Angriff Russland auf die Ukraine

[Chantal Krüger II]

7 minutes ago, nickZ said:

hätte er jo aber wie bei uns im richtigen Leben umsonst und/oder auf Kosten anderer ist voll envogue.

Wenn Du siehst, dass russisches Geld vor dem Krieg fast überall mit dabei war, z.B. London, werde ich das nie verstehen.

Die Russen hätten jedes Jahr hunderte von Milliarden Euro in Europa investieren können, alles aufkaufen, auch Firme, und in Saus und Braus leben. 

Statt dessen wählten die Mangelwirtschaft, Mord und Krieg und viele schreien auch noch Hurra. Ich verstehe immer noch nicht, wie die sich die Zukunft vorstellen.

Wenn mein Nachbar beigeht und meine Tochter erst vergewaltigt und dann umbringt, werde ich in Zukunft doch ein sehr gespaltenes Verhältnis mit dem haben, der kann doch nicht wirklich erwarten, dass ich dem Blumen zum Geburtstag schicke ? 

[Chantal Krüger II]

23 minutes ago, staphen said:

Laut Seymour Hersh hat die USA Nordstream gesprengt. 

https://www.thetimes.co.uk/article/us-bombed-nord-stream-gas-pipelines-claims-investigative-journalist-seymour-hersh-s730dnnfz

https://seymourhersh-substack-com.translate.goog/p/how-america-took-out-the-nord-stream?r=5mz1&utm_campaign=post&utm_medium=web&_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp

Hast Du den Artikel auch gelesen ? Bei mir ist der hinter einer Bezahlmauer ????? Aber ich habe den schon heute morgen gesehen.

Kann alles stimmen, muss aber nicht. Wenn es wirklich der AMI war, wird der sich das mit Sicherheit nicht nachweisen lassen, eher verschwinden welche.

Erinnerst Du Dich an das Estonia Unglück, da gab es auch plötzliche Todesunfälle. Wer war es da ?

 

Wenn Du den zweiten Link betrachtest : 

In den vergangenen Jahren der Ost-West-Krise hat das US-Militär seine Präsenz in Norwegen, dessen westliche Grenze 2.200 Kilometer entlang des Nordatlantiks verläuft und oberhalb des Polarkreises mit Russland verschmilzt, enorm ausgebaut. Das Pentagon hat inmitten einiger lokaler Kontroversen hochbezahlte Arbeitsplätze und Verträge geschaffen, indem es Hunderte von Millionen Dollar investierte, um Einrichtungen der amerikanischen Marine und Luftwaffe in Norwegen zu modernisieren und zu erweitern. Zu den neuen Arbeiten gehörte vor allem ein fortschrittliches Radar mit synthetischer Apertur hoch im Norden, das tief in Russland eindringen konnte und gerade online ging, als die amerikanische Geheimdienstgemeinschaft den Zugang zu einer Reihe von Langstrecken-Abhörstellen in China verlor.

 

Allein das ist schon ziemlich falsch. Das US Militär hat seine Präsens im Vergleich zum kalten Krieg enorm abgebaut. Sicher die bezahlen einige Flughäfen, damit die offen bleiben und F-35 reparieren können. Auch gibt es NATO Horchposten oben im Norden, aber die haben gar keine US Marine Einrichtungen auf Norwegischen Boden. Die letzten grossen Ubootbunker/Flugzeugbunker sind heute ein Museum und die grossen NATO Bombenlager ein Datencenter. Ich war da mal.

Bearbeitet 8. Februar 2023 von Chantal Krüger II

[staphen]

Der zweite Artikel ist frei lesbar, von Seymour Hersh.

[Chantal Krüger II]

53 minutes ago, staphen said:

Der zweite Artikel ist frei lesbar, von Seymour Hersh.

Ja, jetzt gehts und einiges an ziemlichen Fehlern, ohne dass ich den weiter lesen muss.

Allein, was der zu den fliegenden Ubootjägern geschrieben haben, würd ich auch bezweiflen. Ein paar hundert Kilometer nördlich liegt die grösste Atomare Ubootflotte der Russen. Natürlich will die NATO sehen, was da passiert.

Dieser Author sollte das mal in Relation stellen, was der Russe in der Arktis militärisch macht. Da sind die Amis Waisenknaben gegen.

