Coronavirus

[IOTAFreak78]

vor 35 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

 

 Das verstehe ich jetzt nicht. Du redest doch selber von Problem und ich versuche das nur zu verstehen ...

Willst Du Dich jetzt rausreden ? Schwubbelst Du etwas nur rum ?

 

Sorry ich verstehe es einfach nicht, was du meinst. Evtl etwas besser erläutern, damit ich verstehe 😉

PS: die Probleme die ich meinte, sind eben die, dass ich die eine Seite hier und die andere Seite auf zb. Telegram sehe. Wo ist hier die Wahrheit wo die Lüge? Das möchte ich verstehen und ist mein Problem!

Bearbeitet 6. Dezember 2022 von IOTAFreak78
Ergänzung

[James Hodlen]

vor 4 Stunden schrieb Jawline:

Ich meine das absolut ernst!

Genau das macht mir Sorgen. Das ist Mobbing. Und das ist noch ein niedlicher Euphemismus.

Gegenversuch: "Jemand sollte sich mal Jawline genauer ansehen. Irgendwas stimmt da nicht."

[Jawline]

Ich will nicht mobben und es geht auch nicht darum daß Er so wie Du auf der "anderen" Seite argumentiert.

Es ist die Art wie Iotafreak das macht, sich alles rauszunehmen und aber nichts zuzulassen.

Nicht falsch verstehen ich beurteile ja nicht sein Privat oder Berufsleben, wie den auch und warum.

[Flenst]

vor 9 Stunden schrieb IOTAFreak78:

PS: die Probleme die ich meinte, sind eben die, dass ich die eine Seite hier und die andere Seite auf zb. Telegram sehe. Wo ist hier die Wahrheit wo die Lüge? Das möchte ich verstehen und ist mein Problem!

Wir haben dir schon x Lügen sehr ausführlich gezeigt, die willst du dann nicht wahrhaben.

Faktenchecker hat man dir eingetrichtert sind unseriös, weil sie irgendwer bezahlt. Wer glaubst du bezahlt eigentlich die um Spenden bettelnden Querdenkerportale?

Und auch dein wiederholtes fragen nach "Wieso Übersterblichkeit in Australien?!" habe ich dir beantwortet. Australien hatte bis Ende 2021 kaum Corona Fälle, die haben Zero Covid versucht. Die Übersterblichkeit 2022 kommt also von Corona als neues Lebensrisiko und wie ich zitierte Diabetes, Demenz und ich glaube es war Krebs. Hier dann vermutlich durch aufgeschobene Behandlungen, die wie ich vermute weltweit für einen großen Teil der Übersterblichkeit verantwortlich sind.

Und mein einziger Kommentar zu deinen Videos: tragische Einzelfälle, denen man Gehör verschafft. Auch die Toten durch Astra Zeneca und den Sinusvenenthrombosen waren tragische Einzelfälle und haben gezeigt, dass unsere "vaccine surveillance" funktioniert und dass man tragische Nebenwirkungen in Zulassungsstudien nicht gänzlich ausschließen kann.

Ich blocke dich nicht, weil du erstklassiges Material lieferst um zu zeigen wie die seit Corona weit verbreitete Desinformation funktioniert und wie schnell der normale Impfskeptiker den üblichen Portalen auf den Leim geht, und wie sie sich gegen Richtigstellung mit Hand und Fuß wehren. Und das ist schon fast lächerlich albern (Gates! Gelder von XY! Regimetreu!).

Und wer wirklich diskutieren wollen würde, würde dann auch mal auf die Gegenthesen/-quellen eingehen (das, was Christoph Bergmann und ich hier tun) anstatt dann reflexartig den nächsten Quatsch rauszuhauen.

