Prognose

[SisuLa]

vor 30 Minuten schrieb shifty:

 

Ich mag seine Videos. Er hat sich definitiv verändert im Vergleich zu 2017 - von da kommen auch die eher schlechten Rückmeldungen und vergleiche mit Bitconneeeeect. Auch die Youtuber lernen dazu.. denke viele sind nicht mehr zu vergleichen mit 2017.. z.B auch der Blocktrainer..

Sunny 2017 - eher scammy

Sunny 2021 - mittlerweile sehr wenige Videos, dafür gehaltvoll und ganz nüchtern analysiert.

Warum wohl? Weil er genug Geld gemacht hat vorher ;). Der hat damals Hunderte ins offene Messer laufen lassen. Aber von wegen das Internet vergisst nie… es vergisst ziemlich schnell. Da lässt auch der Surfer Doc grüßen

[shifty]

vor 2 Stunden schrieb SisuLa:

Warum wohl? Weil er genug Geld gemacht hat vorher ;). Der hat damals Hunderte ins offene Messer laufen lassen. Aber von wegen das Internet vergisst nie… es vergisst ziemlich schnell. Da lässt auch der Surfer Doc grüßen

Ja den Surfer Doc halte ich für sehr viel gefährlicher als den kleinen Sunny us dä Schwiiz😉

Bearbeitet 19. Dezember 2021 von shifty

[web-seb]

Warum kaufen jetzt alle? 😄

[Rikki77]

vor 5 Minuten schrieb web-seb:

Warum kaufen jetzt alle? 😄

Warum nicht? 

 

[Jokin]

vor 10 Stunden schrieb Janundso:

Ob wir die nächsten Jahre noch ein ATH sehen?

nein.

Nicht ein ATH.

Mindestens zwei.

[battlecore]

vor 17 Stunden schrieb Jokin:

Nun wird's diskutiert:

https://www.n-tv.de/wirtschaft/So-koennten-junge-Menschen-vom-Grunderbe-profitieren-article23007002.html

Das ist der Anfang des "bedingungslosen Grundeinkommens" welches durch die Vermögenden finanziert und an die weniger Vermögenden ausgeschüttet wird.

Das kann auch wunderbar funktionieren, so kann man den Wirtschaftskreislauf wunderbar in Schwung halten - einfach oben abschöpfen und unten wieder einspeisen. Durch das Konsumverhalten der "weniger Vermögenden" wird das Geld dann nach oben in das Investitionsverhalten der "Vermögenden" zurück gespült und nebenbei fällt für den Staat ein gutes Stück über die Steuereinnahmen ab.

Die weniger Vermögenden sind zufrieden und zünden keine Autos an und die Vermögenden? ... die wandern mit ihrem Vermögen ab ins Ausland damit das vor der Umverteilung sicher ist oder sie verstecken ihr Vermögen einfach damit ihnen keiner was wegnehmen kann.

Wer guckt am Ende in die Röhre? ... die, die sich an das Geld "erhalten" anstatt das Geld "verdienen" gewöhnt haben und ihr Konsumverhalten noch weiter ausgebaut haben.

Ich fand diesen Film sehr beeindruckend und irgendwie auch beängstigend - besonders diese Szenen:

 

Ich sags seit Jahren seit es die Diskussion gibt.

Wir werden alle 900 Euro Grundrente bekommen und alles was drüber ist wird gekappt und verteilt. Wie sonst soll eine Grundrente für die gezahlt werden die nie richtig eingezahlt haben.

Wer mehr wie 900 haben will muss dann privat vorgesorgt haben. Wobei da dann wiederum die Steuer zulangt.

 

[PeppaWutz]

vor 16 Minuten schrieb battlecore:

Ich sags seit Jahren seit es die Diskussion gibt.

Wir werden alle 900 Euro Grundrente bekommen und alles was drüber ist wird gekappt und verteilt. Wie sonst soll eine Grundrente für die gezahlt werden die nie richtig eingezahlt haben.

Wer mehr wie 900 haben will muss dann privat vorgesorgt haben. Wobei da dann wiederum die Steuer zulangt.

