BTC Hedge - Short // Coins verleihen // Fundings // Cashflow rund um crypto

[coincierge]

vor 2 Minuten schrieb Antares1337:

Ja richtig. Du hast dein FIAT vermehrt, aber evtl. weniger BTC als vorher. Das ist halt der "Nachteil" beim Shorten - wenn der Kursanstieg stärker war als die Fundings, hast du Rendite verschenkt. Aber wer weiß das schon vorher? Ziel des Shorts ist es ja FIAT durch die Fundings zu vermehren und nicht BTC.

Nochmal: Seht es einfach wie ein Tagesgeldkonto das euch alle 8 Stunden 0,xxxx% Zinsen abwirft. Löst euch von dem Gedanken bei dem Short Bitcoin zu besitzen. Dann wird es evtl. verständlicher. Ab dem Zeitpunkt des Shorts verkauft ihr eures Bitcoins und parkt das Geld als FIAT auf einem Tagesgeldkonto (gedanklich natürlich). Da ist der Kurs dann egal, aber ihr bekommt Zinsen. Verdoppelt sich der Kurs in der Zeit, könnt ihr natürlich nur halb so viel BTC zurück kaufen wenn ihr das Geld wieder vom Tagesgeldkonto in BTC umwandelt.

Jetzt muss kommen:

THIS  

[verado]

Wieso lese ich in dem Kontext immer (oft) Bitmex, Bybit und andere mir Unbekannte, aber sogut wie nie Binance, Kraken, Bitfinex? Sind die unbeliebt wegen KYC, gibt es diese Möglichkeiten dort nicht, oder sind die Fundings niedriger? 

[o0dy]

vor 11 Minuten schrieb verado:

Wieso lese ich in dem Kontext immer (oft) Bitmex, Bybit und andere mir Unbekannte, aber sogut wie nie Binance, Kraken, Bitfinex? Sind die unbeliebt wegen KYC, gibt es diese Möglichkeiten dort nicht, oder sind die Fundings niedriger? 

Bei Bybit, Phemex zb. braucht es kein KYC. Email reicht.

Bearbeitet 4. April 2021 von o0dy

[mingo]

Ich möchte doch mein Diagramm hier zeigen weil ich es interessant finde und gerne eure Meinungen und Interpretationen hören würde auch um ein bisschen mehr über Zusammenhänge zu lernen. 

 

Hier meine Grafik (keine Ahnung wie ich die hier direkt einbinden kann): https://ibb.co/gFtQwYk

 

Ich habe für die fundings den Durchschnitt der drei Werte pro Tag berechnet, um nur einen Datenpunkt pro Tag zu haben für die bessere Darstellung zusammen mit dem Preis.

 

Was ich interessant finde:

• 2017 bis Mai 2018 herrschte Chaos. Ich frage mich kommt so etwas noch mal oder sind die wilden Zeiten vorbei?
• Nach dem drop November 2017 waren die fundings noch häufig negativ. Das müsste doch bedeuten: da haben viele erwartet es würde noch weiter runter gehen mit dem Preis 
• März 2020: man sieht dank Corona den quasi umgekehrten Fomo der shorts
• Das funding schwebt seither häufig über der Nullmarke, so bei 0,01 was immerhin noch 3,65% pa sind
• Obwohl der Kurs im Februar runter ist war das Funding nur 1 mal negativ. Kein Vergleich zu den Zeiträumen vorher. Ist der Rückschluss davon, dass viele weiterhin bullish ohne Ende sind?

 

Naja, ich fand das jedenfalls mal interessant so zu sehen. Wenn ich bitfinix anzapfen kann male ich noch die btc lending rates über den Zeitraum mit dazu

[JanaAusKassel]

vor 26 Minuten schrieb verado:

Wieso lese ich in dem Kontext immer (oft) Bitmex, Bybit

 

bitmex war der trendsetter und es gibt zb anleitungen dazu an denen sich leute langhangeln können. bybit hat im mittel höhere fundingraten und kein kyc. deshalb empfehle ich als zweites darauf zu streuen.

 

vor 26 Minuten schrieb verado:

Binance, Kraken, Bitfinex? Sind die unbeliebt wegen KYC, gibt es diese Möglichkeiten dort nicht, oder sind die Fundings niedriger?

 

auf binance funktioniert es auch https://www.binance.com/en/futures/funding-history/quarterly/1

 

anmerkung: keine ahnung warum in dem link quarterly steht. es geht natürlich um den BTCUSD Perpetual wohin der link bei mir auch führt.

