Energiepreise

[Sophopt]

Also ich habe unsere Stromanschlüsse ohne Bonus erfolgreich gewechselt, zu einem monatlichen Festpreis. Vertragslaufzeit 1 Monat. Komischerweise habe ich für jeden Vertrag einen andern Preis (von 19,62-21,22 ct/KWh Grundpreis 127,8 €/a). Die Firma nennt sich Enstroga. Den Tarif gibts aber nur bei Verivox und nicht auf deren Webseite.

Bearbeitet 28. Dezember 2023 von Sophopt

[nickZ]

4 hours ago, Christoph Bergmann said:

Vor 20 Stunden: bartio wütet, weil die Strompreise durch die Decke gehen

Vor 7 Stunden: bartio wütet, weil die Strompreise in den Keller fallen

Diese schrödingerschen Strompreise sind gleichzeitig zu hoch und zu tief, aber bartios Emotionen bleiben stabil

Es soll aber gesund sein sich auszutoben

[Flenst]

vor 47 Minuten schrieb Sophopt:

Also ich habe unsere Stromanschlüsse ohne Bonus erfolgreich gewechselt, zu einem monatlichen Festpreis. Vertragslaufzeit 1 Monat. Komischerweise habe ich für jeden Vertrag einen andern Preis (von 19,62-21,22 ct/KWh Grundpreis 127,8 €/a). Die Firma nennt sich Enstroga.

Das ist ein börsenstrompreis Tarif. Fallen die Preise gut, steigen sie wegen einer Krise schlecht.

Ich hab es noch sein gelassen, weil mein Haushalt bisher noch zu wenig flexibel ist. Mit zeitgesteuerten geräten werde ich das aber auch noch tun. Trockner, spülmaschine und Waschmaschine laufen dann wenn es günstig ist. Manche geräte haben das schon in der App drin.

[Sophopt]

vor einer Stunde schrieb Flenst:

Das ist ein börsenstrompreis Tarif.

Ich kann ja kündigen wenn sie erhöhen. Immerhin sind die Preise einen Monat fest.

[Jokin]

vor 13 Stunden schrieb bartio:

Jetzt soll also evaluiert werden wieviel Speicher man im Netzt braucht? Nach 12 Jahren Energiewende.....erst jetzt....

Der Speicherbedarf wird auch nach weiteren 12 Jahren unklar sein, denn niemand weiß heute wie die Erzeugung und der Verbrauch in der Zukunft sein wird.

Und auch die Speichertechnologie kennt heute noch keiner, die in 12 Jahren neu auf den Markt kommt.

Nur eines ist sicher: In 12 Jahren geht kein AKW in Betrieb welches heute nicht schon in Bau ist.

[Zukunft]

vor 15 Stunden schrieb Christoph Bergmann:

Vor 20 Stunden: bartio wütet, weil die Strompreise durch die Decke gehen

Vor 7 Stunden: bartio wütet, weil die Strompreise in den Keller fallen

Diese schrödingerschen Strompreise sind gleichzeitig zu hoch und zu tief, aber bartios Emotionen bleiben stabil

"Bartio" hat nicht "gewütet" er hat in seiner etwas blumigen Art & Weise die Meldung aus den von grün geführten Ministerium interpretiert  -- und "Bartio" hat auch nicht "gewütet" als er auf die zeitweise durch von ihm angegebenen Gründen negativen Strompreis der in keiner weise beim Verbraucher ankommt hingewiesen hat.

Man kann natürlich versuchen Kritiker ins lächerliche zu ziehen, aber "Bartio" umschreibt nur die reale Lage auf den Strompreis und lebt nicht wie einige hier in einer kleinen kunterbunten Blase mit wie so oft angepriesenen immer weiter sinkenden Strompreisen .... die es wie aus der Meldung hervorgeht und auch von mir schon oft klargestellt nicht gibt und mit dem derzeitigen PolitPersonal nicht geben wird!

[Zukunft]

vor 21 Stunden schrieb Manno:

Schiebt man mal den negativen Zeitgeist beiseite, ... wo die SPD gerade Medial sowie im Netz zerlegt wird, muss man doch festhalten, das die SPD all die Jahrzehnte immer sehr gute Minister stellte, die gute Arbeit bei Regierungsbeteiligungen machten. Besser als die, welche die CDU/CSU/ stellten. Denke dabei an Spahn als Gesundheitsminister, oder den Verkehrsminister Scheuer, usw.