Zum Abschluss nochmal was Lustiges: dem nächsten Querdenkerprodukt gehts an den Kragen https://www.tagesschau.de/faktenfinder/auf1-oesterreichischer-rechtsalternativer-sender-101.html

Das "Mimimi! Die da oben!" ist köstlich mit anzusehen. Auch eine dieser Querdenkerquellen. Verflechtungen ins rechtsextreme Milieu? Desinformation? Ja mei, hauptsache "Wahrheit!" ^^

[James Hodlen]

vor 18 Minuten schrieb Flenst:

 

Wer glaubst du bezahlt eigentlich die um Spenden bettelnden Querdenkerportale?

 

Meinst du so unglaublich reich gewordene Leute wie Ballweg?

https://apolut.net/michael-ballweg-bleibt-in-untersuchungshaft/

Gern mal lesen. Bin kein Freund der meisten Autoren dort, aber man soll sich ja immer beide Versionen anhören, und die hab ich gesucht. Der scharfe und vorverurteilende Ton der Staatsmedien zu dem Thema stieß mir mal wieder auf und ich wollte mehr wissen. Aber vielen Leuten gefällt das tendenziöse ja... Immer schön drauf auf die Idioten!

[Arghlh]

vor 14 Minuten schrieb James Hodlen:

Bin kein Freund der meisten Autoren dort, aber man soll sich ja immer beide Versionen anhören, und die hab ich gesucht. 

Eben nicht, man muss sich NICHT immer beide Versionen anhören! Wenn z.B. jemand ankommt und behauptet, die Erde ist flach, dann ist das offensichtlich absoluter Quatsch den man ignorieren kann (und sollte!).

Und eine solche Meinung verdient es auch nicht, dass man ihr bei Diskussionen genausoviel Aufmerksamkeit/Redezeit einräumt wie der bewiesenen Tatsache, dass die Erde rund ist! Denn das würde die offensichtlich falsche Meinung ungerecht aufwerten und legitimieren.

[Flenst]

Klar kann man sich den Verteidiger Ballwegs zu Gemüte führen. Der lässt aber auch wieder entscheidende Dinge weg:

warum flossen Teile der 1,5 Millionen € (!) an Spenden in eine querdenkerfremde Familienstiftung, Kryptobörsen ins Ausland und warum wollte er nach Costa Rica ausreisen?

Querdenken ist lukrativ für die Querdenkerflüsterer. Kommt nicht von ungefähr, dass die sich alle ins Ausland absetzen oder es zumindest vorhatten ^^

[Arghlh]

DAS hier ist übrigens die Konsequenz, wenn die Legitimität von Staat und Demokratie immer weiter angezweifelt werden. Wollt ihr das wirklich?

https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2022-12/razzien-rechtsextreme-verschwoerung-putsch-birgit-malsack-winkemann-afd

 

[Gärtner]

vor 52 Minuten schrieb Flenst:

 . . . dass die sich alle ins Ausland absetzen oder es zumindest vorhatten

Deutscher Verschwörungsideologe verhaftet: Was wollte Oliver Janich auf den Philippinen?

[James Hodlen]

vor 2 Stunden schrieb Arghlh:

DAS hier ist übrigens die Konsequenz, wenn die Legitimität von Staat und Demokratie immer weiter angezweifelt werden. Wollt ihr das wirklich?

 

Möchtest du im Gegensatz dazu alles immer weiter ausufern lassen? Ich möchte eigentlich nur meine Ruhe haben, sehe aber, dass die ausgeuferte Korruption zwangsläufig zu sowas führt wie in deinem Artikel. Und als Gegenmaßnahme wird mit mehr Kontrolle geantwortet statt mit Transparenz. Gefällt mir eben beides nicht. Aber wer ist schuld? Die Unzufriedenen oder die Verursacher dieser Unzufriedenheit? Ob die Unzufriedenheit gerechtfertigt ist, muss diskutiert werden. Einfachso abtun sollte man sie aber nicht. Das führt ja nicht zu mehr Zufriedenheit. Und Unterdrücken funktioniert auch nicht. Naja, zumindest bisher nicht. In Zukunft vielleicht schon...