Da ergibt sich ein ganz anderes wesentlich erschreckenderes Bild.

P.S. Du kannst Dir diesen ganzen "US Einrichtungen" auf Norwegischen Boden alle selber ansehen. Fast alles ist auf Google Maps. Oder Du drehst das um, es gibt eine Karte, wo Drohnen nicht fliegen dürfen. Liegt irgendwo im Netz, Das sind die MIlitärisch gesicherten Zonen. Die kannst Du Dir dann auf Google Earth ansehen. Da ist nicht viel mit Amis, aber sicher, die Norwgen haben einiges an F35 gekauft. Kannste einfach in Netz alles nachlesen, ohne gross Verschwörungstheorien zu verbreiten.

Sicher hätte Norwegen einen extrem grossen Vorteil durch die Sprengung, weil jetzt 42% der Gaslieferungen aus dem Land kommt. Aber ehrlich, wenn Du Dir ansiehst, was da an O&G gerade abgeht, die wollten das sowieso runterfahren. Ich bezweifle ganz stark, dass die da mitgemacht haben. 

Bearbeitet 8. Februar 2023 von Chantal Krüger II

[Longbreath]

vor 22 Stunden schrieb Theseus:

Noch mal: Warum kann Putin die Ukraine nicht einfach in Frieden lassen und seine Truppen zurück ziehen? Bislang hat die Ukraine keinen einzigen m2 russisches Gebiet besetzt, sondern ist lediglich im Verteidigungsmodus.

Weil  in den baltischen Staaten die Bevölkerung 40 %russisch stämmig ist und 60 %ukrainisch. Ukrainer mögen die Russen nicht und umgekehrt. Hab  ich schon öfter geschrieben das die baltischen Staaten das selbe Problem haben.

 

Auf niedrigem Niveau brodelt es auch in Estland lettland….

Bearbeitet 8. Februar 2023 von Longbreath

[Theseus]

vor 16 Minuten schrieb Longbreath:

Ukrainer mögen die Russen nicht und umgekehrt.

Und das (wenn es denn wirklich so ist) ist eine Legitimation, einfach da einzumarschieren?

Leute hassen sich in der Regel nicht. Allerdings gibt es leider immer mal die Situation, dass Leute von anderen Leuten aufgewiegelt und angestachelt werden. Hass, Angst, Gier und so weiter, das sind die Problemwurzeln und Autokraten spielen ganz gern auf der Klaviatur.

[Longbreath]

Gerade eben schrieb Theseus:

Und das (wenn es denn wirklich so ist) ist eine Legitimation, einfach da einzumarschieren?

Leute hassen sich in der Regel nicht. Allerdings gibt es leider immer mal die Situation, dass Leute von anderen Leuten aufgewiegelt und angestachelt werden. Hass, Angst, Gier und so weiter, das sind die Problemwurzeln und Autokraten spielen ganz gern auf der Klaviatur.

Ich bin beruflich 2 mal im Jahr in Estland.

mein Kollege aus Estland hat mich mal rumgeführt, ich hab gesehen wo die „Russen“ wohnen. In Tallin leben sie quasi in den alten sowjet Baracken.

 

auf dem Land wohnen sie in Häusern (3-4 stöckig) aus denen Löcher für karminrohre geschlagen wurden weil die Zentralheizung seit Jahren kaputt ist.  Für mich war das echt verstörend, so wird bei uns keiner auch Arbeitslose untergebracht.

[Longbreath]

Sorri cryptonix für die Realität 

Bearbeitet 8. Februar 2023 von Longbreath

[James Hodlen]

vor 5 Stunden schrieb groocer:

 wollen gerade so ziemlich alle westlichen Nationen Russland bluten sehen und sie sind auch in der Position dazu Russland bluten zu lassen.

Natürlich wollen die das. Russland führt Krieg gegen die NATO. Das ging aus den Reden Putins zu Beginn des Krieges sehr deutlich heraus. Und Putin muss sich auch bewusst gewesen sein, dass der Westen nicht einfach zurückzieht, Sorry sagt und sein ganzes Konzept überdenkt. We'll see.

[Longbreath]

vor 4 Minuten schrieb James Hodlen:

Natürlich wollen die das. Russland führt Krieg gegen die NATO. Das ging aus den Reden Putins zu Beginn des Krieges sehr deutlich heraus. Und Putin muss sich auch bewusst gewesen sein, dass der Westen nicht einfach zurückzieht, Sorry sagt und sein ganzes Konzept überdenkt. We'll see.

