn zu schreiben. 

[Zukunft]

vor 40 Minuten schrieb Christoph Bergmann:

Wenn die Antwort auf

"Bauern bedrohen Habeck körperlich" und "Aiwangers antisemitisches Flugblatt" gleichermaßen "Grüne sind schuld" ist

und 18 Monate lang in so gut wie jedem Post eine Flut an Beleidigungen gegen Grüne ausgeschüttet wird

ist das für mich Hass. Gut möglich, dass dahinter aber Verbitterung steht.

Da Bartio hier nicht mehr schreiben kann, bitte ich darum, auch nichts über ihn zu schreiben. 

Na fein gemacht - Kritiker mundtot (ja nicht der erste hier ...)

--- eine Flut an Beleidigungen gegen Grüne ausgeschüttet wird--- stört Dich anscheinend auch nur wenn es gegen die von dir hochgeschätzten Grünen geht, Du stellst hier Deine persönlichen Befindlichkeiten als das einzig richtige dar. Die Grünen müssen gelobt werden , Ihnen danken --- für was ?? mir fällt nichts aber auch überhaupt nix ein was Habeck & Co mir gebracht hat ... nix, garnix -- Kosten, Vorschriften, Bevormundung und wenn die noch länger dabei sein würden auch das Ende für Krypto in DE.

https://bitcoin-2go.de/regulierung/parteien-in-deutschland/

da wird klar, wem man wählen sollte !

"Bartio" ist/war einer der wenigen übriggebliebenen die Eure/Deine grüne Blase mit klaren Worten entzaubert hat, Danke "Bartio"

[Chantal Krüger II]

1 hour ago, Christoph Bergmann said:

Wenn die Antwort auf

"Bauern bedrohen Habeck körperlich" und "Aiwangers antisemitisches Flugblatt" gleichermaßen "Grüne sind schuld" ist

und 18 Monate lang in so gut wie jedem Post eine Flut an Beleidigungen gegen Grüne ausgeschüttet wird

ist das für mich Hass. Gut möglich, dass dahinter aber Verbitterung steht.

Da Bartio hier nicht mehr schreiben kann, bitte ich darum, auch nichts über ihn zu schreiben. 

Ja, ist der richtige Schritt. Wenn aus purer Verbitterung, reiner Hass und Ausgrenzung gegen einzelne Gruppen wird, ist der nächste Schritt, die am nächtsen Baum aufzuhängen. Da waren wir schon, ich kann deswegen Deine Argumentation sehr gut nachvollzihen.

[Chantal Krüger II]

2 hours ago, Zukunft said:

Na fein gemacht - Kritiker mundtot (ja nicht der erste hier ...)

--- eine Flut an Beleidigungen gegen Grüne ausgeschüttet wird--- stört Dich anscheinend auch nur wenn es gegen die von dir hochgeschätzten Grünen geht, Du stellst hier Deine persönlichen Befindlichkeiten als das einzig richtige dar. Die Grünen müssen gelobt werden , Ihnen danken --- für was ?? mir fällt nichts aber auch überhaupt nix ein was Habeck & Co mir gebracht hat ... nix, garnix -- Kosten, Vorschriften, Bevormundung und wenn die noch länger dabei sein würden auch das Ende für Krypto in DE.

https://bitcoin-2go.de/regulierung/parteien-in-deutschland/

da wird klar, wem man wählen sollte !

"Bartio" ist/war einer der wenigen übriggebliebenen die Eure/Deine grüne Blase mit klaren Worten entzaubert hat, Danke "Bartio"

Genau das zeigt eigentlich, dass Du NIX verstanden hast, worum es dem Bergmann eigentlich geht. Kritik und Hass sind zwei Dinge. Ich würde auch keine Grünen wählen, aber aus anderen Gründen. Die Schummelliese Barbock und Habeck machen in meinen Augen (und den Umständen entsprechend) schon einen guten Job.

Ich halte es auch falsch, den Habeck für das materalisierte Böse zu definieren und dann nach Höcke zu schreien. Ich halte das sogar für ganz ganz falsch.

Und ja, es war traurig zu sehen, wie in den letzten 1-2 Jahren einige, dessen Beiträge ich immer geschätzt habe, so abgerutsch sind.

