Coronavirus

[Arther]

vor 3 Stunden schrieb Exodus:

Natürlich ist das Zufall. Aber ein sehr guter sogar. 

Wieso findest du es überhaupt erwähnenswert, wenn du ebenfalls davon ausgehst, es sei Zufall? Wie schon gesagt gibt es andauernd Planspiele zu allen möglichen Szenarien und das es eines Tages eine Pandemie geben könnte bzw. wird, das ist schon lange vor Covid-19 kein Geheimnis gewesen.

vor 3 Stunden schrieb Exodus:

Nur durch diese Corona-Pandemie-Übung wusste man genau welche Maßnahmen nötig waren und welche Folgen und welchen Erfolg das hatte. 

Ohne diese Übung hätte man ja keinen Langzeitplan gehabt. Aber so wussten die Menschen genau wie es in der Übung lief und worauf man sich einstellen konnte und musste. Auch das die rettenden Impfstoffe erst 2021 zur Verfügung stehen war deswegen bekannt. 

Katastrophenpläne gibt es auch unabhängig solcher Planspiele, auch für Pandemien. Die hat man auch angewendet, wie ich damals las.

vor 3 Stunden schrieb user2748:

Wie kommst du auf die Quote von 1 zu 25000?

Grob überschlagen, es gibt wohl 400.000 berufstätige Ärzte und vielleicht so 10-20 komplett Querschießende. Ob es jetzt einer von 20.000 oder 10.000 oder 15.000 ist.. generell sind sowieso eher jene interessant, die auch wirklich über ihren Fachbereich sprechen und nicht wenn z.B. ein Chirurg über eine Virus-Pandemie debattiert.

 

vor 3 Stunden schrieb user2748:

PS: Hast du eigentlich schon mal was von der "Great Barrington Declaration" gehört? Dort haben aktuell weltweit über 43 000 Mediziner und über 14 000 Wissenschaftler Position gegen Corona-Lockdown/Maßnahmen bezogen! Link.

Es gibt eine große Bandbreite vertretbarer, diskutabler oder auch unsinniger Meinungen darüber, wann wie lange oder ob welche Maßnahmen genau sinnvoll oder noch sinnvoll sind. Generell gäbe es viel zu solchen Online-Petitionen und auch zu dieser zu sagen, aber zum Beispiel ist anzumerken, dass jeder sich da beliebig oft eintragen kann und keine konkreten Angaben gemacht werden, wie Einträge denn konkret geprüft werden. Es gibt halt auch eine Bandbreite zwischen "ich halte die Maßnahmen hier in Deutschland nicht für sinnvoll" und "Die Impfung überträgt sich per Hautkontakt", das eine ist vertretbarer, das andere ist Schwachsinn.

 

  

vor 7 Stunden schrieb James Hodlen:

Du wirfst also beiden Seiten fake news (Propaganda) vor, glaubst aber fest an den Rest der Nachrichten?

Nein, man muss sich ein Gesamtbild verschaffen aus Originalquellen und Sekundärquellen (also z.B. Artikel die über etwas schreiben). Ich hab ja auch ein paar Reitschuster-Artikel gesichtet, die waren alle inhaltlich stark fehlerbehaftet, verzerrend und insgesamt haltlos. Mit battlecore hab ich hier auch schon über Daten gesprochen, aber das war halt auch nicht überzeugend. RT macht halt systematisch Propaganda, das gilt aber nicht für alle Medien. Es ist also kein schwarz-weiß.

Bearbeitet 12. September 2021 von Arther

[drjazz]

Am 10.9.2021 um 12:48 schrieb HDClock:

 

nur wenn die Impfung keine Langzeitfolgen hat.

Die Impfung hat selbstverständlich gesundheitliche Langzeitfolgen.

Sie verhindert z.B. weitgehend die Langzeitfolgen einer Infektion.

Netto also positive Langzeitfolgen.

[battlecore]

vor 8 Minuten schrieb koiram:

Da: https://www.intensivregister.de/#/aktuelle-lage/reports ...!?

Nein.