Von Kevin Kühnert halte ich sehr viel. ... ein rhetorisch talentiertes sehr waches aufgewecktes junges politisches Talent. Hei ..............

Satire , Ironie ?? wäre schön wenn Du das kennzeichnen würdest -- so falsch kann man eigentlich nicht liegen

Eigentlich habe ich keine Lust über die Sozis auch nur einen Gedanken zu verlieren , aber bei den Namen Gesundheitsminister (Lauterbach) und Kühnert läuten dann doch alle Alarmglocken!

Lauterbach - eine größere Pfeife habe ich fast noch nie gesehen (Corona lass ich mal außen vor, würde Bücher füllen) seine letzte Äußerung zu Geldforderungen der Arztpraxen https://www.tagesschau.de/inland/aerztestreik-kritik-lauterbach-100.html zeigt seine Unfähigkeit, seine Realitätsferne !

Der gute Kevin Kühnert - m.M.n ein Schwätzer ohne einen Funken Sachverstand, in jeder Veranstaltung wo ich ihn gesehen habe viel BlaBla ohne Inhalt - fällt immer auf durch Unwissenheit, abdriften vom Thema und abwälzen der Verantwortung auf andere.

Er  ist ein Paradebeispiel für die Entwicklung der Sozis wo es mal "Macher-Malocher" waren sind es jetzt Gestalten wo nur viel medialer Hype erzeugt wird und hinter der Fassade Nichts ist - kein Bezug zur realen Arbeitswelt, abgebrochene Ausbildungen, Studien ...... gruselig...

Bearbeitet 29. Dezember 2023 von Zukunft

[Flenst]

Und nochmal 3500 Arbeitsplätze in der Batterieproduktion: https://www.heise.de/news/Lausitz-baut-Rolle-in-der-Batterieproduktion-weiter-aus-9583421.html?wt_mc=rss.red.ho.ho.rdf.beitrag.beitrag

Ist diese Deindustrialisierung, oder? 

[Theseus]

vor 2 Stunden schrieb Flenst:

Und nochmal 3500 Arbeitsplätze in der Batterieproduktion: https://www.heise.de/news/Lausitz-baut-Rolle-in-der-Batterieproduktion-weiter-aus-9583421.html?wt_mc=rss.red.ho.ho.rdf.beitrag.beitrag

Ist diese Deindustrialisierung, oder? 

Das wird nun aber schwierig für den Höcke, ist er jetzt dafür oder dagegen, passiert schliesslich in der Lausitz 🫠

[Manno]

vor 4 Stunden schrieb Zukunft:

Satire , Ironie ?? wäre schön wenn Du das kennzeichnen würdest -- so falsch kann man eigentlich nicht liegen

Eigentlich habe ich keine Lust über die Sozis auch nur einen Gedanken zu verlieren , aber bei den Namen Gesundheitsminister (Lauterbach) und Kühnert läuten dann doch alle Alarmglocken!

Lauterbach - eine größere Pfeife habe ich fast noch nie gesehen (Corona lass ich mal außen vor, würde Bücher füllen) seine letzte Äußerung zu Geldforderungen der Arztpraxen https://www.tagesschau.de/inland/aerztestreik-kritik-lauterbach-100.html zeigt seine Unfähigkeit, seine Realitätsferne !

Der gute Kevin Kühnert - m.M.n ein Schwätzer ohne einen Funken Sachverstand, in jeder Veranstaltung wo ich ihn gesehen habe viel BlaBla ohne Inhalt - fällt immer auf durch Unwissenheit, abdriften vom Thema und abwälzen der Verantwortung auf andere.

Er  ist ein Paradebeispiel für die Entwicklung der Sozis wo es mal "Macher-Malocher" waren sind es jetzt Gestalten wo nur viel medialer Hype erzeugt wird und hinter der Fassade Nichts ist - kein Bezug zur realen Arbeitswelt, abgebrochene Ausbildungen, Studien ...... gruselig...

So gehen die Meinungen halt auseinander . Ist ja auch gut so in einer Demokratie. ... jedem seine Sicht auf die Dinge ... jedem seine Blase. 