Bearbeitet 6. Januar von Chantal Krüger II

[Arghlh]

vor 24 Minuten schrieb Zukunft:

Na fein gemacht - Kritiker mundtot (ja nicht der erste hier ...)

--- eine Flut an Beleidigungen gegen Grüne ausgeschüttet wird--- stört Dich anscheinend auch nur wenn es gegen die von dir hochgeschätzten Grünen geht, Du stellst hier Deine persönlichen Befindlichkeiten als das einzig richtige dar. Die Grünen müssen gelobt werden , Ihnen danken --- für was ?? mir fällt nichts aber auch überhaupt nix ein was Habeck & Co mir gebracht hat ... nix, garnix -- Kosten, Vorschriften, Bevormundung und wenn die noch länger dabei sein würden auch das Ende für Krypto in DE.

https://bitcoin-2go.de/regulierung/parteien-in-deutschland/

da wird klar, wem man wählen sollte !

"Bartio" ist/war einer der wenigen übriggebliebenen die Eure/Deine grüne Blase mit klaren Worten entzaubert hat, Danke "Bartio"

So unterschiedlich kann Warnehmung sein. Für mich hat Christoph hier verdammt viel Geduld bewiesen bis er dann von seinem Hausrecht gebrauch gemacht hat.

Und Bartio wirkte auf mich, als wäre er immer mehr Richtung Querdenker/ neue Rechte abgedriftet.

[Jawline]

vor 36 Minuten schrieb Zukunft:

Na fein gemacht - Kritiker mundtot (ja nicht der erste hier ...)

--- eine Flut an Beleidigungen gegen Grüne ausgeschüttet wird--- stört Dich anscheinend auch nur wenn es gegen die von dir hochgeschätzten Grünen geht, Du stellst hier Deine persönlichen Befindlichkeiten als das einzig richtige dar. Die Grünen müssen gelobt werden , Ihnen danken --- für was ?? mir fällt nichts aber auch überhaupt nix ein was Habeck & Co mir gebracht hat ... nix, garnix -- Kosten, Vorschriften, Bevormundung und wenn die noch länger dabei sein würden auch das Ende für Krypto in DE.

https://bitcoin-2go.de/regulierung/parteien-in-deutschland/

da wird klar, wem man wählen sollte !

"Bartio" ist/war einer der wenigen übriggebliebenen die Eure/Deine grüne Blase mit klaren Worten entzaubert hat, Danke "Bartio"

Und was ist so schlecht geworden in Deutschland? Reallohnverlust?

Geht es Dir so schlecht das Du auf die Barrikaden steigst? Oder empört es dich das es rund um dich so viele arme Menschen gibt? Hier bei mir am Land da gibt es keine Obdachlosen, höchstens Geringverdiener und weißt du was die verhandeln ihren Lohn mit dem Unternehmen in dem Sie arbeiten und nicht mit irgendeinem Minister.

Und wo werden die meisten Rechten gewählt?

Du kapierst es nicht das euer radikalisieren der Untergang sein kann und nicht das unterdrücken durch Corona Regeln.

Nachdem die ersten durch Gewalt durchgeboxten Forderungen gelingen ist der nächste Schritt noch mehr Gewalt und Verrohung um noch mehr einzufordern, irgendwann zerbricht dann alles.

Wenn dann würde ich mir sowas noch am ehesten im Iran oder Rußland wünschen aber bestimmt nicht in Mitteleuropa 

 

[bulsan]

vor 52 Minuten schrieb Zukunft:

Na fein gemacht - Kritiker mundtot (ja nicht der erste hier ...)

Du Drama-Queen... Hier wurde doch nicht die Stimme der Freiheit in einen sibirischen Gulag gesperrt.

Aus einer Stammkneipe fliegt man auch raus, wenn man ständig und ausschließlich Stunk macht. Draußen vor der Tür darf man dann weiter pöbeln.

Noch dazu kommt man hier ja mit einem neuen Account problemlos wieder rein, das geht im richtigen Leben auch nicht so einfach.

Anderen "grünen Blasenstechern" wie dir wurden solche Konsequenzen noch nicht mal entfernt angedroht, weil bei angemessenem Umgangston hier jede Meinung diesseits des Völkermordes geäußert werden darf.