Bearbeitet 7. Dezember 2022 von James Hodlen

[James Hodlen]

vor 52 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Ich glaube, man sollte auch anmerken, dass diese Querdenkerei und Realitätsverneinung auch dahin führt, dass wir uns gegenseitig zerfleischen und den gemeinschaftlichen Konsens aufgeben. Dies führt dann zu gesellschaftlichen Problemen als solches und Instabilität der Gesellschaft.

HIer ein Artikel von heute zum Thema Reichsbürger.

https://www.focus.de/panorama/welt/etwa-100-durchsuchungen-bundesweit-25-festnahmen-bei-grossrazzia-in-reichsbuergerszene_id_180435301.html

 

Da dies auch Kräften von aussen hilft, wird die natürlich auch weiter unterstützt, z.B. durch Russische Trollfabriken. Unter dem Deckmantel des kritischen Denkens und Aufgeklärt sein, wird man dann einfach für die  Interessen anderer instrumentalisiert. Allein das würde mich stören, wenn ich den Russen oder Chinese in die Hände spiele.

 

Du hast mal wieder die Realität voll erblickt und die ganzen Unzufriedenen müssen einfach nur mal klarkommen. So wirds gehen 👍️

Gut das Hybris noch nie zu schlechten Zeiten geführt hat.

[Flenst]

vor 4 Minuten schrieb James Hodlen:

Ich möchte eigentlich nur meine Ruhe haben, sehe aber, dass die ausgeuferte Korruption zwangsläufig zu sowas führt wie in deinem Artikel. Und als Gegenmaßnahme wird mit mehr Kontrolle geantwortet statt mit Transparenz. Gefällt mir eben beides nicht. Aber wer ist schuld? Die Unzufriedenen oder die Verursacher dieser Unzufriedenheit?

Eine rechtsextreme Terrororganisation, die unter Inkaufnahme schwerer Verbrechen und Mord einen Umsturz plante...

oder

"Unzufriedene".

Hat übrigens nichts mit Korruption zu tun, das sind Verschwörungsideologen die sich gegen den "deep state" auflehnen wollten. Wäre also angebracht, wenn du dein "so ist das halt, wenn..." einfach mal sein lässt

[James Hodlen]

vor einer Stunde schrieb Flenst:

Eine rechtsextreme Terrororganisation, die unter Inkaufnahme schwerer Verbrechen und Mord einen Umsturz plante...

oder

"Unzufriedene".

Hat übrigens nichts mit Korruption zu tun, das sind Verschwörungsideologen die sich gegen den "deep state" auflehnen wollten. Wäre also angebracht, wenn du dein "so ist das halt, wenn..." einfach mal sein lässt

Eins führt zum anderen, meintst du nicht? Entstehen solche "rechtsextremen Terrororganisationen die unter Inkaufnahme schwerer Verbrechen und Mord einen Umsturz planen" ganz frei von äußeren Umständen? 

Das als Argument gegen zuviel Systemkritik ist wie ein Hitlervergleich, nur andersherum.

Letzte Antwort an dich. Wir reden einfach zu sehr aneinander vorbei.

 

Edit: dass Deep State Theorien und Korruption zusammengehören, ist dir nicht klar?

Bearbeitet 7. Dezember 2022 von James Hodlen

[Christoph Bergmann]

vor 3 Stunden schrieb Flenst:

 

warum flossen Teile der 1,5 Millionen € (!) an Spenden in eine querdenkerfremde Familienstiftung, Kryptobörsen ins Ausland und warum wollte er nach Costa Rica ausreisen?

 

Hast du dafür eine Quelle? Grade die Kryptosache würde mich interessieren ...

[James Hodlen]

vor 9 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Das ist sehr gut kommentiert. Da verwechseln einige die Realitäten in denen sie leben. Ist schon ne merkwürdige Argumentation, wenn ich als "Unzufriedener" einfach in den Laden gehe, ne Wumme kaufe und Menschen als Geiseln nehmen will. Ich würde "Unzufriedenen" einfach empfehlen, einfach die Welt zu besuchen. Länder wie China, NordKorea oder auch einfach nur die glücklichen Menschen in Russland besuchen. 

