Coronavirus

[Heineken]

 

🤣🤣

und sowas will ernst genommen werden! Das ist einfach #CRINGE 

[user2748]

Wie die Posts von Bartio halt immer extremer werden und er sich das immer weiter reinsteigert. Also Kinder gegen Corona-Impfen, obwohl gesunde Kinder ohne Vorerkrankungen praktisch kein Corona-Risiko haben, mit Impfstoff (mit z. T. neuen (Gen)Technologien), wo man wenig bis nichts über Langfristfolgen weiß und wo selbst die Hersteller sagen, sie kennen die Langfristwirkungen nicht und sich von Haftung haben befreien lassen, also das ist dann lt. Bartio vollkommen in Ordnung. Aber Kinder auf Demonstrationen mitnehmen ist quasi ein schreckliches Verbrechen und da ists angebracht hier schärfste Protest-Posts zu verfassen und das auch gleich mit Terror-Organisationen wie Hamas zu vergleichen, hmm 😕

@Bartio: Wie schätzt du eigentlich andere Demonstrationen ein, wo manchmal ja auch Kinder dabei sind, also Demos für Umwelt, oder Christopher Street Day Demo oder Friday-For-Future usw. Machen sich Eltern hier auch (mit)schuldig und darf man dass dann auch mit Terrorgruppen vergleichen?

Bearbeitet 27. Dezember 2021 von user2748

[Gast]

vor 4 Stunden schrieb Sophopt:

Einfach mal um zwei Ecken denken. 3U= Ungetestet, Ungeimpft, Ungenesen | Bei 5U kommt weiteres hinzu, zum Beispiel unsolidarisch..... Aber ich habe offenbar maßlos übertrieben mich als 5U zu bezeichnen. ich mache ja Coronatests, sonst darf ich ja nicht auf Arbeit..... zum Beispiel. 5U könnte heißen: Ungetestet, Unsozial, Ungenesen, Ungeimpft, Ungewaschen, Unmensch, Untermensch.....

Du sagst somit, du bist ein ungetesteter, unsozialer, unmenschlicher, und ungewaschener Untermensch. 

Wenn du dich so beschreibst glaube ich es dir natürlich. Aber warum verdammt wäschst du dich nicht mal mehr?  

[Gast]

vor 6 Minuten schrieb user2748:

Friday-For-Future usw. Machen sich Eltern hier auch (mit)schuldig und darf man dass dann auch mit Terrorgruppen vergleichen?

Sehr sehr armseliger Vergleich!

https://www.tagesschau.de/inland/coronavirus-demo-schweinfurt-101.html

Zitat

Ich finde es unverantwortlich, dass noch sehr junge Kinder, die selbst noch keine eigene Entscheidung diesbezüglich treffen können, mit auf Demonstrationen genommen werden, bei denen es erfahrungsgemäß zu gewalttätigen Auseinandersetzungen kommt.

Einfach nur geistig arm. Niemals, niemals würde ich auf eine Demo, bei der nur ein Hauch Gefahrenpotential herrscht (m)ein Kind mitnehmen. Niemals. Aber du relativierst deinen Schmodder wieder mit dem ganzen Gen-Blabla. Warum zieht man da Kinder rein? 

Bartios Posts schießen oft übers Ziel hinaus, aber findest du es allen Ernstes richtig, auf ne solche Demo ein Kleinkind mitzunehmen? Ganz vorne? Dort wo es am ehesten kracht?

Ist das dein Ernst? Ehrlich jetzt?

[user2748]

Natürlich ist das mein Ernst, Corona-Demos sind keine Antifa-Demos und nein, er gibts hier praktisch keine erfahrungsgemäß gewaltätige Auseinandersetzungen. Und die Kinder sind von den ganzen Corona-Maßnahmen am stärksten betroffen und es ist auch wichtig zu sehen, dass hier z. T. ganz normale Menschen aus der Mitte und Familien mit Kinder dabei sind und es deshalb gerade kein Aufmarsch von Hooligans und Rechtsradikalen ist und gerade das fördert auch das friedliche miteinander, von daher sehe ich das positiv.