 

kraken und finex glaube ich nicht

 

ansonsten können wir aber mal gemeinschaftlich weitere alternativen zusammentragen und die besten bzgl der fundingraten küren. hier mal 2 listen zum durchackern:

 

https://www.coingecko.com/en/exchanges/derivatives

 

https://coinmarketcap.com/rankings/exchanges/derivatives/

 

wichtig ist dass das collateral in btc ist. die teile lauten dann idr zb btcusd und NICHT btcusdt

Bearbeitet 4. April 2021 von JanaAusKassel

[Aktienspekulaant]

Hallo, alle miteinander:

Wollte gerade den Thread Titel um ändern in : BTC Hedge - Short // Coins verleihen // Fundings // Cashflow rund um crypto

 

Aber das kann ich nicht. Keine Ahnung, wie das geht. Ich finde keinen Button für "Titel umändern" oder so

Vielleicht kann @Axiom0815, @Amsi oder @fjvbit das für mich erledigen?

Thanks a lot for your support.

Rainer

 

[o0dy]

Gerade eben schrieb Aktienspekulaant:

Hallo, alle miteinander:

Wollte gerade den Thread Titel um ändern in : BTC Hedge - Short // Coins verleihen // Fundings // Cashflow rund um crypto

 

Aber das kann ich nicht. Keine Ahnung, wie das geht. Ich finde keinen Button für "Titel umändern" oder so

Vielleicht kann @Axiom0815, @Amsi oder @fjvbit das für mich erledigen?

Thanks a lot for your support.

Rainer

 

Du kannst nur (glaube es sind) 24 std eigene Beiträge ändern. 

[Aktienspekulaant]

vor 2 Minuten schrieb o0dy:

Du kannst nur (glaube es sind) 24 std eigene Beiträge ändern. 

Ach so, danke. Na dann müssen halt die Admins ran.....

[JanaAusKassel]

vor 3 Minuten schrieb o0dy:

Du kannst nur (glaube es sind) 24 std eigene Beiträge ändern. 

 

bitte dann auch gleich die genehmigung geben lassen dass der eingangspost unlimitiert editiert werden kann. wollten da ja ne faq usw pflegen.

Bearbeitet 4. April 2021 von JanaAusKassel

[Aktienspekulaant]

vor 26 Minuten schrieb JanaAusKassel:

 

bitte dann auch gleich die genehmigung geben lassen dass der eingangspost unlimitiert editiert werden kann. wollten da ja ne faq usw pflegen.

@Axiom0815, @Amsi, @fjvbit: Könnt Ihr das bitte für mich einrichten?

Gute N8

[JanaAusKassel]

vor 2 Stunden schrieb o0dy:

Phemex

 

ham nette fundings https://phemex.com/de/contract/funding-history

[Axiom0815]

vor 1 Stunde schrieb Aktienspekulaant:

Hallo, alle miteinander:

Wollte gerade den Thread Titel um ändern in : BTC Hedge - Short // Coins verleihen // Fundings // Cashflow rund um crypto

 

Aber das kann ich nicht. Keine Ahnung, wie das geht. Ich finde keinen Button für "Titel umändern" oder so

Vielleicht kann @Axiom0815, @Amsi oder @fjvbit das für mich erledigen?

Thanks a lot for your support.

Rainer

 

Hallo @Aktienspekulaant,

Dein Wunsch ist mit Befehl. 😉

Der Titel ist umbenannt.
Dann wünsche ich weiterhin viel Spaß.

Axiom

 

[Axiom0815]

vor einer Stunde schrieb Aktienspekulaant:

@Axiom0815, @Amsi, @fjvbit: Könnt Ihr das bitte für mich einrichten?

Gute N8

Ich habe den Wunsch weiter gegeben. Aber ob das diese Software so her gibt weiß ich nicht.

Sonst Wünsche melden (und wenn es keine Überhand nimmt) kann ich das gerne für Dich editieren.

Wenn, dann von Dir ein neuer Post, indem Du den gesamten Text in Zitat postest. 
Also so:

Zitat

Hallo,

Im Prognose Thread gibt es ja viele Beiträge zum Thema "Coins verleihen". Einige haben den Wunsch geäußert, dass man das eventuell "auslagern" könnte.

Also hier ist der neue Thread.

