Prognose

[Gärtner]

vor 20 Minuten schrieb SkaliertDoch:

GastAqua hat mich damals zitiert? Welch Ehre!

Ganz schön wich dich - äh witzig diese Kommentare von "damals" 

Am 14.8.2017 um 12:05 schrieb drjazz:

also diese letzte Zeile, die fand ich echt voll - wich dich!

 

vor 40 Minuten schrieb fjvbit:

Keine Ahnung warum, aber die Tulpenzwiebeln Geschichte bringt mir immer etwas Freude, wenn sie mal wieder kommt

Vielleicht weil diese "Storys" immer kurz vor / nach einem neuen ATH kommen   

Beispiele:

Am 5.12.2013 um 21:13 schrieb oefi:

Rücksetzer bis $250 oder Totalverlust durch Unvorhersehbares ist natürlich drin, deshalb nur ein Bruchteil des Portfolios dafür hergeben. Das gilt selbstverständlich für die anderen Tulpenzwiebeln auch: Kunstwerke, Aktien, Land, Immobilien, EM, LVs...

und 

Am 6.2.2018 um 00:09 schrieb Tim1984:

Ich sehe das ähnlich wie die Tulpenmanie im Holland des 17. Jahrhunderts. Kryptowährungen sind genau so wenig „wertlos“ wie Tulpenzwiebeln.

und  

Am 16.1.2018 um 17:22 schrieb TeGe:

SUPER! Danke für diese fachlich sehr wertvolle Analyse. Ich werde sofort in Tulpenzwiebeln umschichten.

 

 

[fjvbit]

vor 1 Minute schrieb Gärtner:

vor 49 Minuten schrieb fjvbit:

Keine Ahnung warum, aber die Tulpenzwiebeln Geschichte bringt mir immer etwas Freude, wenn sie mal wieder kommt

Vielleicht weil diese "Storys" immer kurz vor / nach einem neuen ATH kommen   

wenn es so wäre, könnte man sie prima als Indikator nutzen, aber so einfach wird es nicht sein

Der Kurs ist damals wohl noch Faktor 5 gestiegen, nach der Tulpenzwiebel Nummer. Man kann sie als Erinnerung nehmen, dass der Kurs nicht nur in eine Richtung läuft. Es wird irgendwann auch mal wieder runter gehen...

[ChillBit]

vor 45 Minuten schrieb TomsArt:

Schlagartig ändern wird sich das wenn es ihnen anfängt zu dämmer das das USD / EUR system den Bach runter geht.

Ab da beginnt die Schalcht um die im Markt verfügbaren BTC und ums Gold.

Die Frage, die ich mir immer wieder stelle, ob man diese beiden Wertespeicher so zusammen in einen Topf werden kann. Gold hat sich über Jahrhunderte als solches bewiesen, aber wird sich der "Durchschnitts-Konservativ-Anleger" ausgerechnet um BTC kloppen, wenn das FIAT System den Bach runter geht? Und dann gibts ja noch mehr "Wertespeicher", als nur Gold oder BTC 😉

[Philbert]

vor 1 Stunde schrieb battlecore:

Das hat damit nix zu tun das es eine Handy-App ist.

Ich weiss nicht wie ich es noch besser beschreiben kann. Ich versuchs.

Ah jetzt weiss ich was du meinst. Den QR Code der Webseite sichern die im Authenticator registriert wird.... Geht auch und ist ne gute Idee.  
Eigentlich ging es aber darum alle im Authenticator registrierten Accounts auf einmal zu sichern. Mit der neuen Möglichkeit der Handyübertragung die das Ding seit neuestem anbietet.

[TomsArt]

vor 1 Minute schrieb ChillBit:

Die Frage, die ich mir immer wieder stelle, ob man diese beiden Wertespeicher so zusammen in einen Topf werden kann. Gold hat sich über Jahrhunderte als solches bewiesen, aber wird sich der "Durchschnitts-Konservativ-Anleger" ausgerechnet um BTC kloppen, wenn das FIAT System den Bach runter geht? Und dann gibts ja noch mehr "Wertespeicher", als nur Gold oder BTC 😉

Die Frage ist was ist am praktischten um sein Mettbrötchen zu bezahlen? Zigarette, Goldspäne mit dem Messer vom Barren abgehobelt oder BTC per LN?