 

Wie sieht es denn mit einem bedingungslosen grundeinkommen für jeden aus? Soll doch jeder selbst entscheiden ob er arbeiten möchte oder nicht, oder? Immer mehr Menschen werden geboren, aus den meisten wird sowieso nichts mehr, da nicht 1zu1 nach Lehrplan ausgebildet. fachkräftemangel, bsp. Lehrer.

Maschinen übernehmen immer mehr unsere Arbeit. Das hat für mich alles keine Zukunft. Ich stelle mir ein bedingungsloses grundeinkommen von 2500 netto pro Kopf vor. wär ja schon mal ein Anfang. Nur meine Meinung 

 

oder könnten kryptowährungen das Problem regeln/lösen?

Bearbeitet 19. Dezember 2021 von PeppaWutz

[staphen]

vor 10 Minuten schrieb PeppaWutz:

Ich stelle mir ein bedingungsloses grundeinkommen von 2500 netto pro Kopf vor. wär ja schon mal ein Anfang. 

2500 Netto ? 😅

Wer geht dann für 1300 netto in die Pflege ? 

[PeppaWutz]

vor 14 Minuten schrieb staphen:

2500 Netto ? 😅

Wer geht dann für 1300 netto in die Pflege ? 

Keiner. Das übernehmen dann Roboter

 

richtig krass

 

 

 

Supermarkt ohne personal

 

 

 

 

Fleisch aus dem Drucker

 

 

 

Machts klingelingeling?

 

 

 

tadaaaaa

 

 

 

 

dann, kriege der Zukunft? Aus dem All? Drohnen, mikrowellenstrahlung? Roboter als Soldaten. i dont know

 

KI darf man nicht außer Acht lassen

Bearbeitet 19. Dezember 2021 von PeppaWutz

[rushfaktor]

vor 17 Minuten schrieb PeppaWutz:

Keiner. Das übernehmen dann Roboter

 

richtig krass

 

 

 

Supermarkt ohne personal

 

 

 

 

Fleisch aus dem Drucker

 

 

 

Machts klingelingeling?

 

 

 

tadaaaaa

 

 

 

 

dann, kriege der Zukunft? Aus dem All? Drohnen, mikrowellenstrahlung? Roboter als Soldaten. i dont know

 

KI darf man nicht außer Acht lassen

 

[Theseus]

Der Witz beim BGE ist, dass es jedem Bürger zusteht. D.h. es ist sowas wie eine negative Steuer. Mit der Einführung eines BGE würden dann auch Transferleistungen wie Kindergeld, ALG II, Grundsicherung usw samt der zugehörigen Bürokratie wegfallen.

Gehen wir mal von einem BGE aus, dessen Höhe angemessen die Wohn- und Lebenshaltungskosten auf Basisniveau abbhildet. Wer mehr will, kann sich ja dafür bewegen.

Es wäre also für die aktuell Schwachen in der Gesellschaft erstmal das gleiche, für die Menschen mit Job zunächst etwas mehr Geld. Allerdings muss die Kohle auch irgend wo her kommen. Da gibt es verschiedenen Ansätze, von Erhöhung der MWSt bis hin zur Automatisierungsdividende.

Letztlich wird die Motivation zur Arbeit auch weiterhin bestehen, vielleicht sogar bei den derzeitigen „Aufstockern“ sogar deutlich wachsen. Andererseits stellt sich die Frage, was mit Leuten ist, die einfach nicht mit Geld umgehen können? Aktuell bekommt ein Harzer 446€ Plus Heizkosten Plus Miete. Legen wir BGE auf 1500€ fest und das Geld wird verjubelt, was ist dann, wenn die Miete nicht gezahlt wird weil man ne neue iWatch oder Waschmaschine braucht? Da entstehen wieder kosten und Verwaltungsakte. Kann man Betreuer bestellen, kostet noch mehr Geld. Oder es passiert Ghettobildung, weil alle Ärmeren da hin ziehen, wo es billig ist.Wie handhabt man das mit Krankenkassen- und Sozialversicherungsabgaben?

was ich meine: die idee an sich ist schon interessant, doch auch hier steckt der teufel im detail und es gibt folgen, die vielleicht nicht so ganz offensichtlich sind.