Zu Bartio : Mag ihn hier und im Klimafred sehr . Man kann dann so schön kontrovers diskutieren. Man braucht in einer Demokratie nicht meine Meinungen teilen . Bin deshalb nicht verbissen darüber. Werde mich aber als Demokrat immer dafür einsetzen, das ein jeder seine Meinung kundtun kann. ... bis auf wenige Ausnahmen, ... die weit unter die Gürtellinie gehen. ... oder die Demokratie gefährden. 

Bearbeitet 29. Dezember 2023 von Manno

[bartio]

vor 15 Stunden schrieb Jokin:

Der Speicherbedarf wird auch nach weiteren 12 Jahren unklar sein, denn niemand weiß heute wie die Erzeugung und der Verbrauch in der Zukunft sein wird.

Und auch die Speichertechnologie kennt heute noch keiner, die in 12 Jahren neu auf den Markt kommt.

 

Dann ist es verantwortungslos einfach Kraftwerke abzuschalten, dann auf Energieformen zu setzen, bei den Speichern essentiell sind, ohne das ein robuster Plan dahintersteht. Ich schalte keine Energiequelle für Millionen ab, wenn ich diese nicht ebenbürtig und zwar 24/7 substituieren kann.

Was eine schlechte Planung in der Realität für die Wirtschaft bedeutet, kann man exemplarisch an der Meldung von gestern sehen:
https://postimg.cc/YhjD2TRs
Unternehmen wollen stabile, preisgünstige (und CO2-arme wegen Zertifikaten) Energie.

Ich kann nicht mehr zählen, wie oft ich in den letzten 10 Jahren die Worte "Energiewende" und EE aus dem Mund von Politikern gehört habe.
Übrigens von allen Parteien.
Und in der Zeit ist Keinem aufgefallen, dass es keine richtige Speicherstrategie gibt? Speicher, die ein Kernelement von EE sind. 
Ich verstehe es halt nicht, wie man so ein umfassendes und sau teures Projekt über Jahre angeht, ohne diesen elementaren Faktor zu berücksichtigen.
Jeder der eine kleine PV-Anlage betreibt, macht sich doch Gedanken über den Speicher.

Es ist eben kein Simcity, sondern die reale Welt. Da kann man nicht mal eben ein Money-Cheat eingeben oder ein Spielstand laden.

Aber irgendwie passt es auch wieder ins Bild von diesem Deutschland: Große Worte, größenwahnsinnige Pläne und am Ende wird es viel teurer, Scheitern & Dilettantismus. 
 

[Manno]

Das Problem scheint man auf dem Schirm zu haben . 

https://www.mdr.de/wissen/problem-speicher-fuer-die-energiewende-leopoldina-100.html#:~:text=kurzfristigen Bedarf decken-,Netzspeicher%3A Batterien von E-Autos könnten bis 2030 kurzfristigen Bedarf,entscheidender Schritt für die Energiewende.

[Christoph Bergmann]

Es gibt unzählige Strategien, Planungen und Forschungen zu Speichern und der Energiewende. Aber lesen und recherchieren ist halt anstrengender als zu stänkern. 

 

 

 

[Flenst]

Strompreis von Hinkley Point C zum geplanten Start 2027 über 16ct/kWh. https://www.iwr.de/news/neues-atomkraftwerk-hinkley-point-c-strom-kostet-zum-start-ueber-15-cent-pro-kilowattstunde-news38518

Europäische neue Reaktoren werden ganz bestimmt ein Erfolgsmodell bei immer größeren "Wir müssen Strom verschenken!" Phasen. Da nehme ich lieber für 0ct ausgeschriebenen Off Shore Wind und die 6,5ct Solar Großanlagen für 20 Jahre 🤗

https://www.bundesnetzagentur.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/DE/2021/20210909_Offshore.html

Und sobald die Reaktoren jemals wieder vernünftig gebaut werden können und wir das Autommüllproblem gelöst haben kann man ja nochmal drüber nachdenken. 

[Theseus]

Gerade eben schrieb Christoph Bergmann:

Es gibt unzählige Strategien, Planungen und Forschungen zu Speichern und der Energiewende. Aber lesen und recherchieren ist halt anstrengender als zu stänkern. 