Sie spielen für die selbe Mannschaft .

Welchem Russen bringt dieser Krieg etwas ? 

Bearbeitet 8. Februar 2023 von Longbreath

[Jawline]

vor 57 Minuten schrieb Longbreath:

Ich bin beruflich 2 mal im Jahr in Estland.

mein Kollege aus Estland hat mich mal rumgeführt, ich hab gesehen wo die „Russen“ wohnen. In Tallin leben sie quasi in den alten sowjet Baracken.

 

auf dem Land wohnen sie in Häusern (3-4 stöckig) aus denen Löcher für karminrohre geschlagen wurden weil die Zentralheizung seit Jahren kaputt ist.  Für mich war das echt verstörend, so wird bei uns keiner auch Arbeitslose untergebracht.

Deswegen ist es auch das Beste wenn sich solche Länder in Richtung EU entwickeln, dann kommt Druck das sich Bedingungen verbessern müssen, und der Allgemeinheit geht es in der Regel auch besser. Es weiß doch jeder das es im Osten Europas noch bei weiten nicht so lebenswert ist wie in Deutschland.

[Aktienspekulaant]

vor 20 Minuten schrieb Longbreath:

 

Welchem Russen bringt dieser Krieg etwas ? 

Das ist die Fragen aller Fragen. 

Und wenn man sagen würde: keinem Russen bringt der Krieg etwas, dann könnte man ja auch sagen: Die Russen könnten diese Krieg beenden, indem sie sich auf die Grenzen von 2010 zurückziehen.

[Longbreath]

vor 1 Minute schrieb Jawline:

Deswegen ist es auch das Beste wenn sich solche Länder in Richtung EU entwickeln, dann kommt Druck das sich Bedingungen verbessern müssen, und der Allgemeinheit geht es in der Regel auch besser. Es weiß doch jeder das es im Osten Europas noch bei weiten nicht so lebenswert ist wie in Deutschland.

Im Idealfall wäre das so, und ich hoffe es kommt so.

aber meine Auffassung sagt mir, das ist eine tiefere Distanz, keine Ahnung woher aber das löst sich nicht ohne weiteres 

[Longbreath]

vor 1 Minute schrieb Aktienspekulaant:

Das ist die Fragen aller Fragen. 

Und wenn man sagen würde: keinem Russen bringt der Krieg etwas, dann könnte man ja auch sagen: Die Russen könnten diese Krieg beenden, indem sie sich auf die Grenzen von 2010 zurückziehen.

Welcher Amerikaner Profitiert von diesem Krieg ?

[James Hodlen]

vor 4 Stunden schrieb mahatma:

Sag mal, liesst du dir eigentlich die Ergüsse aus Russland durch, oder hast du da auch nen Filter, der nur durchlässt was in dein Weltbild passt?

Hier, nochmal zur Erinnerung, der bereits vorbereitet Artikel zum Sieg Russlands über die Ukraine, vom 26.02.2022. Ich hoffe die Quelle ist legit für dich.

https://reitschuster.de/post/die-ukraine-ist-nach-russland-zurueckgekehrt/

 

"Denn der Rest der Welt sieht und versteht sehr gut – dies ist ein Konflikt zwischen Russland und dem Westen, dies ist eine Antwort auf die geopolitische Expansion der Atlantiker, dies ist Russlands Rückkehr in seinen historischen Raum und seinen Platz in der Welt.

China und Indien, Lateinamerika und Afrika, die islamische Welt und Südostasien – niemand glaubt, dass der Westen die Weltordnung anführt, geschweige denn die Spielregeln festlegt. Russland hat den Westen nicht nur herausgefordert, es hat gezeigt, dass die Ära der westlichen Weltherrschaft als vollständig und endgültig beendet betrachtet werden kann. Die neue Welt wird von allen Zivilisationen und Machtzentren aufgebaut, natürlich zusammen mit dem Westen (vereint oder nicht) – aber nicht zu seinen Bedingungen und nicht nach seinen Regeln.“

Ray Dalio, Changing World Order. BRICS erhebt sich. Das ganze Ukraine und Ein Volk Gelaber ist der Propagandateil fürs eigene Volk. Putin war schlicht angepisst, dass der Westen ihnen Schritt für Schritt die Nachbarländer ausspannt. Ihr seid davon getriggert, nicht ich. Deshalb musste man zu Beginn des Krieges auch immer artig "souveräner Staat" sagen, damit klar ist, dass die auf jeden Fall total frei und unabhängig sind und dort gaaar nichts gemauschelt oder gar beeinflusst wurde.

