Angriff Palästinenser auf Israel

[Mick75]

vor einer Stunde schrieb Sophopt:

Langsam nervt mich das, was Israel im Gazastreifen macht. Meines Wissens wird durch einen Einschlag von einer palästinensischen Rakete nicht gleich ein ganzes Krankenhaus zerstört. Dafür braucht man doch schon Spezialmunition. Soviel zu der Meldung: der Islamische Dschihad hätte Raketen fehlgeleitet.

Das ist doch nun reine Spekulation.

Vielleicht verfügt der Dschihad durchaus über leistungsstarke Waffen.

Nur mit der Steuerung ist das nicht ganz so einfach.

 

Bei einer Luftdetonation über Gaza oder auch Ramallah würde ich hingegen zustimmen.

Boden wird man nie machen. Da hätte man den Fallout sicher im eigenen Land.

[Gast]

vor 7 Stunden schrieb Sophopt:

Langsam nervt mich das, was Israel im Gazastreifen macht. Meines Wissens wird durch einen Einschlag von einer palästinensischen Rakete nicht gleich ein ganzes Krankenhaus zerstört. Dafür braucht man doch schon Spezialmunition. Soviel zu der Meldung: der Islamische Dschihad hätte Raketen fehlgeleitet.

Wenn ihr (wie ich auch) gedacht habt, die Trollfabriken in St. Petersburg sind der Endgegner, oh boy, die Hamas ist Champions League.

Vielleicht sollte man realisieren, dass die ersten Nachrichten aus dem Gaza Streifen IMMER von der Hamas kommen. Also: erstmal abwarten. Wär vielleicht ne Idee

Ergo, als Querdenker solltest du dir doch mal etwas mehr Zeit lassen mit dem nachdenken;) 

10 Std. im Internet nach Thesen suchen, die den menschengemachten Klimawandel leugnen und dann 1 zu 1 Propaganda der Hamas übernehmen. Du bist wirklich klasse. 😃

 

Bearbeitet 18. Oktober 2023 von Iota-Juenger

[Gast]

vor einer Stunde schrieb Chantal Krüger II:

Hängt von der Rakete ab. Hast Du mal gesehen,was die Hisbollah aus dem Iran so alles geliefert bekommen hat ?

Das sind alles keine Heimwerker Raketen mehr. Wer sagt, denn, dass da nicht Sprengsätze irgendwie gleichzeitig gezündet worden sind ? Sowas kann man schnell mit etwas 

Kunstdünger machen. Kannst Du bei Amazon bestellen.

Auch muss man bedenken, dass die Häuser im Gaza nicht unbedingt Westlichen Standarts bei der Stabilität entsprechen.

Im Krieg stirbt die Wahrheit als erstes und in die Fall hast Du zwei Parteien, die sich ausrotten wollen. Da kommt es auch der Hamas mit ihrem Menschenbild nicht auf die eigenen Leute in einem Krankenhaus drauf an, um der anderen Seite zu schaden.

Die haben da unten noch gar nicht angefangen, Krieg zu spielen. Deutschland muss unbedingt mehr Munition produzieren, um Israel helfen zu können.

Sämtliche unabhängigen OSINT Analyse Spezialisten sagen: Die Rakete, die das Krankenhaus getroffen hat, kam aus Gaza  selbst. End of Story. 

[Sophopt]

vor 10 Stunden schrieb Mick75:

Bei einer Luftdetonation über Gaza oder auch Ramallah würde ich hingegen zustimmen.

Boden wird man nie machen. Da hätte man den Fallout sicher im eigenen Land.

Ich spreche nicht von Atomwaffen sondern konventionellen Waffen die ganze Gebäude zerstören. Die Hamas und der Islamische Dschihad verfügen nicht über solche Waffen und die können auch nicht so genau zielen.

[Sophopt]

vor 2 Stunden schrieb Chantal Krüger II:

Hängt von der Rakete ab. Hast Du mal gesehen,was die Hisbollah aus dem Iran so alles geliefert bekommen hat ?