Für Politiker und manche (Massenmedien)Journalisten ist das dagegen ein Alptraum, je mehr gewöhnliche Menschen und Familien mit Kinder hier mitmachen und je breiter die Protestbewegung wird, desto schlechter kann man das negativ framen, daher gibts ja hier auch gleich die extremen Berichte (ähnlich wie Bartio-Posts) um dem entgegenzuwirken.

PS: In den Demos/Protesten in Weißrussland waren übrigens auch viele Frauen, Kinder und Jugendliche dabei, die wurden z. T. für ihre Mut dann gefeiert und kein (Massenmedien)Journalist kam hier auf die Idee Vergleiche mit Hamas und Terrorgruppen zu machen.

Bearbeitet 27. Dezember 2021 von user2748

[Gast]

Alles klar, Endstadium. Ich gebs schon auf. 

Aber wäre das nicht (d)eine (Er)ösung?

https://focus.de/politik/ausland/auswandern-statt-impfen-flucht-vor-corona-mitten-in-paraguay-formiert-sich-eine-deutsche-impfgegner-kolonie_id_30815035.html

Dann müsstest du auch keine Freiheitsberaubung mehr befürchten, dort wirds deinen Lieblingsdiscounter zu vermutlich nicht geben. Paradies.

vor 13 Minuten schrieb user2748:

er gibts hier praktisch keine erfahrungsgemäß gewaltätige Auseinandersetzungen

Bullenkaka!

https://lvz.de/Region/Mitteldeutschland/Corona-Proteste-in-Sachsen-Boeller-auf-Polizei-in-Bautzen

Bearbeitet 27. Dezember 2021 von cryptonix

[Error: No valid nick]

vor 35 Minuten schrieb user2748:

Natürlich ist das mein Ernst, Corona-Demos sind keine Antifa-Demos und nein, er gibts hier praktisch keine erfahrungsgemäß gewaltätige Auseinandersetzungen.

Ich lese hier ja jetzt schon eine Weile mit, aber das hier ist selbst für Dich einfach nur noch peinlich. "Praktisch keine ... gewalttätige Auseinandersetzungen". Wie verblendet muss man sein, um die Gewalt, die von den Coronaleugnern auf solchen Demos ausgeht und die vielfach auf Video festgehalten sind, hier negieren zu wollen.

[Jokin]

vor einer Stunde schrieb user2748:

mit Impfstoff (mit z. T. neuen (Gen)Technologien), wo man wenig bis nichts über Langfristfolgen weiß und wo selbst die Hersteller sagen, sie kennen die Langfristwirkungen nicht und sich von Haftung haben befreien lassen,

 

Die Haftungsfrage ist eindeutig geklärt: https://www.zusammengegencorona.de/impfen/logistik-und-recht/rechtliche-fragen/#id-52c7aaad-7d39-5d72-bae9-ff719328e6f5

Dass der mRNA-Impfstoff dafür sorgt, dass nicht erst der Zellkern die mRNA herstellen muss, ist doch eine tolle Errungenschaft.

 

Bearbeitet 27. Dezember 2021 von Jokin

[Error: No valid nick]

vor 8 Stunden schrieb Error: No valid nick:

Eigentlich sind ja die Coronaleugner die sogenannten "Schlafschafe", weil sie genau das machen, was sie anderen vorwerfen...

Ach Waldgeist, Du willst sicher auch noch mal was argumentativ sinnvolles etwas zum Besten geben, nachdem Du mich dafür downgevoted hast, nicht wahr?

[Gast]

vor einer Stunde schrieb cryptonix:

Einfach nur geistig arm. Niemals, niemals würde ich auf eine Demo, bei der nur ein Hauch Gefahrenpotential herrscht (m)ein Kind mitnehmen.

So etwas ist einfach nur Verantwortungslos. Das wissen die auch, aber das Ziel ist einigen scheinbar wichtiger als die Gesundheit ihrer Kinder. Aber mich wundert bei Menschen und den Befürwörtern, die zu solchen Mittel greifen, nichts mehr. Wie du sagst, geistig das ärmste was es gibt.

[staphen]

Zu den Protesten... 

Unsere Politischen Entscheider machen auch einen dermaßen unglücklichen ( unfähigen? ) Eindruck. 