Wäre schön, wenn @JanaAusKassel hier seine täglichen "Kennzahlen" reinposten würde.

Danke 

Dann kann ich c&p den Inhalt rüber transportieren.

Axiom

Bearbeitet 4. April 2021 von Axiom0815

[8SAMK3I7]

Mich beschäftigt noch immer das Thema Steuer (Deutschland). Ich bekomme auf Bybit die Fundings täglich als BTC bezahlt. Im Grunde sogar drei mal am Tag. Nun muss ich für die Steuererklärung also die täglichen BTC-Kurse mit den Fundings ausrechnen und für das Jahr zuzammenzählen. Gibt es bei Bybit einen Jahresabschluss oder ähnliches? Irgendein Program, welches den täglichen BTC-Kurs mit den täglichen Fundings berechnet? Wenn noch weitere Börsen dazu kommen, dann wird das von Hand richtig viel. Das geht doch bestimmt geschickter.

[coincierge]

vor 13 Minuten schrieb 8SAMK3I7:

Mich beschäftigt noch immer das Thema Steuer (Deutschland). Ich bekomme auf Bybit die Fundings täglich als BTC bezahlt. Im Grunde sogar drei mal am Tag. Nun muss ich für die Steuererklärung also die täglichen BTC-Kurse mit den Fundings ausrechnen und für das Jahr zuzammenzählen. Gibt es bei Bybit einen Jahresabschluss oder ähnliches? Irgendein Program, welches den täglichen BTC-Kurs mit den täglichen Fundings berechnet? Wenn noch weitere Börsen dazu kommen, dann wird das von Hand richtig viel. Das geht doch bestimmt geschickter.

Cointracking soll sich als überaus nützlich erweisen  

[8SAMK3I7]

vor 1 Stunde schrieb coincierge:

Cointracking soll sich als überaus nützlich erweisen  

Danke! Das hatte ich mir mal angeschaut und wieder verworfen. Da werde ich wohl nicht ohne riesigen Aufwand drumrum kommen.

[JanaAusKassel]

vor 4 Minuten schrieb 8SAMK3I7:

Da werde ich wohl nicht ohne riesigen Aufwand drumrum kommen.

 

denkedran hedge-shorten dient dazu den fiatgegenwert einzufrieren

 

 

[8SAMK3I7]

vor 5 Minuten schrieb JanaAusKassel:

 

denkedran hedge-shorten dient dazu den fiatgegenwert einzufrieren

 

 

Das Video beschreibt mich ganz gut 🙂 Unnötig kompliziert machen - das kann ich! Also Cointracking und gut ist. Danke!

[Otomakan]

vor 14 Stunden schrieb JanaAusKassel:

auf binance funktioniert es auch https://www.binance.com/en/futures/funding-history/quarterly/1

 

anmerkung: keine ahnung warum in dem link quarterly steht. es geht natürlich um den BTCUSD Perpetual wohin der link bei mir auch führt.

der Link für zur gleichen Seite ohne das verwirrende quarterly: https://www.binance.com/en/futures/funding-history/1

vor 14 Stunden schrieb JanaAusKassel:

https://coinmarketcap.com/rankings/exchanges/derivatives/

Habe mir mal die ersten 5 vorgenommen:

1. Binance Futures (ok, hatten wir schon 😉)
   https://www.binance.com/en/support/faq/a4470430e3164c13932be8967961aede Beschreibung Contract
   https://www.binance.com/en/futures/funding-history/1 Funding History
2. Huobi Futures
   https://support.hbfile.net/hc/en-us/articles/900000105986-Introduction-of-Huobi-Coin-Margined-Swaps bei Huobi heißt das ganze wohl Swaps
   https://futures.huobi.com/en-us/swap/info/swap_fee/#symbol=BTC Funding History
3. FTX
   https://help.ftx.com/hc/en-us/sections/360008738732-Futures Standardmäßig werden Stablecoins bzw. USD als Collateral verwendet. BTC ist aber ebenso möglich, dann aber mit Faktor 0,975 gewichtet
   https://ftx.com/funding rechts BTC-PERP klicken. Fundings werden jede Stunde ausbezahlt, allerdings in USD (unabhängig von verwendetem Collateral
4. Bybit (auch schon von Jana erwähnt, hier zur Vollständigkeit)
   https://www.bybit.com/data/basic/inverse/contract-detail?symbol=BTCUSD
   https://www.bybit.com/data/basic/inverse/funding-history?symbol=BTCUSD Funding History
    