So, anstatt mal n bisschen vom hohen Ross des friedliebenden und barmherzigen Weltherrschers runterzukommen und sich vielleicht doch mal ernsthaft mit BRICS an den Verhandlungstisch zu setzen, ist man lieber schockiert, dass der Pöbel sich erdreistet so richtig Ärger zu machen. Das ist nichts anderes als die Mobilisierung des Volkes gegen den Feind. Oder Naivität. Glaub ich aber nicht.

[Gast]

Gerade eben schrieb Longbreath:

Welcher Amerikaner Profitiert von diesem Krieg ?

Keiner wirklich. Aber Amerika hat den Krieg nicht begonnen, sondern alleinig der Kriegsverbrecher, seines Amtes Präsident von Russland mit Unterstützung aus dem eigenen Land. Und das schon 2014. Nur 2022 noch abscheulicher.

[Longbreath]

vor 1 Minute schrieb cryptonix:

Keiner wirklich. Aber Amerika hat den Krieg nicht begonnen, sondern alleinig der Kriegsverbrecher, seines Amtes Präsident von Russland mit Unterstützung aus dem eigenen Land. Und das schon 2014. Nur 2022 noch abscheulicher.

Wer hätte gedacht das du mehr Humor als ich hast 

[James Hodlen]

vor 4 Stunden schrieb Chantal Krüger II:

Da muss man nicht hundertausende umbringen, Foltern, zerstümmeln, vertreiben, vergewaltigen oder andere Ding aus der Menschlichen Phantasie umsetzen.

Das ist leider das Schlimme. Es gibt anscheinend zuviele Menschen, die genau das gerne machen und bei Gelegenheit sofort ausleben. Ich kann das nicht nachvollziehen und werde es auch nie. Da aber seit Anbeginn der Menschheit immer der Gewissenloseste gewinnt, hat sich das eben durchgesetzt. Wie wir als Menschheit da noch rauskommen wollen, keine Ahnung.

[Manno]

Nur weil den Reitschuster hier einer reingelinkt hat . ... Da braucht man nicht viel drauf geben . 

 Der Rechtsextremismusexperte Stefan Lauer ordnet in Belltower.News Reitschusters journalistische Methodik als populistisch ein. Er passe Fakten seiner vorgefassten Meinung an und benutze dabei ähnliche Techniken wie russische Trollfabriken, auf deren fragwürdige Methoden er früher hingewiesen habe.

Ps : Komisch, jeder hat doch von der Sekunde an als alles begann  miterlebt, was bis dato alles passiert ist. Putin hat sich auch mehrmals selbst geäußert, usw. Da kann man doch alles selbst nachvollziehen und fair einordnen . Also wer sich da bei beim Terroristen Putin wiederfindet, muss das mit sich selbst ausmachen. ☹️

[Chantal Krüger II]

48 minutes ago, Longbreath said:

Welcher Amerikaner Profitiert von diesem Krieg ?

12 Millionen. Hast Du die Rede von Biden nicht gehört. Das sind genau die Jobs, die durch den Mehraufwand in den Waffenfabriken geschaffen wurden, dann die Bauindustrie, weitere Fabriken zu bauen. Das ergibt dann weiteres Geld für den Service Bereich. 

 

[Jawline]

vor einer Stunde schrieb Longbreath:

Im Idealfall wäre das so, und ich hoffe es kommt so.

aber meine Auffassung sagt mir, das ist eine tiefere Distanz, keine Ahnung woher aber das löst sich nicht ohne weiteres 

Ja aber diese Bedingungen eines EU Beitritts sind in der Regel gut für die Menschrechte eines Landes und wohl eine der besten Optionen.

Schau dir Ungarn an, aus Brüssel werden Dinge verlangt aber auch wieder den Ungarn nachgegeben, alles viel flexibler und weniger Stur aber trotzdem bewusst und prinzipiengerecht, Diplomatisch und nicht trennend.