Ja, es gibt aktuell durch die Coronaverordnung ein Verbot für solche Spaziergänge, Demos... 

Aber macht das epidemiologisch so viel Sinn, wo wir jetzt doch wissen, dass draußen die Ansteckungsgefahr sehr gering ist ?

Oder will man sich hier auf "einfache Weise" jeglichen Ansatz von Kritik billig vom Hals machen ? 

Was bleibt den Leuten denn dann überhaupt noch übrig um sich zu äußern ? 

Die Leute auf engen Straßen einzukesseln tut dann noch sein übriges... Und es eskaliert. 

Lasst die Leute laufen. Es ist eh nicht zu verhindern. Die Polizei sollte nur einschreiten wenn Sachbeschädigung oder dergleichen stattfindet. Dann passieren solche Sachen wie mit dem Kind oder in Bautzen nicht. Die Nichtdemonstranten sehen sich doch als die klügeren, dann agiert auch so. Stattdessen wird bei dem Bautzen Twitter gefordert, man solle jetzt mit Schlagstöcken und Wasserwerfer vorgehen...

Der Riss wird so nur immer größer.

[Gast]

vor 19 Minuten schrieb staphen:

Zu den Protesten... 

Unsere Politischen Entscheider machen auch einen dermaßen unglücklichen ( unfähigen? ) Eindruck. 

Ja, es gibt aktuell durch die Coronaverordnung ein Verbot für solche Spaziergänge, Demos... 

Aber macht das epidemiologisch so viel Sinn, wo wir jetzt doch wissen, dass draußen die Ansteckungsgefahr sehr gering ist ?

Oder will man sich hier auf "einfache Weise" jeglichen Ansatz von Kritik billig vom Hals machen ? 

Was bleibt den Leuten denn dann überhaupt noch übrig um sich zu äußern ? 

Die Leute auf engen Straßen einzukesseln tut dann noch sein übriges... Und es eskaliert. 

Lasst die Leute laufen. Es ist eh nicht zu verhindern. Die Polizei sollte nur einschreiten wenn Sachbeschädigung oder dergleichen stattfindet. Dann passieren solche Sachen wie mit dem Kind oder in Bautzen nicht. Die Nichtdemonstranten sehen sich doch als die klügeren, dann agiert auch so. Stattdessen wird bei dem Bautzen Twitter gefordert, man solle jetzt mit Schlagstöcken und Wasserwerfer vorgehen...

So einfach funktioniert die Welt aber nicht.

[sonic1279]

Die Kinder werden ja nicht nur mit zu den Demos genommen, sondern sie werden als Schutzschilde missbraucht. Denn wer mit Kind auf dem Arm an einer Polizeikette vorbeimarschieren will zum Beispiel, hat es in den Augen der Demonstranten "leichter", weil die Polizisten bei Kindern logischerweise vorsichtiger sein müssen. In den Telegram-Gruppen wird sogar extra dazu aufgerufen, dass Eltern mit Kindern in die ersten Reihen gehen sollen.

Wie so ein widerwärtiges Verhalten von manchen Usern hier verteidigt wird, ist echt übel. Rafft ihr nicht, dass hier Kinder für politische (oder wie man es auch immer nennen will) Zwecke missbraucht werden?

Bearbeitet 28. Dezember 2021 von sonic1279

[koiram]

vor 2 Stunden schrieb Waldgeist:

auch nette Leute , aus NRW in Sachsen ....
https://www.youtube.com/watch?v=IrjHUtV97tE

Warum wohl genau der Teil im Video rausgeschnitten wurde, wo man den Grund der Grund für die Polizeiaktion sehen konnte, obwohl der Videoersteller die ganze Zeit dabei war und alles gefilmt hat...??!!!

(Ein guter Bekannter eines guten Bekannten wurde vor über 25 Jahren auch mal von der Polizei brutal auf den Boden geworfen und mit Fuß- und Handfesseln ruhig gestellt, und hinterher über Nacht in eine Zelle gesperrt. Das alleine für sich würde auch ein schlechtes Licht auf die Polizisten werfen, wenn man den Teil nicht sieht, wo derjenige sich vorher nachdem er einen Unfall verursacht hatte aggressiv und beleidigend den Anweisungen der Polizisten widersetzte, abhauen wollte, und beim Polizeiwagen in dem er transportiert wurde eine Delle in die Tür und die Scheibe rausgetreten hatte...)