Das ist schon so wie bei Trump, der glaubt auch, wenn er verliert kann er die Verfassung ausser Kraft setzen.

Yay, das Chantalprogramm spielt auch wieder die selben Phrasen runter. Nordkoreaempfehlung und Trumpzusammenhang herstellen 😄

[Christoph Bergmann]

vor 14 Minuten schrieb James Hodlen:

Eins führt zum anderen, meintst du nicht? Entstehen solche "rechtsextremen Terrororganisationen die unter Inkaufnahme schwerer Verbrechen und Mord einen Umsturz planen" ganz frei von äußeren Umständen? 

 

Sie entstehen mit Sicherheit auch durch ein ungünstiges Handeln von Politik, Medien und Wissenschaft. Leider wurde hier viel Schaden angerichtet, der sich hätte vermeiden lassen. (Imho: etwa dass gegen Spahn kein Korruptionsverfahren läuft, Lauterbach Gesundheitsminister wurde, man im Gesundheitsbereich bis Frühjahr 23 an einer Art Impfpflicht festhält etc.)

Allerdings entstehen solche Terrororganisationen und Geisteshaltungen auch und vor allem durch die Zyniker, die die Empörung farmen, und kritische Geister einfangen, und denen jede Lüge, Desinformation und Polemik recht ist, wenn sie nur verstärkend auf Gefühle wie Zorn und Empörung einwirkt. Das macht es leider mittlerweile kaum mehr möglich, die Kluft zu schließen, die während Corona aufgerissen wurde.

Man könnte ja auch sagen: Ok, wir werden durchseucht, und die Krankenhäuser sind nicht voll, die einen sagen, wegen der Impfung, die anderen, wegen neuer Varianten, aber an sich ist das egal, wir haben keine Maßnahmen mehr, der Impfpass wird nicht zur Massenüberwachung verwendet, und die Geimpften sind auch nicht wie die Fliegen gestorben. Insgesamt haben wir es gut überstanden, es wird Zeit, wieder zusammenzukommen.

Aber dann müssten halt diejenigen, die an der Empörung und der Spaltung Geld und Aufmerksamkeit verdient haben, etwas anderes machen, was vielleicht genauso viel Geld, aber weniger Aufmerksamkeit bringt.

 

[Flenst]

vor 9 Minuten schrieb James Hodlen:

Letzte Antwort an dich. Wir reden einfach zu sehr aneinander vorbei.

Unterstütze ich dann aktiv meinerseits.

Wer rechtsextreme Terroristen als unzufriedene, besorgte Bürger framed, die man ja irgendwie verstehen kann, darf auf meine Blockliste.

[Flenst]

vor 38 Minuten schrieb Christoph Bergmann:

Hast du dafür eine Quelle? Grade die Kryptosache würde mich interessieren ...

https://www.zvw.de/stuttgart-region/ermittlungen-gegen-michael-ballweg-brisante-dokumente-landen-auf-telegram_arid-552173

Gibt nicht viel her, wobei natürlich fraglich ist wieso er Geld zu einer Börse hin überweist, wenn er Spenden in Krypto akzeptiert hat. Andersrum hätte mehr Sinn ergeben.

[James Hodlen]

vor 2 Stunden schrieb Chantal Krüger II:

Sicher, der heutige Tag mit Reichsbürgern hat gezeigt, dass wir aufstehen müssen, wenn wir unsere freiheitliche Ordnung beibehalten wollen und nicht Dinge als gegeben ansehen. Bedeutet auch, diese Querdenker genau unter die Lupe zu nehmen und nachfragen, ob die nicht Russland gesteuert sind.

Das sehe ich quasi genauso. Aber was machst du wenn sich unsere freiheitliche Ordnung in die falsche Richtung bewegt? Vorgehen kann man dagegen dann nicht mehr, weils selbstverständlich systemfeindlich ist. Die Kontrollmechanismen sind mit rechtlichen Mitteln i.d.R. unumkehrbar. 

vor 2 Stunden schrieb Chantal Krüger II:

Wenn es Dir in DE nicht gefällt, steht es Dir frei, woanders hinzugehen. Es gibt da guter Fernseh Dokus zum Thema.