5. OKeX Futures
   https://www.okex.com/trade-market/info/swap habe keine genaue Info zum Collateral gefunden, denke aber es ist auch in BTC
   https://www.okex.com/trade-market/funding/swap Funding Rates

 19. Kraken futures
Zwar nicht unter den ersten 5, aber bei Kraken ist es auch möglich:

https://support.kraken.com/hc/en-us/articles/360022835911-Inverse-crypto-collateral-perpetual-contract-specifications
In der App habe ich die Funding History gefunden. Auf dem Desktop noch nicht...ist wohl ein Osterei
https://support.kraken.com/hc/en-us/articles/360022835471-Hedging Hedgen noch mal in Kurzform erklärt

 

[Otomakan]

nochmal zum Thema Risiko "not your keys not your coins" wenn die Coins beim Broker liegen
Bin noch relativ neu im Cryptouniversum und habe gelernt, dass Mt Gox überall lauert...

Wie kann ich das Risiko zumindest senken? Durch streuen der Coins auf verschiedene Broker sollte zumindest der Totalverlust vermieden werden.

Nach welchen Punkten wähle ich denn den Broker aus? Was sind Features, die die Einlagen zumindest etwas sicherer machen? Cold-Wallet? Vielleicht könnte jemand von euch Input geben...

 

Kann man während der Short läuft den Hebel ändern? Wenn ja, dann könnte ich mir vorstellen, dass man mit einem geringen Hebel (max 2-3x) startet. So liegt nur ein Teil beim Broker und der Rest in der eigenen Wallet. Nachteil wäre, dass man den Kurs beobachten muss und wenn dieser in die falsche Richtung läuft, das Geld von der eigenen Wallet zum Broker schieben muss um nicht liquidiert zu werden und den Hebel dann auf 1 setzt. Geht das?

[coincierge]

vor 12 Minuten schrieb Otomakan:

Kann man während der Short läuft den Hebel ändern? Wenn ja, dann könnte ich mir vorstellen, dass man mit einem geringen Hebel (max 2-3x) startet. So liegt nur ein Teil beim Broker und der Rest in der eigenen Wallet. Nachteil wäre, dass man den Kurs beobachten muss und wenn dieser in die falsche Richtung läuft, das Geld von der eigenen Wallet zum Broker schieben muss um nicht liquidiert zu werden und den Hebel dann auf 1 setzt. Geht das?

Ab Hebel x2 erhältst du einen Liquidationspreis. Bei x1 perpetual. 
 

Hebel hoch während eines laufenden Shorts funktioniert. Hebel runter setzen während eines laufenden Shorts funktioniert nicht.

[JanaAusKassel]

vor 29 Minuten schrieb Otomakan:

Nach welchen Punkten wähle ich denn den Broker aus? Was sind Features, die die Einlagen zumindest etwas sicherer machen? Cold-Wallet?

 

cold wallet dürften alle haben. zudem sorgen einige plattformen zumindest einigermaßen dafür dass die funds safu sind. zb https://www.bitmex.com/app/insuranceFund

 

vor 33 Minuten schrieb Otomakan:

Nachteil wäre, dass man den Kurs beobachten muss und wenn dieser in die falsche Richtung läuft, das Geld von der eigenen Wallet zum Broker schieben muss um nicht liquidiert zu werden

 

rate ich von ab. das geht schneller in die hose als dir lieb ist. imho ist die vola einfach zu hoch. ein falscher tweet und du kannst schon minuten später rekt sein.

 

[Fantasy]

vor 1 Stunde schrieb JanaAusKassel:

du kannst schon minuten später rekt sein

rekt = rektal = am Arsch?

[Fantasy]

vor 2 Stunden schrieb coincierge:

Ab Hebel x2 erhältst du einen Liquidationspreis.

Kann man das mit Zahlen veranschlaulichen?

Annahme: Kurs bei 60k USD, Short mit 2x Hebel gesetzt. Wann werde ich liquidiert?

Was passiert (gewinntechnisch), wenn ich mit meiner "Wette" richtig liege, also der Kurs nach unten geht?

[Otomakan]

vor 6 Minuten schrieb Fantasy:

rekt = rektal = am Arsch?

ja, ich glaube das meinte sie kommt glaube ich von "get wrecked"

Dann lassen wir das mit den Hebeln und streuen auf mehrere Plattformen

Bearbeitet 5. April 2021 von Otomakan