Bearbeitet 28. Dezember 2021 von koiram

[bartio]

vor 3 Stunden schrieb user2748:

Natürlich ist das mein Ernst, Corona-Demos sind keine Antifa-Demos und nein, er gibts hier praktisch keine erfahrungsgemäß gewaltätige Auseinandersetzungen. Und die Kinder sind von den ganzen Corona-Maßnahmen am stärksten betroffen

Wenn ich - wie in dem Fall - mein 4 jähriges auf/am Arm habe, dann würde ich NIEMALS auf den Gedanken kommen damit eine Polizeisperre zu durchbrechen.
Und jedem anderen Menschen mit gesundem Menschenverstand sieht das genauso.

Und wer bei solchen Demos - wo der Freak- und Lächerlichanteil extrem hoch ist (wie die unzähligen Aussagen von den Demos stets beweisen) - überhaupt glaubt irgendetwas Gutes für seine Sache zu bewirken, der muss auch schon ein ganz "besonderer" Mensch sein.
 

Zitat

Für Politiker und manche (Massenmedien)Journalisten ist das dagegen ein Alptraum, je mehr gewöhnliche Menschen und Familien mit Kinder hier mitmachen und je breiter die Protestbewegung wird, desto schlechter kann man das negativ framen, 

 

Wieso sollte das ein Alptraum für Politiker sein? Es reicht diese Demo-Leute zu interviewen und dann deren teilweise wirklich irrsinnige Gründe zu hören in Dauerschleife abzuspielen.
Ein Pottporri aus "Langzeiteffekte unerforscht, Corona ist total ungefährlich, Keine Impfpflicht, Religiöses Irgendwas, Coronadiktatur, russische Propaganda (russland ist viellll freier), beliebige Verschwörungstheorie (Gates, etc)".
Der Großteil der Demoteilnehmer ist auf so einem Tripp und du glaubst die werden noch ernst genommen?
 

Zitat

kein (Massenmedien)Journalist kam hier auf die Idee Vergleiche mit Hamas und Terrorgruppen zu machen.

Achtung: Ganz wilder Tipp:
Wenn man nicht mit solchen Gruppen verglichen werden möchte, vielleicht sollte man sich dann auch nicht wie solche Gruppen verhalten?
In Telegramgruppen wird empfohlen Kinder mitzunehmen, weil dann die Polizei Hemmungen hat einzugreifen. Das ist eine Taktik die genau diese TerrorGruppen machten.

Einfach keine Kinder instrumentalisieren. Wäre das vielleicht eine Idee?

Aber instrumentalisierung von Kindern ist schon seit Anfang der Pandemie in der Blase sehr groß.
Ganz berühmt das Schiffmann "KINDER STERBEN WEGEN MASKEN!!!!"-Heulvideo von ihm. Hat sich natürlich als ekelhafte Lüge herausgestellt.
Zum Glück informieren sich Leute in der Blase nicht so richtig, da gehen die ganze Lügen unter.

 

Zitat

in Weißrussland waren übrigens auch viele Frauen, Kinder und Jugendliche dabei, die wurden z. T. für ihre Mut dann gefeiert und

Wo wir hier beim Punkt "russische Propaganda" wären.
Echt knorke dieses Russland & Weißrussland....so frei und dazu noch so unverstanden. Diese boese NATO.

Sagt die Quelle, von der du diese Info hast, auch irgendwas über die tausende Menschen die von Lukaschenko (weißrussischer Präsident & Schosshund) skrupellos  als Druckmittel eingesetzt werden/wurden? Oder wie der gute Ex-KGB Offizier Putin mit KRitikern umgeht?

Da aber der AfD/Querdenker Kosmos ein Pfeiler für russische geopolitische Disinformation ist (finanziert teilweise aus Russland), ist klar das solche Themen nicht angesprochen werden.