Da: https://www.intensivregister.de/#/aktuelle-lage/zeitreihen

Schau auf die Zahlen der Betten. Runterscrollen auf die zweite Zeile mit den Bettenzahlen und schau auf das dunkel-blaugraue. "Gesamtzahl gemeldeter Intensivbetten (Betreibbare Betten und Notfallreserve)" Das dunkle sind die belegten Betten.

Interessant auch darüber das hellblaue, Da ist die Reduzierung der Intensivbetten sofort zu sehen. Und da ist zu sehen das die Gesamtzahl der Betten einfach durch normale Betten erhöht wurde, als Notfallreserve.

Siehst du da die Überlastung durch 6000 Fälle? Ich nicht.

Scroll noch einmal runter zu "Einschätzung der Betriebssituation". Dort ist zu sehen das die Betten die hinzugekommen sind schlichtweg nicht Betriebsbereit sind. Weil dort eben kein Personal und Ausrüstung enthalten ist. Es sind eben normale Betten, also das Bett an sich, Bett, Matratze. Im gleichen Maße steigt dadurch natürlich die Zahl der nicht oder nur eingeschränkt nutzbaren Betten. Was also ja auch normal ist wenn man stinknormale Betten als Reserve hinzunimmt.

Scroll nochmal weiter runter zu "Freie Kapazitäten zur invasiven Beatmung". Dort ist dieselbe Reduzierung zu sehen.

Ich sehe da keineswegs eine Überlastung.

Aber ich sehe drastische Reduzierungen.

Und durch diese Reduzierungen kann es schneller eine Überlastung geben. Das ist nur eine logische folge jeder Reduzierung.

[battlecore]

So weiter zur nächsten Seite https://www.intensivregister.de/#/aktuelle-lage/altersstruktur

Was ist da zu sehen?

Patienten im Alter von 0-17 Jahren: 1,2 Prozent. Der Anteil der 5-12 Jährigen die jetzt unbedingt geimpft werden sollen? Echt jetzt? Die 5-12 Jährigen sind ein Problem?

Was sieht man noch? Anteil der Patienten von 50 bis 59 Jahren: 25,7 Prozent.

Und wie ist das in der Gesamtbevölkerung?

10,5 Millionen Menschen befanden sich ende 2019 im Alter von 50 bis 59 Jahren.  https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2021/05/PD21_N029_12.html;jsessionid=2849D93E02BF23EA815B399E425D6820.live732

Natürlich gibt es von denen mehr Covid-Patienten. Es ist ja auch nach den unter 16-Jährigen die grösste Bevölkerungsgruppe. Diese Zahlen der Altersstruktur vom DIVI spiegeln recht genau den gesamten Altersdurchschnitt in Deutschland wider. Wobei man die unter 16-jährigen als Patienten kaum sehen wird weil sie eben ohne nennenswerte Symtpome damit zureGchtkommen. Seltenst kommen die deswegen auf eine Intensivstation.

Was mir wiederum bestätigt das die Gruppe der 50 bis 60-jährigen wichtig ist.

Aber mit Sicherheit nicht die 5-12 jährigen.

[Exodus]

vor 6 Minuten schrieb Arther:

Wieso findest du es überhaupt erwähnenswert, wenn du ebenfalls davon ausgehst, es sei Zufall? Wie schon gesagt gibt es andauernd Planspiele zu allen möglichen Szenarien und das es eines Tages eine Pandemie geben könnte bzw. wird, das ist schon lange vor Covid-19 kein Geheimnis gewesen....

 

Na, das passt doch zum Thema hier.

Und so konkret war es das mit Abstand größte und präziseste Planspiel weltweit.

Das ist doch eine Erwähnung wert, oder nicht???

 

 

vor 6 Minuten schrieb Arther:

...Katastrophenpläne gibt es auch unabhängig solcher Planspiele, auch für Pandemien. Die hat man auch angewendet, wie ich damals las....

 

Klar gibt es die. Nur sind die lange nicht so präzise. Hier die passende zur aktuellen Situation was aus D: 

https://dserver.bundestag.de/btd/17/120/1712051.pdf Unter Punkt 2.3 ist der Bericht zur Pandemie. Ab Seite 55 beginnt die Risikoanalyse. 