Das sind alles keine Heimwerker Raketen mehr. Wer sagt, denn, dass da nicht Sprengsätze irgendwie gleichzeitig gezündet worden sind ? Sowas kann man schnell mit etwas 

Kunstdünger machen. Kannst Du bei Amazon bestellen.

Auch muss man bedenken, dass die Häuser im Gaza nicht unbedingt Westlichen Standarts bei der Stabilität entsprechen.

Im Krieg stirbt die Wahrheit als erstes und in die Fall hast Du zwei Parteien, die sich ausrotten wollen. Da kommt es auch der Hamas mit ihrem Menschenbild nicht auf die eigenen Leute in einem Krankenhaus drauf an, um der anderen Seite zu schaden.

Die haben da unten noch gar nicht angefangen, Krieg zu spielen. Deutschland muss unbedingt mehr Munition produzieren, um Israel helfen zu können.

Sehr interessant wie du mit zweierlei Maß misst. Man könnte nämlich im übertragenen Sinne die Palästinenser als Ukraine betrachten und die Russen als Israel. Aber das geht nicht in eure Betonköpfe. Ich bin grundsätzlich proisraelisch eingestellt. Aber ich messe nicht mit zweierlei Maß. Wo hat eine Hamas-Rakete in Israel ein ganzes Gebäude zerstört? Geschweigedenn ein großes wie ein Krankenhaus.

Bearbeitet 18. Oktober 2023 von Sophopt

[Sophopt]

vor einer Stunde schrieb Iota-Juenger:

Sämtliche unabhängigen OSINT Analyse Spezialisten sagen: Die Rakete, die das Krankenhaus getroffen hat, kam aus Gaza  selbst. End of Story. 

Jaja, und die konnten auch so genau zielen. Und sicher hat die Hamas das Krankenhaus vorher mit Sprengstoff präpariert.......

Sie brauchen 5000 Raketen um relativ wenig Schaden anzurichten. Aber mit einer Mutter aller Bomben zerstören sie ein Krankenhaus in Gaza. Das hätte ich jetzt nicht gedacht, dass die üblichen Verdächtigen diesen Unsinn glauben. Wahrscheinlich läuft es darauf hinaus dass Rußland diese Rakete geliefert hat......... Also weiter im Text der allgemeinen antirussischen Propaganda.

Bearbeitet 18. Oktober 2023 von Sophopt

[Theseus]

vor 55 Minuten schrieb Sophopt:

Ich spreche nicht von Atomwaffen sondern konventionellen Waffen die ganze Gebäude zerstören. Die Hamas und der Islamische Dschihad verfügen nicht über solche Waffen und die können auch nicht so genau zielen.

Wissen wir nicht. 

Etwas Sprengkraft an der zufällig dummen Stelle kann viel Schaden verursachen. Auch ist nicht klar, wie sehr die Sprengköpfe voneinander variieren und sollte die Rakete eigentlich 50-60km weit woanders einschlagen, dann ist auch noch etwas von dem Treibstoff übrig geblieben. Oder es war sogar eine geplante FalseFlagOp der Hamas. Leuten, die Leute mit Sprengstoffwesten los schicken, traue ich alles zu.

Variante 3 wäre noch: Es wurde heraus gefunden, wie die Raketen navigieren und entsprechende Gegenmaßnahmen wurden eingeleitet, so dass das Teil gleich in Gaza runter fällt.

Meine eigentliche Vermutung: Simpler Konstruktionsfehler. Qualitätssicherung kostet Ressourcen und 1 Promille ist schon ziemlich gut als Quote bei LowBudget LowTech Produktion.

 

Könnte natürlich jemand kommen und sagen, dass der Mossad aus Gaza heraus eine Rakete gestartet hat, die das Krankenhaus getroffen hat. Also .. am Ende wissen wir es nicht und müssen uns auf Wahrscheinlichkeiten verlassen. 

[Gast]

vor 1 Stunde schrieb Sophopt:

Jaja, und die konnten auch so genau zielen. Und sicher hat die Hamas das Krankenhaus vorher mit Sprengstoff präpariert.......