Bearbeitet 28. Dezember 2021 von bartio

[Arghlh]

vor 7 Stunden schrieb Error: No valid nick:

Ich lese hier ja jetzt schon eine Weile mit, aber das hier ist selbst für Dich einfach nur noch peinlich. "Praktisch keine ... gewalttätige Auseinandersetzungen". Wie verblendet muss man sein, um die Gewalt, die von den Coronaleugnern auf solchen Demos ausgeht und die vielfach auf Video festgehalten sind, hier negieren zu wollen.

Das sind halt alles nur Fake News der Staatsmedien. Ich mach mir die Welt, widde widde wie sie mir gefällt.  Da hast du keine Chance. 

[drjazz]

vor 9 Stunden schrieb user2748:

Wie die Posts von Bartio halt immer extremer werden und er sich das immer weiter reinsteigert. Also Kinder gegen Corona-Impfen, obwohl gesunde Kinder ohne Vorerkrankungen praktisch kein Corona-Risiko haben, mit Impfstoff (mit z. T. neuen (Gen)Technologien), wo man wenig bis nichts über Langfristfolgen weiß und wo selbst die Hersteller sagen, sie kennen die Langfristwirkungen nicht und sich von Haftung haben befreien lassen, also das ist dann lt. Bartio vollkommen in Ordnung. Aber Kinder auf Demonstrationen mitnehmen ist quasi ein schreckliches Verbrechen und da ists angebracht hier schärfste Protest-Posts zu verfassen und das auch gleich mit Terror-Organisationen wie Hamas zu vergleichen, hmm 😕

@Bartio: Wie schätzt du eigentlich andere Demonstrationen ein, wo manchmal ja auch Kinder dabei sind, also Demos für Umwelt, oder Christopher Street Day Demo oder Friday-For-Future usw. Machen sich Eltern hier auch (mit)schuldig und darf man dass dann auch mit Terrorgruppen vergleichen?

Du hast hier bezüglich der Gefährlichkeit der Impfstoffe wieder die alten Behauptungen gebracht, obwohl du hier im Forum oder sonstwo im Internet leicht an Argumente/ Informationen kommen kannst, anhand derer du erkennen kannst, dass du das Impfrisiko falsch einschätzt. Wieso kommt das bei dir nicht an? Du bist gegen freiheitseinschränkende Maßnahmen und insbesondere gegen eine Impfpflicht (letzteres kann ich verstehen) und schenkst deshalb allen Behauptungen Glauben, die einerseits die Impfung möglichst gefährlich und wirkungslos erscheinen lassen und andererseits die Infektion möglichst harmlos. Dir muss klar sein, dass du dabei ein Stück weit in eine Phantasiewelt abgedriftet bist!

[Jokin]

vor 6 Stunden schrieb koiram:

Warum wohl genau der Teil im Video rausgeschnitten wurde, wo man den Grund der Grund für die Polizeiaktion sehen konnte, obwohl der Videoersteller die ganze Zeit dabei war und alles gefilmt hat...??!!!

Das heißt, dass nicht die "Mainstreammedien" zensiertes Propagandamaterial für die geimpften Schlafschafe in Umlauf bringt?

Sondern die Impfskeptiker lassen sich mit zensiertem Propagandamaterial als Schlafschafe instrumentalisieren?

Schade, dass sie im Tiefschlaf verharren und nicht wach zu bekommen sind.

Stattdessen beharren sie auf ihrer Meinung und bleiben völlig immun gegen Fakten.

vor 7 Stunden schrieb staphen:

Der Riss wird so nur immer größer.

Ja, das stimmt. Aber der Riss wird nicht von der großen demokratischen rechtsstaatlichen >90%-Mehrheit vergrößert, die zumeist schweigt ...

Hier im Forum sind es gerade mal 10 aktive, die den Schwurbelmist entkräften.

... nein, es ist eine winzig kleine Minderheit, die sich erleuchtet sieht und den Deepstate und Überwachungsstaat durchschaut hat. 

Sorry, aber wenn es hier nichtmal ein Register aller Geimpften gibt und auch das Intensivregister wie auch die Todeszahlen lücken- und fehlerhaft sind, dann muss sich hier keiner Sorgen machen systematisch überwacht zu werden.