Unter Punkt 3 übrigens Hochwasser. Vielleicht sollten die Entscheider mal in Ihre eigenen Pläne schauen.... Das ist aus dem Jahr 2012.

 

In der deutschen Risikoanalyse wurde übrigens die Wahrscheinlichkeit einer Pandemie genannt: "ein Ereignis, das statistisch in der Regel einmal in einem Zeitraum von 100 bis 1.000 Jahren eintritt". Und nur 2 Monate vor diesem seltenen Ereignis wird das in New York simuliert. Aber wie gesagt, ich glaube an solche Zufälle. 

 

 

[James Hodlen]

vor 1 Minute schrieb Exodus:

 

Na, das passt doch zum Thema hier.

Und so konkret war es das mit Abstand größte und präziseste Planspiel weltweit.

Das ist doch eine Erwähnung wert, oder nicht???

 

 

 

Klar gibt es die. Nur sind die lange nicht so präzise. Hier die passende zur aktuellen Situation was aus 😧

https://dserver.bundestag.de/btd/17/120/1712051.pdf Unter Punkt 2.3 ist der Bericht zur Pandemie. Ab Seite 55 beginnt die Risikoanalyse. 

Unter Punkt 3 übrigens Hochwasser. Vielleicht sollten die Entscheider mal in Ihre eigenen Pläne schauen.... Das ist aus dem Jahr 2012.

 

In der deutschen Risikoanalyse wurde übrigens die Wahrscheinlichkeit einer Pandemie genannt: "ein Ereignis, das statistisch in der Regel einmal in einem Zeitraum von 100 bis 1.000 Jahren eintritt". Und nur 2 Monate vor diesem seltenen Ereignis wird das in New York simuliert. Aber wie gesagt, ich glaube an solche Zufälle. 

 

 

Wahrscheinlich hat sich das Szenario durch das Event manifestiert 😄

[Arther]

vor 20 Stunden schrieb Exodus:

Und so konkret war es das mit Abstand größte und präziseste Planspiel weltweit.

Das ist doch eine Erwähnung wert, oder nicht???

Das ist ein nettes Kuriosum, aber das Institut hatte auch im Vorjahr schon ein Pandemie-Planspiel veranstaltet. Andere Institute machen auch solche Planspiele, es gibt halt jedes Jahr Planspiele zum Thema "Pandemie" d.h. in dem Jahr in dem es dann wirklich eine Pandemie gibt, da gab es dann natürlich einige Monate vorher auch ein Planspiel. Das es ein Corona-Virus war in dem Planspiel ist natürlich ganz 'witzig', aber wie gesagt, so schrecklich viel Auswahl an Virus-Klassen die sich besonders gut eigenen gibt es schlicht nicht. Der Rest des Planspiels war auch nicht wirklich präzise: Link Von daher ist das ganze nicht wirklich seltsam oder überraschend.

 

vor 20 Stunden schrieb Exodus:

In der deutschen Risikoanalyse wurde übrigens die Wahrscheinlichkeit einer Pandemie genannt: "ein Ereignis, das statistisch in der Regel einmal in einem Zeitraum von 100 bis 1.000 Jahren eintritt".

Jup. Die letzte Pandemie gab es wohl auch vor knapp 100 Jahren. Man sieht ja auch schon am Zeitraum, dass man es schlicht nicht weiß bzw. vorhersagen kann. Ich hab mir das immer so übersetzt: "Vermutlich schon irgendwann mal wieder, aber wir wollen mal darauf hoffen, dass das nicht in der Zeit geschieht, dass wir dann dafür zuständig sind."

 

vor 21 Stunden schrieb battlecore:

Ich sehe da keineswegs eine Überlastung.

Aber ich sehe drastische Reduzierungen.

Habe das noch nicht gesichtet, aber so ganz generell sei nochmal gesagt: Krankenhäuser sind hart ökonomisch arbeitende Unternehmen, auch die, die formal keine sind. Die handeln vornehmlich danach, wie sie glauben am meisten Geld einsparen zu können bzw. erwirtschaften zu können.
Und wenn am 15. der Stichtag ist wo für die KK die Belegung (jetzt nicht auf Corona bezogen) einer Station übermittelt wird und die Belegung ist aber unter dem Schnitt. Dann werden die Mitarbeiter am 12. halt aufgefordert, keine Patienten mehr zu entlassen bis zum 15. (so 1:1 mal mitbekommen vor der Pandemie). Oder es werden halt Patienten verlegt, damit es wieder besser passt.