Ich plädiere auf "Machen".

Hab mir als Ziel gesetzt, in Q1/Q2 2024 mit verschiedenen VNB und Energiegenossenschaften zu sprechen und meine mittlerweile doch recht umfangreichen Erfahrungen einzubringen. 

[Theseus]

vor 5 Minuten schrieb Flenst:

Und sobald die Reaktoren jemals wieder vernünftig gebaut werden können und wir das Autommüllproblem gelöst haben kann man ja nochmal drüber nachdenken. 

So in 52 Jahren. Aber in 50 Jahren gibts ja dann Kernfusion.

[Sophopt]

vor 11 Stunden schrieb Zukunft:

kunterbunten Blase mit wie so oft angepriesenen immer weiter sinkenden Strompreisen

Du Musst bei Verivox erst die Filter richtig einstellen.

[bartio]

vor 13 Stunden schrieb Christoph Bergmann:

Es gibt unzählige Strategien, Planungen und Forschungen zu Speichern und der Energiewende. Aber lesen und recherchieren ist halt anstrengender als zu stänkern. 

 

 

 

Hast du auch Quellen, die ein anderes Licht auf die Speicherstrategie der Bundesregierung wirft und dem von mir geposteten widersprechen?
Bisher stellt du eine Behauptung auf ohne Belege zu bringen.
Denn mit "man kann ja mal recherchieren", kann man alles behaupten.

Sicher wird "geforscht" und "geplant", das wird es immer. Wird übrigens auch im Nuklearsektor.
Forschung und Planen hat aber Nichts mit "Umsetzung" zu tun.

Seit 10 Jahren liegt uns die Politik mit EE in den Ohren. Die Grünen haben sich in diesem Themenfeld als die Mega-Experten stilisiert. Haben die Merkelregierung (zu recht) in diesem Feld kritisiert.
Nun stellen sie seit 2 Jahren den Wirtschafts- und Klimaminister, sitzen also an den Hebeln der Macht um etwas umzusetzen.
Auch wollten die Grünen an dem AKW-Ausstieg festhalten, weil diese Kraftwerke laut ihrer Auffassung nicht mehr benötigt werden.

Und nun?

Wenn man dann also 2023 erst anfängt ein Speicherkonzept zu evaluieren (noch nicht mal umzusetzen), ist das doch ein Armutszeugnis. 

Wenn der Strompreis - nur wegen den selbst gegebenen politischen Vorgaben - so teuer wird wie noch nie, dann darf man in einer Demokratie als Betroffener schon mal Fragen stellen und kritisieren.

oder ist das laut Satzung der Regierung verboten?
Nur eine gültige "Meinung" und jeden Abweichler/Kritiker als schädlichen Fremdkörper, der den Fortschritt verhindert, brandmarken.
Hatten wir schon mehr als 1mal in DE. 

Kritiker sollte man nicht als Verhinderer, sondern als Korrektiv verstehen. Damit tun sich die Deutschen aber schon immer schwer.

[Aktienspekulaant]

vor einer Stunde schrieb bartio:

Wenn man dann also 2023 erst anfängt ein Speicherkonzept zu evaluieren (noch nicht mal umzusetzen), ist das doch ein Armutszeugnis. 
 

Kann man auch beim Atommüll so sehen. Seit Jahrzehnten weiß die ganze Welt, dass es überall weltweit generationenlang ein Problem mit Atommüll gibt. Man forscht und denkt nach, evaluiert vielleicht an der ein oder anderen Stelle, aber ein tragfähiges Konzept oder tragfähige Idee, geschweige denn gar eine Lösung hat man bis heute auch nicht gefunden. Und über die Kosten für ein Atommüllendlager kann auch noch gar niemand reden, weil es ja vollkommen unbekannt ist, wie das aussehen könnte. Ist also genauso ein Armutszeugnis.