Denn wenn das so wäre, würdet ihr keine Spaziergänge machen dürfen, ihr würdet eine unterdrückte Minderheit sein.

Aber so seid ihr leider nur bockige kreischende Kinder, denen man eine Süßigkeit nicht geben will.

Und weil ihr diese Süßigkeit von den Nazis, Reichsbürgern und anderem Gesocks bekommt, schiebt ihr eure Kinderwagen in die erste Reihe und vergleicht euch mit verzweifelten Menschen aus anderen Ländern.

Ach kommt schon, @staphen, @Sophopt, @user2748 und @Waldgeist ... lasst gut sein.

Ihr beruft euch auf übelstes Propagandazeug. Hinterfragt es, vergleicht das mit den Mainstreammedien.

Bildet eich eine eigene Meinung.

Schaut wissenschaftliche Videos wie die Impfung wirkt.

Akzeptiert menschliche Fehler bei Zahlenauswertungen und Politikergeschwätz.

Überlegt sachlich welche positiven Ziele für die Gesellschaft verfolgt werden und nicht was schlimmstenfalls sein könnte?

Schaut euch die Schwurblercommunity an - distanziert eich bewusst von diesen Leuten, die nicht plausiblen Quatsch erzählen.

Bitte, bitte lasst euch die Hand reichen und versucht wenigstens aus dem Sumpf rauszukommen.

Unsere Demokratie funktioniert, ihr seid ein Teil von uns. Lasst euch nicht abspalten wie von einem Eisberg - eure Scholle wird schmelzen und verschwinden.

[staphen]

vor einer Stunde schrieb Jokin:

Ja, das stimmt. Aber der Riss wird nicht von der großen demokratischen rechtsstaatlichen >90%-Mehrheit vergrößert, die zumeist schweigt ...

.. nein, es ist eine winzig kleine Minderheit, die sich erleuchtet sieht und den Deepstate und Überwachungsstaat durchschaut hat. 

Denn wenn das so wäre, würdet ihr keine Spaziergänge machen dürfen, ihr würdet eine unterdrückte Minderheit sein.

Aber so seid ihr leider nur bockige kreischende Kinder, denen man eine Süßigkeit nicht geben will.

Ach kommt schon, @staphen, @Sophopt, @user2748 und @Waldgeist

Jaja Jokin. Eine winzig kleine Minderheit.... 

Für ein demofaules Volk wie die Deutschen, sind das extrem viele. 

Und "ihr" habt euch radikalisiert. Bei euch sind Alle nur Nazis, Reichsbürger, Gesocks...wie man in dem Video sehen kann... 😉

 

 

Bearbeitet 28. Dezember 2021 von staphen

[drjazz]

vor 11 Stunden schrieb user2748:

Wie die Posts von Bartio halt immer extremer werden und er sich das immer weiter reinsteigert. Also Kinder gegen Corona-Impfen, obwohl gesunde Kinder ohne Vorerkrankungen praktisch kein Corona-Risiko haben, mit Impfstoff (mit z. T. neuen (Gen)Technologien), wo man wenig bis nichts über Langfristfolgen weiß und wo selbst die Hersteller sagen, sie kennen die Langfristwirkungen nicht und sich von Haftung haben befreien lassen, also das ist dann lt. Bartio vollkommen in Ordnung. ...

Okay, ich mache mir jetzt noch einmal die Mühe darauf zu antworten. Ich wünsche mir im Gegenzug, dass Du "meine" Argumente liest und mir begründest, warum das deiner Meinung nach nicht gilt oder dass Du aufhörst die Mär von den unverhältnismäßig gefährlichen Impfstoffen zu verbreiten.

1) Es stimmt, das Risiko, an Corona zu sterben ist bei Kindern gering. Bei den kleineren Kindern geht es vor allem um das gefürchtete "Pediatric Inflammatory Multisystem Syndrome Temporally associated with SARS-CoV-2 (PIMS-TS)", das zwar "nur" eine Letalität von 2% hat, aber mit sehr unangenehmen Problemen u.a. des Herzens einhergeht. Außerdem geht es um das sogenannte Post-Covid / Long-Covid auch wenn das noch sehr schwammig ist. Jedenfalls kenne ich mehrere Kinder, die nach Corona lange gebraucht haben um wieder fit zu sein. Das was sie in dieser Zeit verpasst haben, ist mehr als das was sie wegen der Coronamaßnahmen verpasst haben.