Ich sehe da daher z.B. durchaus starke Anreize eine drohende Überlastung zu "lobbyieren", weil das bedeutet natürlich, Geld zu bekommen. Außer man bekommt Geld für bereit stehende Betten, dann gibt es natürlich viele bereit stehende Betten.

Bearbeitet 13. September 2021 von Arther

[battlecore]

Dies Geld fürs Betten freihslten gab es auch. Das wurde glaub ich erst dies Jahr eingestampft?

Warscheinlich wurden deshalb ja auch Betten abgebaut. Stattdessen einfach Reservebetten die nicht betriebsbereit sind.

[battlecore]

War fabulieren hier über Ansteckungen und Hygiene und blablabla.

Ich hab gradn Arbeitskollegen im Büro der seit letzter Woche erkältet ist.

Letzte Woche Mittowoch hab ich ihn nach Hause gejagt er soll zum Arzt gehn. Wat is, Montag kommt er wieder und is noch genauso am röcheln und schniefen wie letzte Woche. Er war beim Arzt. Ja. Und auch mal was eingeworfen, nö, wieso, soll ich das auch? Zuckt er nur mitn Schultern "Ja weiss nicht, wieso, muss ich da den Arzt fragen? Muss ich da anrufen?" Sowas bescheuertes. Er ist 30 und wohnt zuhause (EDIT: Bei Mama). Selbständig was machen, keine Chance.

Zwei Kollegen neben ihm fangen auch schon an zu röcheln.

Jetzt wirft er andauernd mit seinen Rotzfahnen rum immer bei mir auf der Büroseite in den Behälter der extra für Vertrauliche Dokumente ist und der hinter mir steht. Die haben da bei sich aber drei richtige Mülleimer stehen. Mit Deckel, geschlossen undso. Ja nee er findet das aber eklig wenn er die bei sich da im Mülleimer hat.

Jeder andere, wirklich jeder, geht raus ausm Raum und wirft Taschentücher in den großen Mülleimer draussen. Der steht keine 5m neben der Tür vom Büro.

Boah.. Da hab ich gestern meinen Papierkorb genommen, bin da rübergelatscht und hab das ganze Ding mit seinen Rotzfahnen bei ihm aufn Tisch ausgekippt.

Wie kann man so doof sein?? Ich verstehs nicht. 300 Puls.

Bearbeitet 15. September 2021 von battlecore

[James Hodlen]

vor 37 Minuten schrieb battlecore:

War fabulieren hier über Ansteckungen und Hygiene und blablabla.

Ich hab gradn Arbeitskollegen im Büro der seit letzter Woche erkältet ist.

Letzte Woche Mittowoch hab ich ihn nach Hause gejagt er soll zum Arzt gehn. Wat is, Montag kommt er wieder und is noch genauso am röcheln und schniefen wie letzte Woche. Er war beim Arzt. Ja. Und auch mal was eingeworfen, nö, wieso, soll ich das auch? Zuckt er nur mitn Schultern "Ja weiss nicht, wieso, muss ich da den Arzt fragen? Muss ich da anrufen?" Sowas bescheuertes. Er ist 30 und wohnt zuhause. Selbständig was machen, keine Chance.

Zwei Kollegen neben ihm fangen auch schon an zu röcheln.

Jetzt wirft er andauernd mit seinen Rotzfahnen rum immer bei mir auf der Büroseite in den Behälter der extra für Vertrauliche Dokumente ist und der hinter mir steht. Die haben da bei sich aber drei richtige Mülleimer stehen. Mit Deckel, geschlossen undso. Ja nee er findet das aber eklig wenn er die bei sich da im Mülleimer hat.

Jeder andere, wirklich jeder, geht raus ausm Raum und wirft Taschentücher in den großen Mülleimer draussen. Der steht keine 5m neben der Tür vom Büro.