[Kadinger]

vor 1 Minute schrieb TomsArt:

Die Frage ist was ist am praktischten um sein Mettbrötchen zu bezahlen? Zigarette, Goldspäne mit dem Messer vom Barren abgehobelt oder BTC per LN?

 

Als Nichtraucher finde ich da Zigaretten am praktischsten. Die kann ich weg geben, ohne dass es weh tut.

[Philbert]

vor 1 Minute schrieb TomsArt:

Die Frage ist was ist am praktischten um sein Mettbrötchen zu bezahlen? Zigarette, Goldspäne mit dem Messer vom Barren abgehobelt oder BTC per LN?

oder etwa doch Bargeld?
Mag sein dass es irgendwann keins mehr gibt... aber ich glaube ehrlich gesagt nicht dass ich das noch erlebe.

[TomsArt]

vor 2 Minuten schrieb Kadinger:

 

Als Nichtraucher finde ich da Zigaretten am praktischsten. Die kann ich weg geben, ohne dass es weh tut.

Ist ja auch ne Frage was der Händler lieber annimmt

[fjvbit]

vor 16 Minuten schrieb ChillBit:

vor einer Stunde schrieb TomsArt:

Schlagartig ändern wird sich das wenn es ihnen anfängt zu dämmer das das USD / EUR system den Bach runter geht.

Ab da beginnt die Schalcht um die im Markt verfügbaren BTC und ums Gold.

Die Frage, die ich mir immer wieder stelle, ob man diese beiden Wertespeicher so zusammen in einen Topf werden kann. Gold hat sich über Jahrhunderte als solches bewiesen, aber wird sich der "Durchschnitts-Konservativ-Anleger" ausgerechnet um BTC kloppen, wenn das FIAT System den Bach runter geht? Und dann gibts ja noch mehr "Wertespeicher", als nur Gold oder BTC 😉

Ich habe schon oft überlegt welche Alternativen es gibt. Aber ich finde NICHTS, was realistisch als Alternative zu Gold, BTC vielleicht noch Silber Münzen, wenn Fiat den Bach runter geht. Die mehr als 5000 verschiedenen Alts mal außen vor gelassen.

Kennt ja jemand etwas praktikables? 

Whisky, Zigaretten usw. sind Quark in meinen Augen...

Auch ist Toilettenpapier vielleicht nicht auf Dauer ein gutes Invest

Bearbeitet 13. Mai 2020 von fjvbit

[TomsArt]

vor 6 Minuten schrieb fjvbit:

Ich habe schon oft überlegt welche Alternativen es gibt. Aber ich finde NICHTS, was realistisch als Alternative zu Gold, BTC vielleicht noch Silber Münzen, wenn Fiat den Bach runter geht. Die mehr als 5000 verschiedenen Alts mal außen vor gelassen.

Kennt ja jemand etwas praktikables? 

Whisky, Zigaretten usw. sind Quark in meinen Augen...

Auch ist Toilettenpapier vielleicht nicht auf Dauer ein gutes Invest

haha, mit nem Kleintransporter voller Klorollen zu Ikea für ein Billy... die weden sich freuen.

Außerdem ist es beliebig druckbar... gibt noch genug Sibirische Wälder.

Das gilt auch für die Glimmies... Rasenmäher an, 1 tag trocknen und ne Hülse drum... fertig ist das nene tauschmittel.

Gold ist schwierig bei der Echtheitsprüfung im täglichen gebrauch... gut nen kilobarren um sich später noch ein haus kaufen zu können geht.

bleibt wohl nur das fungible, nicht fälschbare und nachdruckbare Kryptozeug... oder?

[Kadinger]

vor 19 Minuten schrieb TomsArt:

Ist ja auch ne Frage was der Händler lieber annimmt

So lange BTC noch nicht nikotinhaltig ist, sehe ich meine Chancen da nicht so schlecht.