Sie brauchen 5000 Raketen um relativ wenig Schaden anzurichten. Aber mit einer Mutter aller Bomben zerstören sie ein Krankenhaus in Gaza. Das hätte ich jetzt nicht gedacht, dass die üblichen Verdächtigen diesen Unsinn glauben. Wahrscheinlich läuft es darauf hinaus dass Rußland diese Rakete geliefert hat......... Also weiter im Text der allgemeinen antirussischen Propaganda.

slava ukraini, Schatzi!;) 

Wenn Russland so geil ist, dann wandere doch bitte aus. Aber immer daran denken, dort reicht schon eine negative Bewertung vom Nachbarn. 

Bearbeitet 18. Oktober 2023 von Iota-Juenger

[Aktienspekulaant]

Dieses Thema mit dieser Rakete auf das Krankenhaus wird niemals geklärt werden können. Die einen sagen so, die anderen so. Auch Videos oder funkverkehr oder sonstiges wird nie Klarheit bringen, weil sofort jemand sagt: "das wurde manipuliert".

Tja und eine Lösung wird dadurch auch nicht einfacher.

[Cattle Grid]

Ist es doch wieder mal interessant, dass das zerstörte Krankenhaus wieder die Schlagzeilen beherrscht. 

Sehr viel bezeichnender ist die Weigerung Ägyptens und Jordaniens ihre flüchtenden Glaubensbrüder (bestimmt eine Mio) aufzunehmen. Im wahrsten Worte sollen diese doch in die Wüste geschickt werden. 

[Aktienspekulaant]

Ein Krankenhaus mutwillig und bewusst zu zerstören ist meines Wissens nach ein kriegsverbrechen. 

Umd dass kein arabischer Staat die Palästinenser aufnehmen will (oder haben will) ist das Hauptproblem seit Gründung des Staates Israel. Und wurde bis heute nicht gelöst.

[Manno]

Wie auch immer. Es muss jetzt mit allen Mitteln versucht werden , einen Flächenbrand zu verhindern . Sollte das nicht gelingen, nehmen die Dinge sowieso ihren Lauf. ... dann wieder sieht man eventuell klarer, ... wer auch aktiv aus dem Hintergrund an den Fäden mitzieht .

Das die Hilfsgüter durchkommen, wäre genauso wichtig . Wichtig dabei ist auch das diese dann auch die Zivilbevölkerung erreichen und nicht über welche Wege auch immer nur die Hamas versorgen . ... wäre auch nicht leicht zu bewerkstelligen.

Schon Wahnsinn; ... dieses Pulverfass Nahost. .... eine never ending Story. 

[Christoph Bergmann]

vor 2 Stunden schrieb Sophopt:

Jaja, und die konnten auch so genau zielen. Und sicher hat die Hamas das Krankenhaus vorher mit Sprengstoff präpariert.......

Sie brauchen 5000 Raketen um relativ wenig Schaden anzurichten. Aber mit einer Mutter aller Bomben zerstören sie ein Krankenhaus in Gaza. Das hätte ich jetzt nicht gedacht, dass die üblichen Verdächtigen diesen Unsinn glauben. Wahrscheinlich läuft es darauf hinaus dass Rußland diese Rakete geliefert hat......... Also weiter im Text der allgemeinen antirussischen Propaganda.

Naja, die 5000 Raketen haben so wenig Schaden angerichtet, weil Israel nach dem Dauerfeuer einen recht guten Schutz hat (Iron Dome).

Beim Krankenhaus habe ich keine Ahnung. Manche sagen, es sei eine fehlgeleitete Rakete der Hamas gewesen, die auf einem Parkplatz eingeschlagen ist, weshalb die Anzahl der Opfer maßlos übertrieben ist. Aber was weiß ich.

Russland steht tatsächlich im Verdacht, Waffen an die Palästinenser geliefert zu haben. Aber konkretes gibt es da nicht. Auffällig ist halt, dass die Hamas vom Iran gedeckt wird und der Iran mittlerweile einer der wichtigsten Partner Russlands ist. Dazu hat Russland den Angriff nicht verurteilt, sondern stattdessen dem Westen die Schuld gegeben, insbesondere der USA (klar). Auch die Verbindung zwischen der russischen Kryptobörse Garantex und Hamas-Accounts ist verdächtig.