Boah.. Da hab ich gestern meinen Papierkorb genommen, bin da rübergelatscht und hab das ganze Ding mit seinen Rotzfahnen bei ihm aufn Tisch ausgekippt.

Wie kann man so doof sein?? Ich verstehs nicht. 300 Puls.

Ich hoffe du hast dich entsprechend desinfiziert und in Schutzkleidung geworfen. Ist ja nicht auszumalen, wie unglaublich gefährlich das ist 😄

[battlecore]

vor einer Stunde schrieb James Hodlen:

Ich hoffe du hast dich entsprechend desinfiziert und in Schutzkleidung geworfen. Ist ja nicht auszumalen, wie unglaublich gefährlich das ist 😄

Ich sprüh hier alles ein was nicht Niet- und Nagelfest ist. Solang nirgends ein Funke fliegt is alles gut. Wenn doch, naja dann isses halt besonders gründlich desinfiziert.

[Arther]

vor 2 Stunden schrieb battlecore:

Zwei Kollegen neben ihm fangen auch schon an zu röcheln.

Richtig asozial, Chef weiß hoffentlich auch schon Bescheid? Sowas geht gar nicht. Bei uns waren bisher zum Glück alle einsichtig und sind dann nach Hause gegangen und haben sich krank gemeldet, wenn sie krank waren und/oder haben dann gewisse Abstände akzeptiert, dass sie nicht ins Büro rein kommen u.ä.
Ich hab mich früher gerne mal im Gym angesteckt... aber den Zusammenhang muss man ja auch erstmal herstellen, hat 2-3 Erkältungen gebraucht bei mir. Diese Langhanteln, die niemals gesäubert werden und jeder Depp mit seinen Schweißfingern anfingert, drauf hustet etc.
Seitdem ich drauf achtete mir nicht ins Gesicht zu fassen beim Sport und sofort nachm Training Hände wasche, nie mehr was gewesen. Seit Corona säubere ich die aber auch vorher immer schon, das wäre sicherlich immer schon angebracht gewesen.

Ich schrieb hier ja schonmal, etwas mehr Achtsamkeit bei Hygiene in manchen Kontexten könnte ein recht positives Resultat der ganzen Pandemie-Geschichte sein, oder das Menschen anfangen, OP-Masken zu tragen, wenn sie Erkältet sind, aber z.B. einkaufen gehen müssen oder ins Büro müssen, so wie das in Japan auch vor Corona schon gemacht worden ist zuweilen.

Bearbeitet 15. September 2021 von Arther

[Gulliver]

vor 2 Stunden schrieb battlecore:

Boah.. Da hab ich gestern meinen Papierkorb genommen, bin da rübergelatscht und hab das ganze Ding mit seinen Rotzfahnen bei ihm aufn Tisch ausgekippt.

Boah … bei euch geht’s aber ganz schön ab. 😳

[Aktienspekulaant]

Super Betriebsklima bei Euch

[James Hodlen]

vor 1 Stunde schrieb Arther:

 

Ich schrieb hier ja schonmal, etwas mehr Achtsamkeit bei Hygiene in manchen Kontexten könnte ein recht positives Resultat der ganzen Pandemie-Geschichte sein, oder das Menschen anfangen, OP-Masken zu tragen, wenn sie Erkältet sind, aber z.B. einkaufen gehen müssen oder ins Büro müssen, so wie das in Japan auch vor Corona schon gemacht worden ist zuweilen.

Soweit richtig, darf nur nicht ausufern in Angst vor Umgebungen und zwischenmenschlichem Kontakt.

[Arther]

vor 1 Minute schrieb James Hodlen:

Soweit richtig, darf nur nicht ausufern in Angst vor Umgebungen und zwischenmenschlichem Kontakt.

Stimmt, das wird könnte eine negative Konsequenz sein, mehr Angststörungen.

[battlecore]

vor 1 Stunde schrieb Gulliver:

Boah … bei euch geht’s aber ganz schön ab. 😳

Taten sagen mehr als Tausend Worte.

Eigentlich hätt ich ihn wieder nach Hause gejagt aber uns fehlen durch Urlaub schon Leute.