Das Thema hatten wir schon soo oft. Was bringt mir Auswandern, wenns hier am besten ist, sich aber negativ entwickelt? Ist es dann nicht besser, hier entsprechend zu wirken? Empfielst du sämtlichen unzufriedenen Erdenbürgern einfach auszuwandern, wenns vor Ort ungemütlich wird? Klappt irgendwie nicht oder?

[James Hodlen]

vor 2 Stunden schrieb Christoph Bergmann:

Sie entstehen mit Sicherheit auch durch ein ungünstiges Handeln von Politik, Medien und Wissenschaft. Leider wurde hier viel Schaden angerichtet, der sich hätte vermeiden lassen. (Imho: etwa dass gegen Spahn kein Korruptionsverfahren läuft, Lauterbach Gesundheitsminister wurde, man im Gesundheitsbereich bis Frühjahr 23 an einer Art Impfpflicht festhält etc.)

Du nimmst Inkompetenz an oder verständliche Fehlentscheidungen aufgrund der Notlage. Die andere Seite sieht da Vorsatz und Planung. Geordnetes Chaos zur langsamen Etablierung von Überwachung und Kontrolle. Agenda 2030. CBDC. Salamitaktik.

vor 2 Stunden schrieb Christoph Bergmann:

Allerdings entstehen solche Terrororganisationen und Geisteshaltungen auch und vor allem durch die Zyniker, die die Empörung farmen, und kritische Geister einfangen, und denen jede Lüge, Desinformation und Polemik recht ist, wenn sie nur verstärkend auf Gefühle wie Zorn und Empörung einwirkt. Das macht es leider mittlerweile kaum mehr möglich, die Kluft zu schließen, die während Corona aufgerissen wurde.

Wird schwer das zu unterscheiden was berechtigt ist und was nicht. Sicher gibts Profitgier, Geltungsbedürfnis und Skrupellosigkeit auch auf der Gegenseite. Wie willst du gute und gefährliche Kritik auseinanderhalten? Das läuft meiner Meinung nach zwangsläufig auf totale Kontrolle oder Revolution hinaus. Verhindern ist nur noch durch Transparenz und Offenheit möglich. Sehe ich aber seitens der sogenannten Elite überhaupt nicht. Die raffen und preppen weiterhin bis zum bitteren Ende. Und fordern müsste es der Mainstream, die Mehrheit. Damit wäre auch gewährleistet, das es eine friedliche und gemeinschaftliche Revolution wird. Eine Evolution.

vor 2 Stunden schrieb Christoph Bergmann:

Man könnte ja auch sagen: Ok, wir werden durchseucht, und die Krankenhäuser sind nicht voll, die einen sagen, wegen der Impfung, die anderen, wegen neuer Varianten, aber an sich ist das egal, wir haben keine Maßnahmen mehr, der Impfpass wird nicht zur Massenüberwachung verwendet, und die Geimpften sind auch nicht wie die Fliegen gestorben. Insgesamt haben wir es gut überstanden, es wird Zeit, wieder zusammenzukommen.

Du gehst davon aus, dass die Massenüberwachung per digitaler ID nicht mehr kommt, Impfpass und Boosterpflicht für neue Geschichten inklusive und auch das Geimpfte nicht doch noch wie die Fliegen sterben, teilweise unfruchtbar werden oder mit kommenden Pflichtimpfungen irgendwas ist. Langsam und stetig. Und immer begründbar mit Krankheitssymptomen.

vor 2 Stunden schrieb Christoph Bergmann:

Aber dann müssten halt diejenigen, die an der Empörung und der Spaltung Geld und Aufmerksamkeit verdient haben, etwas anderes machen, was vielleicht genauso viel Geld, aber weniger Aufmerksamkeit bringt.