[dani229]

vor 3 Stunden schrieb Jokin:

nein.

Nicht ein ATH.

Mindestens zwei.

wieso vlt auch 1 langanhaltendes 😂

[PeppaWutz]

vor 34 Minuten schrieb Theseus:

Der Witz beim BGE ist, dass es jedem Bürger zusteht. D.h. es ist sowas wie eine negative Steuer. Mit der Einführung eines BGE würden dann auch Transferleistungen wie Kindergeld, ALG II, Grundsicherung usw samt der zugehörigen Bürokratie wegfallen.

Gehen wir mal von einem BGE aus, dessen Höhe angemessen die Wohn- und Lebenshaltungskosten auf Basisniveau abbhildet. Wer mehr will, kann sich ja dafür bewegen.

Es wäre also für die aktuell Schwachen in der Gesellschaft erstmal das gleiche, für die Menschen mit Job zunächst etwas mehr Geld. Allerdings muss die Kohle auch irgend wo her kommen. Da gibt es verschiedenen Ansätze, von Erhöhung der MWSt bis hin zur Automatisierungsdividende.

Letztlich wird die Motivation zur Arbeit auch weiterhin bestehen, vielleicht sogar bei den derzeitigen „Aufstockern“ sogar deutlich wachsen. Andererseits stellt sich die Frage, was mit Leuten ist, die einfach nicht mit Geld umgehen können? Aktuell bekommt ein Harzer 446€ Plus Heizkosten Plus Miete. Legen wir BGE auf 1500€ fest und das Geld wird verjubelt, was ist dann, wenn die Miete nicht gezahlt wird weil man ne neue iWatch oder Waschmaschine braucht? Da entstehen wieder kosten und Verwaltungsakte. Kann man Betreuer bestellen, kostet noch mehr Geld. Oder es passiert Ghettobildung, weil alle Ärmeren da hin ziehen, wo es billig ist.Wie handhabt man das mit Krankenkassen- und Sozialversicherungsabgaben?

was ich meine: die idee an sich ist schon interessant, doch auch hier steckt der teufel im detail und es gibt folgen, die vielleicht nicht so ganz offensichtlich sind.

vll gibt es ja ein sozialkredit/punktesystem.

Wer sich gut macht, bekommt bestimmte Rabatte? Wer mist baut, bekommt Schwierigkeiten. i dont know. Nur mal ein gedanke

[saragossa]

vor 31 Minuten schrieb dani229:

wieso vlt auch 1 langanhaltendes 😂

ok - bei 69.000 USD einfrieren - Altseason starten und beim flippening wieder freigeben - muss das nur noch schnell umschreiben😅

[coco]

vor 45 Minuten schrieb Theseus:

Der Witz beim BGE ist, dass es jedem Bürger zusteht. D.h. es ist sowas wie eine negative Steuer. Mit der Einführung eines BGE würden dann auch Transferleistungen wie Kindergeld, ALG II, Grundsicherung usw samt der zugehörigen Bürokratie wegfallen.

Gehen wir mal von einem BGE aus, dessen Höhe angemessen die Wohn- und Lebenshaltungskosten auf Basisniveau abbhildet. Wer mehr will, kann sich ja dafür bewegen.

Es wäre also für die aktuell Schwachen in der Gesellschaft erstmal das gleiche, für die Menschen mit Job zunächst etwas mehr Geld. Allerdings muss die Kohle auch irgend wo her kommen. Da gibt es verschiedenen Ansätze, von Erhöhung der MWSt bis hin zur Automatisierungsdividende.