Putins system nicht so sehr

[Jawline]

vor einer Stunde schrieb James Hodlen:

"Denn der Rest der Welt sieht und versteht sehr gut – dies ist ein Konflikt zwischen Russland und dem Westen, dies ist eine Antwort auf die geopolitische Expansion der Atlantiker, dies ist Russlands Rückkehr in seinen historischen Raum und seinen Platz in der Welt.

China und Indien, Lateinamerika und Afrika, die islamische Welt und Südostasien – niemand glaubt, dass der Westen die Weltordnung anführt, geschweige denn die Spielregeln festlegt. Russland hat den Westen nicht nur herausgefordert, es hat gezeigt, dass die Ära der westlichen Weltherrschaft als vollständig und endgültig beendet betrachtet werden kann. Die neue Welt wird von allen Zivilisationen und Machtzentren aufgebaut, natürlich zusammen mit dem Westen (vereint oder nicht) – aber nicht zu seinen Bedingungen und nicht nach seinen Regeln.“

Ray Dalio, Changing World Order. BRICS erhebt sich. Das ganze Ukraine und Ein Volk Gelaber ist der Propagandateil fürs eigene Volk. Putin war schlicht angepisst, dass der Westen ihnen Schritt für Schritt die Nachbarländer ausspannt. Ihr seid davon getriggert, nicht ich. Deshalb musste man zu Beginn des Krieges auch immer artig "souveräner Staat" sagen, damit klar ist, dass die auf jeden Fall total frei und unabhängig sind und dort gaaar nichts gemauschelt oder gar beeinflusst wurde.

So, anstatt mal n bisschen vom hohen Ross des friedliebenden und barmherzigen Weltherrschers runterzukommen und sich vielleicht doch mal ernsthaft mit BRICS an den Verhandlungstisch zu setzen, ist man lieber schockiert, dass der Pöbel sich erdreistet so richtig Ärger zu machen. Das ist nichts anderes als die Mobilisierung des Volkes gegen den Feind. Oder Naivität. Glaub ich aber nicht.

Und selbst wenn Russland und die Ukraine verheiratet gewesen wären, Amiland und die Ukraine sich küssen und im Bett landen. Russland darf traurig sein und sich abwenden, sein eigen Ding machen ein anderes Land bezirzen, aber es darf nicht die Ukraine erwürgen!

[Jawline]

vor einer Stunde schrieb James Hodlen:

Das ist leider das Schlimme. Es gibt anscheinend zuviele Menschen, die genau das gerne machen und bei Gelegenheit sofort ausleben. Ich kann das nicht nachvollziehen und werde es auch nie. Da aber seit Anbeginn der Menschheit immer der Gewissenloseste gewinnt, hat sich das eben durchgesetzt. Wie wir als Menschheit da noch rauskommen wollen, keine Ahnung.

Das ist mit Verlaub, Blödsinn, warum behauptest Du einfach platt und Allgemein das "immer" der Gewissenloseste Gewinnt.

Edith: sorry für die mehrfach Posts

Bearbeitet 8. Februar 2023 von Jawline

[bartio]

Interessantes Interview ab ca. 16Minuten wird beschrieben was due Russen sagten, welche Gesprächsangebote die Amis & Europäer machten.

Es erstaunt mich das es Menschen gibt die nach allem was passiert ist, die ganzen nachgewiesenen Lügen, die ganzen Verbrechen das ganze Leid irgendjemand mit Verstand auch nur noch ein Wort aus dem Mund Putins glauben will. Das ist das eigentlich erschreckende
 

Bearbeitet 8. Februar 2023 von bartio

[Arghlh]

vor 8 Stunden schrieb James Hodlen:

ist man lieber schockiert, dass der Pöbel sich erdreistet so richtig Ärger zu machen. Das ist nichts anderes als die Mobilisierung des Volkes gegen den Feind. Oder Naivität. Glaub ich aber nicht.

Da Du gefühlt in jedem zweiten Posting das Wort Pöbel nutzt, kannst du im Zusammenhang mit dem Satz mal definieren, wen Du mit "Pöbel" hier genau meinst?

Doch nicht die russischen Soldaten, die primär aus den entfernten Provinzen eingezogen wurden und die gerade in der Ukraine verheizt werden?

Oder meinst du etwas Putler und seine Mobster Gang? Da passt Pöbel aber auch irgendwie nicht.