[pituse91]

vor 17 Minuten schrieb Philbert:

Was ich da mache ist weder exotisch noch originell. Das ist ein völlig normaler Ansatz von Leuten die ihre eigenen Geldanlagen aktiv managen.
Es muss auch noch nicht mal viel Zeit kosten. "Gnadenlos analysieren" tue ich sicher nicht. Aber ich habe auch keine Lust Geld zu verbrennen weil ich zu faul bin mir Gedanken über den Ein- und Ausstieg zu machen. Wenn ich dazu keine Lust hätte würde ich einen Aktienfond oder ETF kaufen oder Bitcoins hodlen. Was alles völlig in Ordnung ist: jeder wie er mag.

Ich sage weder, dass es originell noch dass es exotisch ist, Charts lesen zu wollen. Meine einzige Intention auf deinen Vor-vor-Post zu antworten, war auf deine Aussage:

"Wenn dem nicht so wäre, wäre es ja völlig egal, wann ich rein oder rausgehe."

Und dem antworte ich nochmal gerne: Auf lange Sicht ist es egal, wenn du das Ganze statistisch betrachtest. 

vor 21 Minuten schrieb Philbert:

Übrigens: Wenn du denkst, dass man ohne den Markt zu manipulieren damit keine ordentliche Rendite einfahren kann und dass das nahezu niemanden gelingt bist du ordentlich auf dem Holzweg. Und zwar nachweislich. Und auch mit Bitcoins...

Auch hier habe ich nicht gesagt, dass es nicht möglich ist, ordentliche Rendite einzufahren. Wie vielen Leuten es gelingt ist eine Frage des Betrachtungszeitraums und der Anzahl an Trades. Zweifellos gibt es in den 11 Jahren, seit dem es Bitcoin gibt, Leute, die eine bessere Rendite eingefahren haben, als Hodler. Die Mehrheit der Trader wird aber eine schlechtere Rendite eingefahren haben. Woher ich das weiß? Aus der Statistik. Über Bitcoin kenne ich nicht genügend Statistiken (da zu jung), über den Aktienmarkt hingegen schon. Ich bezweifle, dass es wesentliche Unterschiede zwischen den Random Walks von Bitcoin und Aktien gibt. Wenn man diesen Vergleich also zulässt, würde ich folgende Aussage tätigen:

Es gibt niemanden, der über einen signifikanten Zeitraum den Kursverlauf einer beliebigen Assetklasse vorhersagen kann, solange er nicht Informationen besitzt, die der Markt (noch) nicht hat. 

Aus dieser Aussage mache ich nun den Überschlag:

Es ist egal, wann du in den Markt einsteigst, da du den zukünftigen Verlauf nicht kennst und auch nicht kennen wirst, bevor er eintritt. Es gibt somit kein "zu hoch" und auch kein "zu tief". 

 

Ich hoffe, es kommt nicht falsch rüber. Ich möchte dir hier überhaupt nicht ausreden, aktive Signale analysieren zu wollen. Chartanalyse ist eben wie eine Religion: Manche glauben dran und manche eben nicht. Mit Wissenschaft ist das Ganze aber nicht zu erklären. Wie Kostolany sagte: Chartlesen ist eine Wissenschaft, die vergebens sucht, was Wissen schafft."

Wenn ich damit auf dem Holzweg bin, würde ich dich bitten, meine Aussagen anhand valider Statistiken zu widerlegen. Das würde mich sehr interessieren, da du dann schaffst, was viele viele hundert Promotionen vor dir nicht fertig gebracht haben. 

[Exodus]

vor 18 Minuten schrieb fjvbit:

Kennt ja jemand etwas praktikables? 

In der Vergangenheit war mein Rat oft die alten 5,- DM Silberadler (ohne Sammlerwert-Aufpreis): 

unbegrenzte Umtauschmöglichkeit in Euro + 7 Gramm Silbergehalt. Doppelt abgesichert also. Beide Preise waren lange eng zusammen. Das hat sich aber mittlerweile etwas geändert, man muss jetzt deutlich mehr Euros bezahlen, ab 5,- Euro geht´s los.