Letztlich wird die Motivation zur Arbeit auch weiterhin bestehen, vielleicht sogar bei den derzeitigen „Aufstockern“ sogar deutlich wachsen. Andererseits stellt sich die Frage, was mit Leuten ist, die einfach nicht mit Geld umgehen können? Aktuell bekommt ein Harzer 446€ Plus Heizkosten Plus Miete. Legen wir BGE auf 1500€ fest und das Geld wird verjubelt, was ist dann, wenn die Miete nicht gezahlt wird weil man ne neue iWatch oder Waschmaschine braucht? Da entstehen wieder kosten und Verwaltungsakte. Kann man Betreuer bestellen, kostet noch mehr Geld. Oder es passiert Ghettobildung, weil alle Ärmeren da hin ziehen, wo es billig ist.Wie handhabt man das mit Krankenkassen- und Sozialversicherungsabgaben?

was ich meine: die idee an sich ist schon interessant, doch auch hier steckt der teufel im detail und es gibt folgen, die vielleicht nicht so ganz offensichtlich sind.

der teufel im detail dürfte in der problematik der zuwanderung stecken. diese wird spätestens dann alles bislang dagewesene in den schatten stellen.

[Gulliver]

Ein BGE (oder auch der neuste Quatsch mit dem Grunderbe) so interessant die Idee auch ist, würde in D genauso vergeigt werden und absolute Fehlanreize setzen, wie vorher bereits sehr viel kleinere Projekte, die die „Ungerechtigkeit“ in der Vermögensverteilung abmildern wollten. An irren Ideen gibt es in D keinen Mangel. Das größte Problem ist, dass dem Großteil der arbeitenden Bevölkerung erst das Geld abgenommen wird. Nur um es dann wieder einem kleinen Teil über höchst komplexe und intransparente „Lösungen“ zum Teil wieder zurückzugeben. All dies mit dem Label getaggt, man betreibe aktive, zielgerichtete und lösungsorientierte Sozialpolitik … leider ist sehr oft das Gegenteil der Fall. Aber wie oft in den letzten 20, 30 Jahren ist diese Erkenntnis gemacht worden, ohne dass sich etwas geändert hätte. Eine Erkenntnis, die aber immer weiter reift, was von diesem Staat kommt, ist mit allerhöchster Vorsicht zu genießen.

[Theseus]

vor 30 Minuten schrieb Gulliver:

Ein BGE (oder auch der neuste Quatsch mit dem Grunderbe) so interessant die Idee auch ist, würde in D genauso vergeigt werden und absolute Fehlanreize setzen, wie vorher bereits sehr viel kleinere Projekte, die die „Ungerechtigkeit“ in der Vermögensverteilung abmildern wollten. An irren Ideen gibt es in D keinen Mangel. Das größte Problem ist, dass dem Großteil der arbeitenden Bevölkerung erst das Geld abgenommen wird. Nur um es dann wieder einem kleinen Teil über höchst komplexe und intransparente „Lösungen“ zum Teil wieder zurückzugeben. All dies mit dem Label getaggt, man betreibe aktive, zielgerichtete und lösungsorientierte Sozialpolitik … leider ist sehr oft das Gegenteil der Fall. Aber wie oft in den letzten 20, 30 Jahren ist diese Erkenntnis gemacht worden, ohne dass sich etwas geändert hätte. Eine Erkenntnis, die aber immer weiter reift, was von diesem Staat kommt, ist mit allerhöchster Vorsicht zu genießen.

Jup.

Vielleicht wäre ein Fach „Finanzielle Bildung“ in der Schule ganz gut.

[Gulliver]

vor 11 Minuten schrieb Theseus:

Jup.

Vielleicht wäre ein Fach „Finanzielle Bildung“ in der Schule ganz gut.

Jup, auch so eine Erkenntnis. Die Information über Produkte (die tatsächlich in den allermeisten Fällen eine Endlosschleife über inhärente und unbedingt zu vermeidende Risiken ist) findet dann aufklärerisch und zum eigenen Politiknutzen in Sendungen wie WISO, MEX., Markt mischt sich ein, Markt klärt auf, bla, bla, bla … etc. statt.

 

[Jawline]

Es wird immer Gewinner und Verlierer geben, weil's es eben ein Wettkampf ist wenn wir individuell sein wollen.

Die Starken müssen einfach ein klein wenig an die Schwachen abgeben, nichts geht über ein gerechtes Sozialsystem! Da können die Kinder noch soviel über Finanzen in der Schule lernen, einige machen es besser andere schlechter!