2) So wahnsinnig neu ist die Technologie der mRNA-Impfstoffe nicht. Neu ist nur, dass sie jetzt in so großem Maßstab eingesetzt werden.

3) Man weiß eine ganze Menge über die Langzeitfolgen:
- generell sind Komplikationen, die lange (Jahre) nach Impfung "aus dem Nichts" auftreten, bei Impfungen nahezu unbekannt. Es gibt ein paar ganz wenige, sehr seltene Ausnahmen, auf die ich jetzt nicht näher eingehen möchte. Gegenfrage: kennst Du auch nur eine einzige solche Spätwirkung bei irgendeinem Impfstoff?

4) Es geht darum die Risiken der Impfung abzuwägen gegen die Risiken der Erkrankung. Dass man erwarten kann, dass die Risiken der Impfung kleiner sind, ergibt sich daraus, dass man die mRNA für Spikeprotein, die man bei der Impfung injiziert bekommt, genauso auch im Rahmen einer Infektion im Körper hat. Der Unterschied: bei der Impfung kommt das Zeug in den Muskel und (bei sachgerechter Injektion) nur zu geringen Mengen ins Blut. Während sich das echte Virus ingegen vermehren kann und vor allem die Atemwege befällt. Die Atemwege sind wichtiger und sensibler als der Oberarmmuskel.

5) Die Hersteller wollen nicht für die Risiken aufkommen, das ist richtig. Das ist aber grundsätzlich bei Medikamenten so. Zumindest solange, wie der Hersteller korrekt mit den Risiken umgeht, d.h. vor allem sie nicht verschweigt.

 

[coco]

Der Chef der Kassenärztlichen Bundesvereinigung (KBV), Andreas Gassen, lehnt eine allgemeine Impfpflicht gegen das Coronavirus ab. "Besser, als jetzt ein großes, unbeherrschbares Rad zum Thema Impfpflicht und Impfregister zu drehen, wäre es, alle Anstrengungen aufs Impfen und Boostern zu richten", sagte Gassen der "Neuen Osnabrücker Zeitung".

Die KBV halte "die zeitnahe Erstellung eines zentralen Registers zur Vorbereitung einer möglichen Corona-Impfpflicht für unrealistisch", betonte Gassen. Der Aufbau würde "Monate, vielleicht auch Jahre dauern".

"Man kann den Leuten nicht ernsthaft eine Impfpflicht auferlegen und dann feststellen, dass die Wirkung des Impfstoffes immer nur ein paar Monate hält", gab Gassen ferner zu bedenken.

"Solange es zu den wesentlichen Fragen keine abschließende Antwort gibt, sollte sich die Politik mit Impfpflicht-Ankündigungen bedeckt halten, sonst werden einerseits unerfüllbare Erwartungen geweckt und andererseits unnötig gesellschaftliche Konflikte geschürt", warnte der KBV-Chef. "Wenn am Ende des Tages nicht nennenswert mehr Leute geimpft werden, bringt die Impfpflicht außer massivem Ärger, aggressiven Demonstrationen und einer Klageflut nicht viel."

Quelle: Web.de

 

[staphen]

Sehr vernünftig der Herr Gassen. Das wäre eine Meinung/Aussage/Handlungsweise die man von unseren führenden Politikern erwartet. 

[Amsi]

vor 30 Minuten schrieb drjazz:

1) Es stimmt, das Risiko, an Corona zu sterben ist bei Kindern gering.
[...] Außerdem geht es um das sogenannte Post-Covid / Long-Covid auch wenn das noch sehr schwammig ist. Jedenfalls kenne ich mehrere Kinder, die nach Corona lange gebraucht haben um wieder fit zu sein. Das was sie in dieser Zeit verpasst haben, ist mehr als das was sie wegen der Coronamaßnahmen verpasst haben.