Bearbeitet 30. Dezember 2023 von Aktienspekulaant

[Manno]

Es ist und war schon immer ein Problem , in gesunden Kreisläufen zu denken . Egal ob Atomstrom, Windräder, Plastik, usw. ... Wird sich auch groß nicht mehr ändern. .... außer vielleicht, die Grünen sind die nächsten 12-16 Jahre durchgehend mit an der Regierungsmacht beteiligt. ... dann könnte es auf Strecke damit ... etwas besser werden . Sie denken die Sachen/Dinge auch diesbezüglich etwas runder. ... versuchen es zumindest ernsthafter. Eigentlich besitzen nur die Grünen die DNA dafür . Die anderen Parteien haben schon über viele viele Jahrzehnte bewiesen, das sie von Anbeginn an in geschlossenen Kreisläufen zu denken und zu handeln, einfach nicht hinbekommen. ... bei den EE jetzt kommt erschwerend dazu, das uns schlichtweg die Zeit davonläuft. ... macht es diesbezüglich für die Zukunft auch nicht leichter. Beispiel ... die Windräder. Die müssen halt jetzt massiv kommen, ... aber deren Entsorgung oder was mit den verbrauchten dann passiert, ... ist in den Details dazu ... noch lange nicht wirklich gelöst. ... angedacht und publiziert ist vieles dazu. ... War und ist  beim Atomstrom/Atommüll/ aber auch bis heute noch so  . .... so zieht sich diesbezüglich das Dilemma immer nur von einem Jahrzehnt ins andere/nächste . ... usw. ... beim Atomstrom kann uns im dümmsten-fall passieren, das irgendwann mal Teile des Grundwassers verseucht/verstrahlt werden, ... damit unbrauchbar.  ... und wenn ich das Wort ENDLAGER  immer höre, wirds mir jedes mal mulmig . Endlager für etwas , was in Teilen viele Jahrtausende/Millionenjahre gesundheitsschädlich strahlt ... na ja . Hoffentlich bekommen sie es wenigstens hin, ... das die Generationen in zwei-dreihundert Jahren überhaupt noch im Detail wissen, wo überall auf der Welt man das Zeug von heute ... vergraben/eingebuddelt/ hat. ... das wäre dann ja auch schon was .  

Bearbeitet 30. Dezember 2023 von Manno

[Aktienspekulaant]

@Stiffler: Was ist so lustig an dem Beitrag von @Chantal Krüger II? Ist die Wahrheit komisch?

[WieWitzig]

vor 23 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

Ist die Wahrheit komisch?

 

[Stiffler]

vor 3 Stunden schrieb Aktienspekulaant:

Ist die Wahrheit komisch?

Ich dachte der Beitrag war tatsächlich absolute Satire.😂

Und was die "Wahrheit" angeht, dazu bilde ich mir schon meine eigene Meinung, dazu brauche ich keine Chantal oder Dich.

[ratzfatz]

vor 2 Stunden schrieb Chantal Krüger II:

Also ran an die Steuerschmarotzer und das mit aller Konsequenz.

 

vor 2 Stunden schrieb Chantal Krüger II:

Und dann haben wir noch die Lobbyisten und unfähige Politiker, die das verhindern.

Sehe ich genau so. Aber leider bedeutet viel Gewinn auch viel Macht.

 

Andererseits denke ich aber auch, dass unser Staat nicht gerade wenig Geld zur Verfügung hat. Nur wird viel zu viel unnütz verwendet. Gerade die Ampel treibt es gerade auf die Spitze. Da werden dann auch zusätzliche Milliarden nichts bringen.

[Sophopt]

vor 13 Stunden schrieb bartio:

Wenn der Strompreis - nur wegen den selbst gegebenen politischen Vorgaben - so teuer wird wie noch nie

Aktuell ist der Strompreis genauso günstig wie vor 20 Jahren, und das auch für Endverbraucher. Man muss nur wechseln. Der Gaspreis an der Spotbörse ist wieder unter 3 Cent gefallen. Angebote sind derzeit manchmal auf weniger als den halben Preis reduziert. Beispiel: Eine Tafel Schokolade kostet 1,35 € und im Angebot 59 Cent. Aktuell bin ich schon erstaunt, dass sich die Preise entspannen und auch weil ich weiß, dass der Trend beim Gaspreis nach unten geht, kann ich Holz verfeuern, obwohl ich weiß, dass es nicht bis zum Ende der Heizperiode reicht. Hast du mich geblockt? Ich hatte weiter oben ein Beispiel mit einem günstigen Strompreis für Endverbraucher gepostet.