Zum aktuellen offiziellen Silberpreis (3,22 Euro für 7 Gramm) ist übrigens am Markt kein Silberadler zu bekommen.   

[Antares1337]

vor 59 Minuten schrieb fjvbit:

Ich habe schon oft überlegt welche Alternativen es gibt. Aber ich finde NICHTS, was realistisch als Alternative zu Gold, BTC vielleicht noch Silber Münzen, wenn Fiat den Bach runter geht. Die mehr als 5000 verschiedenen Alts mal außen vor gelassen.

Kennt ja jemand etwas praktikables? 

Whisky, Zigaretten usw. sind Quark in meinen Augen...

Auch ist Toilettenpapier vielleicht nicht auf Dauer ein gutes Invest

Gute Frage. Da müsste man sich erst einmal ausmalen, was passiert, wenn FIAT wirklich den Bach runtergehen sollte.

Ich kann mir das beim besten Willen nicht vorstellen oder ausmalen, auch wenn es hier im Forum sehr oft heraufbeschworen wird. Wie sieht so eine Situation im Alltag aus? Wie oder wann geht FIAT überhaupt den Bach runter? Wie damals bei der großen Inflation? Gibts dann wieder Essensmarken und Notgeld? Wie läuft das tägliche Leben ab? 

Ich weiß nur eines: Wenn es wirklich hart auf hart kommt (und damit meine ich den Zusammenbruch des öffentlichen Lebens), dann hilft wohl weder Gold noch BTC viel. Dann denkt jeder nur noch an sich und Leute/Gruppen mit Waffen haben die Macht... ich hoffe, wir müssen das nie erleben. 

[fjvbit]

vor 3 Minuten schrieb Antares1337:

Ich weiß nur eines: Wenn es wirklich hart auf hart kommt (und damit meine ich den Zusammenbruch des öffentlichen Lebens), dann hilft wohl weder Gold noch BTC viel. Dann denkt jeder nur noch an sich und Leute/Gruppen mit Waffen haben die Macht... ich hoffe, wir müssen das nie erleben. 

Gold und Bitcoin sind für die Zeit danach. Sollte es wirklich einen Zusammenbruch geben, dann am besten gute Vorräte... 

[Axmlm]

DANACH will keiner BTC kaufen und die Preise sind dahin.

Fiatsystem wird global gesehen nie kaputt gehen. Einzelne Währungen schon. Ob es zuerst USD, Euro oder mongolische Tugrik wird, wird die Zeit zeigen.

[ngt]

Mit diesen 1000 BTC ist der komplette heutige Mining-Ertrag (900 BTC) schon mal absorbiert:

https://cointelegraph.com/news/1000-wbtc-minted-today-on-ethereum-dwarfs-entire-lightning-network

Außerdem zeigt sich hier, wie gut DeFi auf Ethereum und BTC als Wertspeicher zusammenpassen. 

Anmerkung: Für "Wrapped BTC" gibt es künftig auch eine komplett dezentralisierte Variante (TBTC, https://defirate.com/tbtc/). 

 

[battlecore]

vor 1 Stunde schrieb TomsArt:

Die Frage ist was ist am praktischten um sein Mettbrötchen zu bezahlen? Zigarette, Goldspäne mit dem Messer vom Barren abgehobelt oder BTC per LN?

Das ist total einfach. Du bezahlst mit dem was der Verkäufer annimmt. Denn was anderes nimmt er ja nicht.

vor einer Stunde schrieb Exodus:

In der Vergangenheit war mein Rat oft die alten 5,- DM Silberadler (ohne Sammlerwert-Aufpreis): 

unbegrenzte Umtauschmöglichkeit in Euro + 7 Gramm Silbergehalt. Doppelt abgesichert also. Beide Preise waren lange eng zusammen. Das hat sich aber mittlerweile etwas geändert, man muss jetzt deutlich mehr Euros bezahlen, ab 5,- Euro geht´s los.

Zum aktuellen offiziellen Silberpreis (3,22 Euro für 7 Gramm) ist übrigens am Markt kein Silberadler zu bekommen.   