Ich sehe da kaum Leute die sich die Taschen vollmachen und es sich dann gut gehen lassen. Sicher versuchen die alle ihre Untergrundbewegung zu finanzieren, aber ein schönes Leben machen die sich nicht. Warum sollten sie sonst noch immer wieder für ihre Sache kämpfen. Interviews geben. Einfach nur für den Profit? Oder weil es ihnen ein Bedürfnis ist? Wie willst du das unterscheiden?

Ich kann auch jeden Freiheitskämpfer verstehen der aufgibt und sich rauszieht. Dass er da versucht sich was mitzunehmen, ist verständlich. Normal arbeiten gehen kannst du dann mental und gesellschaftlich nicht mehr.

[James Hodlen]

vor 9 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Du redest von "unzufrieden" nicht ungemütlich, jetzt ist es auf einmal ungemütlich. Das ist schwubbeln in Reinkultur. Ich beziehe mich darauf, dass wenn einer unzufrieden ist, soll er seine Wanderschuhe anziehen und die Welt besuchen und Deutschland verlassen. Wir sind nunmal in der glücklichen Situation, reisen zu dürfen. Sie älteren Sachsen unter uns sollten noch die DDR in Erinnerung haben. Da wurden Leute deswegen am der Grenze erschossen.

Die freiheitliche Ordnung basiert immer auf einen gesellschaftlichen Konsens. Wenn diese nicht mehr da ist und einige wie die Querdenken und Reichbürger lauter schreien, haben wir eben sowas wie den heutigen Tag, wo Menschen dann ihre Interessen durchdrücken wollen, notfalls auch mit Waffengewalt. Hatten wir 33 auch auch.

Besonders Corona hat uns gezeigt, in welche falsche Richtung diese Aufgeklärten laufen. Ich habe bei den Verschwörungstheoriennur nur einen total nutzlosen Scheiss gehört.

 

Kennst du In Time? Wenns dir in Ring 3 aufgrund des gesamten unfairen Ringsystems nicht mehr gefällt, gehst du dann in Ring 4?

[James Hodlen]

vor 1 Minute schrieb Chantal Krüger II:

Nein, aber wenn jemand unzufrieden ist, wo er ist, soll er eben woanders hingehen. Kennst Du "Oh wie schön ist Panama". Da ist das genauso.

 

Na dann nenn mir mal eine freiheitliche Demokratie, die deiner Meinung nach kein CBDC mit ner Art Social Credit Points einführen wird. 🙂

Guck doch mal den Film. Ist n ganz normaler Blockbuster aus Hollywood. Elysium ist genauso gut. Interessanterweise fiebern wir da immer mit den systemstürzenden Helden mit. 

[James Hodlen]

vor 9 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Du verdrehst die Tatsachen auch so, wie es Dir gefällt. Eben wie ein Schwubbler.

Aber das wollte ich nur wissen und halte es wie @Flenst.

Haha. Ok also erwartest du kein westliches Land ohne CBDC und Social Credit Points, stört dich aber auch nicht, und Filme magst du auch nicht gucken um dann darüber zu sprechen.

Halten wir es alle wie @Flenst 😄

[James Hodlen]

vor 56 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Doch, wir können gerne über Filme sprechen. Was hälst Du von "Lass Jucken Kumpel" oder "Jetzt wirds schmutzig".

Alles Deutsche Spitzenproduktionen, da sind auch immer Frauen als "Heldinnen" im Fokus. 

Haben die einen metaphorischen Bezug zum Thema der uns in der Diskussion weiterbringt? Dann guck ich die 🙂

[Manno]

Aaaach,  Heinrich den 13. haben sie heute auch gleich mit festgenommen. 

Nun gut, dann muss er mit dem regieren halt noch ees klien s bizzeli ... warten. 

Ps : Aber sein Schloss in Thüringen wäre wahrlich ein prunkvoller Bau gewesen, ... woraus er sein Land/sein Volk/ ...  dann hätte regieren können.

       Schade irgendwie , ... hätte der dann sicherlich festlichen , dann offiziellen Krönung ... gerne beigewohnt .  ... Kinder Kinder, Sachen gibts . 

       

Bearbeitet 7. Dezember 2022 von Manno