Dazu habe ich eine Frage, da dass ja eigentlich "das" Argument ist, Kinder zu impfen. Zumindest lt. meinem Verständnis nach.

Ich habe letztens in einem Podcast (mit Herrn Kekule) gehört, dass die Impfung NICHT vor Long-Covid schützt.
Meiner Auffassung nach, betrachtet Herr Kekule das gesamte Thema sehr neutral, wissenschaftlich und faktenbasiert.

Vereinfacht gesagt, kann jedes Kind, das an Corona erkrankt, auch an "Long-Covid" erkranken.
Die Impfung schützt aber nicht vor einer Ansteckung.

Ist das Argument damit nicht hinfällig?

[drjazz]

vor einer Stunde schrieb Amsi:

Dazu habe ich eine Frage, da dass ja eigentlich "das" Argument ist, Kinder zu impfen. Zumindest lt. meinem Verständnis nach.

Ich habe letztens in einem Podcast (mit Herrn Kekule) gehört, dass die Impfung NICHT vor Long-Covid schützt.
Meiner Auffassung nach, betrachtet Herr Kekule das gesamte Thema sehr neutral, wissenschaftlich und faktenbasiert.

Vereinfacht gesagt, kann jedes Kind, das an Corona erkrankt, auch an "Long-Covid" erkranken.
Die Impfung schützt aber nicht vor einer Ansteckung.

Ist das Argument damit nicht hinfällig?

Um ein Missverständnis zu vermeiden: Ansteckung (=Infektion) heißt, man hat das Virus (u.U. nur in geringer Menge) in sich, Erkrankung heißt, man hat Symptome (dafür ist in der Regel eine gewisse Mindest-Viruslast erforderlich). Ob die Impfung überhaupt nicht vor einer Infektion schützt, will ich mal dahingestellt lassen. Jedenfalls ist die Hauptwirkung der Impfung, dass im Falle einer Infektion die Viruslast schneller wieder zurückgeht. D.h. eine Erkrankung wird deutlich weniger wahrscheinlich und auch eine Weiterverbreitung des Virus. 

Wie Kekulé jetzt auf die Idee kommt, dass eine Impfung nicht vor long-Covid schützt, kann ich nicht sagen. Vielleicht ist das ein Missverständnis und er meinte nur, dass es nicht 100-prozentig schützt. Oder er hat die steile These, dass das Auftreten von Long-Covid unabhängig ist vom Schweregrad der Erkrankung. Das wäre unerwartet, das müsste er erstmal belegen. Ich halte das für völlig unplausibel, weil Long-Covid ein schlecht definiertes Sammelsurium verschiedenster Symptome ist, die zumindest teilweise nur dann auftreten, wenn man auch erkrankt ist.

Ich hab' bisher nur wenig von Kekulé gehört. Ich hatte mal viel Zeit während einer langen Autofahrt und mir hintereinander jeweils die Omikrom-Podcasts von Drosten und Kekulé angehört. Da fand ich persönlich schon recht offensichtlich, bei wem man besser informiert wurde...

UPDATE: Hab ein Transkript gefunden. Die Aussage war: wer trotz Impfung einen Impfdurchbruch bekommt, der hat auch das Risiko, Long-Covid zu bekommen. Und dabei geht es in erster Linie um die Älteren. Also ein Sturm im Wasserglas. Viel Podcast für wenig Information.

Bearbeitet 28. Dezember 2021 von drjazz

[Amsi]

Danke für deine ausführliche Antwort!

Insofern bestätigt es meine Annahme aber schon und das wollte ich eigentlich auch ausdrücken - nämlich, dass man Long-Covid bekommen kann, wenn man erkrankt - und ob man jetzt geimpft ist und es einen Impfdurchbruch gab oder man ungeimpft ist, spielt dafür eigentlich keine Rolle.

Wenn ich es richtig herauslese, dann siehst du es ja auch so, dass man für Long-Covid auch erkrankt sein musste - oder irre ich?
Sprich wenn jemand zwar das Virus in sich hat (Ansteckung, Infektion) aber nicht oder nur sehr leicht daran erkrankt, kann man kaum Long-Covid bekommen?