 

[Gulliver]

vor 9 Minuten schrieb Jawline:

Die Starken müssen einfach ein klein wenig an die Schwachen abgeben,

Ein beliebter Spruch, …. Nur noch ein klein bisschen, eine letzte (allerletzte … isch schwöre) Kraftanstrengung, noch ein bisschen … und dann wird das schon. Leider wird gar nichts.

Deutschland hat KEIN Einnahmeproblem … 

 

[Jawline]

Es ist eben so! Behinderte, Alte, Kranke, Faule usw.

Denen ist schon Mal was anderes wiederfahren als in einem gerechten Sozialsystem so üblich ist!

[Jokin]

Das BGE würde die Kluft zwischen arm und reich noch weiter verstärken anstatt zu schließen.

vor einer Stunde schrieb Jawline:

Die Starken müssen einfach ein klein wenig an die Schwachen abgeben, nichts geht über ein gerechtes Sozialsystem!

Die Starken sind deshalb so stark weil sie stärker als die Schwachen sind.

Indem man sie dazu zwingt etwas abzugeben werden sie es nicht mit Freude tun sondern mit dem Ziel es sich doppelt wieder zu holen.

Und sie werden es schaffen. Sie müssen ja stärker werden um sich das zu bewahren was sie sich erarbeitet haben.

Die Schwachen hingegen werden umso schwächer, denn sie bekommen nun ihr Geld ohne sich dafür anstrengen zu müssen. Sie werden noch mehr verlernen sich anzustrengen. Müssen sie ja nicht mehr.

Somit haben die Starken ein immer leichteres Spiel mit den Schwachen.

 

Das klingt immer alles so toll - umverteilen, gerecht machen und so.

Für die Starken ist das eine knallharte Enteignung.

Wer wirklich glaubt, das BGE wäre eine gute Sache, der denkt noch nicht weit genug, der kann die psychischen Konsequenzen nicht überblicken. Und die finanziellen auch nicht.

[Jawline]

Ein Sozialsystem in dem Leistungen bereitgestellt werden ist unabdinglich!

Natürlich Jokin, du hast ja Recht aber im akuten Fall der gerade jetzt aktuell ist hilft man denjenigen auf der am Boden liegt!

 

[JanaAusKassel]

Advent, Advent,

ein Sonnenbrand brennt.

Erst einer, dann zwei,

dann drei, dann vier,

dann steht der Arzt vor der Tür.

 

Und wenn die fünfte Schicht abpellt,

dann hast du Hautkrebs.. du Held!

[koiram]

vor 2 Stunden schrieb Gulliver:

auch der neuste Quatsch mit dem Grunderbe

Musste erst mal googeln was das ist, und habe hier das gefunden:
"Einige wenige erben Millionen – viele andere gehen hingegen leer aus. Um dem entgegen zu wirken hat das Deutsche Institut für Wirtschaftsforschung ein sogenanntes Grunderbe vorgeschlagen. Demnach sollen alle 18-Jährige ein Startkapital von 20.000 Euro vom Staat geschenkt bekommen."

Ich persönlich kenne hauptsächlich etwas vereinfacht (2 Schubladen) und extrem überspitzt formuliert folgende 2 Typen von 18-Jährigen:

1. Den mit "akademischem Background, wohlhabende Eltern, Gymnasium + Abitur": Die würden wahrscheinlich die 20.000 € für 1 oder 2 Jahre Reisen und dann den Rest für Studium oder Ausbildung (was die jetzt durch BAföG oder Eltern oder Nebenjobs finanzieren) ausgeben.

2. Den mit "Arbeiterschicht oder Hartz4-Background, ohne Abschluss oder Hauptschulabschluss + Ausbildung": Die würden die 20.000 € für einen tiefer gelegten BMW mit breiten Alufelgen und dicker Auspuffendrohratrappe ausgeben (den sie sonst per Ratenzahlung finanziert hätten), und dann den Rest für Partys und Alkohol.

(Wahrscheinlich gibt es noch eine 3. Schublade dazwischen, und ein paar weitere daneben.)

Bearbeitet 19. Dezember 2021 von koiram