Du meinst Reichsadler? Die bekommt man nicht weils praktisch kaum welche gibt. Die welche es gibt haben kaum nennenswerten Silbergehalt gehabt, gibts allerdings auch für ein zwei Euro oder so. Hab ich bei ebay Kleinanzeigen öfters gesehn. Der Versand ist für ne Handvoll Münzen aber schon höher als der Wert.

[TomsArt]

vor 43 Minuten schrieb Antares1337:

Ich weiß nur eines: Wenn es wirklich hart auf hart kommt (und damit meine ich den Zusammenbruch des öffentlichen Lebens), dann hilft wohl weder Gold noch BTC viel. Dann denkt jeder nur noch an sich und Leute/Gruppen mit Waffen haben die Macht... ich hoffe, wir müssen das nie erleben. 

Die Menschen werden sich in der Mehrheit auch dann solidarisch und hilfsbereit untereiander verhalten... Die Arschlöcher fallen dann halt noch extremer auf, aber die wenigen gibts halt immer

Bearbeitet 13. Mai 2020 von TomsArt

[Axiom0815]

vor 7 Stunden schrieb Socke1986:

Und im Endeffekt möchte man einfach eine gute Performance sehen, und die wird in Prozenten gemessen, egal ob EUR 100 oder 10k Invest..

Dazu noch das Gefühl und die Überzeugung bei einem großartigen Ding dabei zu sein😉

Wenn man es richtig macht, hat man viele Coins, aber... Und deshalb antworte ich auf Dein Post... eine Rendite von "unendlich"! Immer wenn der Teiler Null wird, also man nur noch Freecoins hat, ist die Rendite unendlich, bzw. nicht mehr wichtig.

Axiom

Bearbeitet 13. Mai 2020 von Axiom0815

[fjvbit]

vor 43 Minuten schrieb Axmlm:

DANACH will keiner BTC kaufen und die Preise sind dahin.

Fiatsystem wird global gesehen nie kaputt gehen. Einzelne Währungen schon. Ob es zuerst USD, Euro oder mongolische Tugrik wird, wird die Zeit zeigen.

interessant...

Was meinst du genau mit "Preise sind dahin"?

Würdest du dich sicherer mit einer Fiat Währung auf dem Konto als bitcoin in einer Wallet, sollten die großen Fiat Währungen zusammenbrechen?

Ich würde gerne noch ein paar BTC nehmen, sollten der Euro kollabieren, kein Ding.

Bearbeitet 13. Mai 2020 von fjvbit

[Jokin]

Merkwürdige Ruhe derzeit.

Das Halving ist durch und es hat sich nix wesentlich geändert.

Kurs -> bleibt stabil
Hashrate -> sinkt nur sehr wenig
Medien-Echo -> total unauffällig
Google-Trends -> ziemlich unauffällig

Irgendwie kommt mir das gerade recht unheimlich vor.

 

Was ich derzeit mache? ... ich bin in "Hab-Acht-Stellung", meine Seitenlinie und mein Tradingportfolio ist derzeit ausgeglichen.

 

[fjvbit]

vor 4 Minuten schrieb Jokin:

Merkwürdige Ruhe derzeit.

Das Halving ist durch und es hat sich nix wesentlich geändert.

Kurs -> bleibt stabil
Hashrate -> sinkt nur sehr wenig
Medien-Echo -> total unauffällig
Google-Trends -> ziemlich unauffällig

Irgendwie kommt mir das gerade recht unheimlich vor.

 

Was ich derzeit mache? ... ich bin in "Hab-Acht-Stellung", meine Seitenlinie und mein Tradingportfolio ist derzeit ausgeglichen.

 

das war bei dem letzten Halving aber auch so. Da ist gar nichts besonderes passiert, die ersten Monate danach...

[leblitzdick]

vor 2 Stunden schrieb Philbert:

oder etwa doch Bargeld?
Mag sein dass es irgendwann keins mehr gibt... aber ich glaube ehrlich gesagt nicht dass ich das noch erlebe.

Falls Du 90 bist gibt es da eine gewisse Wahrscheinlichkeit...

[Jokin]

Für morgen erwarte ich Kursrücksetzer auf unter 8.000 Euro weil heute die Aktienkurse fielen.