 

[QQQ]

vor 6 Stunden schrieb battlecore:

Boah.. Da hab ich gestern meinen Papierkorb genommen, bin da rübergelatscht und hab das ganze Ding mit seinen Rotzfahnen bei ihm aufn Tisch ausgekippt.

Nächste mal, nicht auskippen, sondern üben Kopp stülpen...

[Theseus]

vor 7 Stunden schrieb battlecore:

Taten sagen mehr als Tausend Worte.

Eigentlich hätt ich ihn wieder nach Hause gejagt aber uns fehlen durch Urlaub schon Leute.

 

Hab auch mal in ner Bude gearbeitet, wo ein Chef sich aufgeregt hat, wenn Leute 2-3 tage zu hause geblieben sind. Irgendwann hat er es dann gelernt, als 80% der Firma grippalen Infekt hatte.
Da war ich aber schon längst „wo anders“.

[battlecore]

vor 6 Minuten schrieb Theseus:

Hab auch mal in ner Bude gearbeitet, wo ein Chef sich aufgeregt hat, wenn Leute 2-3 tage zu hause geblieben sind. Irgendwann hat er es dann gelernt, als 80% der Firma grippalen Infekt hatte.
Da war ich aber schon längst „wo anders“.

Wenn bei uns im Werk 1600 Leute zusammen Grippe hätten dann wär irgendwas grundsätzlich verkehrt 

[Gulliver]

vor 16 Minuten schrieb battlecore:

Wenn bei uns im Werk 1600 Leute zusammen Grippe hätten dann wär irgendwas grundsätzlich verkehrt 

Na das hast Du ja jetzt mit Deiner Aktion erfolgreich verhindert … 🙃

[QQQ]

Apropos ihr Diktatur-Sager!

What... ein Gerichtsverfahren gegen die Republik in einer Diktatur? Das geht ja garnicht. Dagegen müsst ihr Demonstrieren.

Intakte Gewaltentrennung in einer Diktatur? Unmöglich dieses Verhalten. Verdammt, "Diktatur" ist auch nicht mehr das was es einmal war, wa?

Wiedermal seht ihr, wie lächerlich ihr euch macht

https://www.oe24.at/oesterreich/chronik/tirol/ischgl-start-fuer-mammut-prozess/492125137

Bearbeitet 18. September 2021 von QQQ

[Aktienspekulaant]

Am 31.7.2021 um 11:12 schrieb MixMax:

Normales Leben in Florida, keine Corona-Restriktionen, Forderung nach Impfzertifikaten sogar unter Strafe gestellt.

https://reitschuster.de/post/normales-leben-in-florida-von-corona-restriktionen-keine-spur-mehr/

 

Ach wie schön ists in Florida im Juli 2021.

Und heute sieht es etwas anders aus:

https://www.n-tv.de/politik/Florida-zaehlt-taeglich-so-viele-Tote-wie-nie-article22801432.html

Rainer

[Aktienspekulaant]

Hier in diesem Thread und auch im Impf-und Klimawandel-Thread wird ja öfter auf Medien und Sites abseits des Mainstream (u. a. Reitschuster, Achgut, Eike, Tichy etc) verwiesen. Zum großen Teil lese ich mir diese Artikel durchaus durch, einfach um auch einen anderen Eindruck zu gewinnen.

Allerdings, und das muß man konstatieren, die Artikel und Voraussagen in den Mainstream Medien (ARD, ZDF, n-tv.de, cnn.com usw)  treffen die Realität oft besser als die anderen. Ich möchte sagen, es steht 80:20. Die Aussagen der Mainstream stimmen auch nicht immer, aber sie haben in meinen Augen erheblich mehr Wahrheitsgehalt als die anderen.

Bearbeitet 18. September 2021 von Aktienspekulaant
Impf-thread genannt

[QQQ]

vor 4 Stunden schrieb Aktienspekulaant:

Ach wie schön ists in Florida im Juli 2021.

Und heute sieht es etwas anders aus:

https://www.n-tv.de/politik/Florida-zaehlt-taeglich-so-viele-Tote-wie-nie-article22801432.html

Rainer

Und wieder hat die Realität Wendler&Co eingeholt...

Bearbeitet 18. September 2021 von QQQ