[coinflipper]

Bei der Rakete, gab es Recht zeitnah ein Video, das den Einschlag zeigte. Dabei verglich jemand die Geräusche vom Einschlag mit Hamas-Raketen und israelische Rakete. Also wenn das Einschlagsvideo echt ist, dann kam die Rakete "schnell" und ist keine Absplitterung, oder gar eine verirrte Rakete. So ganz stimmt Israels Version nicht, was aber dennoch nicht beweist, von wem die war.

Und dann gibt es noch das Thema, wie Christoph Bergmann das ansprach: angeblich schlug die nur am Parkplatz daneben ein...

Man kann hier kaum noch jemanden glauben, finde ich.

Und dennoch: es sterben Menschen, viele und das Unrecht in Form von Terror gegen Israel, als auch der ungeklärte Landkonflikt zwischen Israel und Palästina, scheint kein Ende in Sicht zu haben, wenn beide Seiten daraus ein Religions/Rassenkrieg machen, wo sie sich erhoffen die Welt entscheidet sich für eine der Seiten, würde viele Regionen der Welt die Menschen gegeneinander aufheizen.

Die Demonstrationen der Palästinenser in unseren Breiten sind immer von Rechten Bürgern mit rasissistischen Meldungen und Drohungen gerade zu überhäuft. Ein oder zwei Anschläge und den rechten steht bei der nächsten Wahl Tür und Tor offen. Und die würden einen solchen Krieg noch mehr befeuern.

Die Abneigung gegen diese Menschen ist bei uns schon stark... 

[Gast]

vor 2 Minuten schrieb coinflipper:

Bei der Rakete, gab es Recht zeitnah ein Video, das den Einschlag zeigte. Dabei verglich jemand die Geräusche vom Einschlag mit Hamas-Raketen und israelische Rakete. Also wenn das Einschlagsvideo echt ist, dann kam die Rakete "schnell" und ist keine Absplitterung, oder gar eine verirrte Rakete. So ganz stimmt Israels Version nicht, was aber dennoch nicht beweist, von wem die war.

Und dann gibt es noch das Thema, wie Christoph Bergmann das ansprach: angeblich schlug die nur am Parkplatz daneben ein...

Man kann hier kaum noch jemanden glauben, finde ich.

Und dennoch: es sterben Menschen, viele und das Unrecht in Form von Terror gegen Israel, als auch der ungeklärte Landkonflikt zwischen Israel und Palästina, scheint kein Ende in Sicht zu haben, wenn beide Seiten daraus ein Religions/Rassenkrieg machen, wo sie sich erhoffen die Welt entscheidet sich für eine der Seiten, würde viele Regionen der Welt die Menschen gegeneinander aufheizen.

Die Demonstrationen der Palästinenser in unseren Breiten sind immer von Rechten Bürgern mit rasissistischen Meldungen und Drohungen gerade zu überhäuft. Ein oder zwei Anschläge und den rechten steht bei der nächsten Wahl Tür und Tor offen. Und die würden einen solchen Krieg noch mehr befeuern.

Die Abneigung gegen diese Menschen ist bei uns schon stark... 

 

 

[Gast]

 

wahrscheinlich haben sich ukrainische Rekruten wiedermal ein Ruderboot ausgeliehen.

[Cattle Grid]

Einfach mal die in Deutschland so gebetsmühlenartig wiederholte Staatsräson auf die sich im Land befindlichen muslimischen Terrorunterstützer anwenden, gerne noch ergänzt um die alles andere als insignifikante Unterstützungschar aus der linksgrünen Szene. Die dann verbleibende Restmenge dürfte überschaubar sein und sollte kein wirklich größeres Problem sein, als es das vor 2015 auch war.

[Gast]

@Sophopt Ich lass das mal so stehen. 

 

[coinflipper]

Dass Biden mal die Stimme der Vernunft sein wird, hätte ich nie gedacht. Er räumt Fehler der USA nach 9/11 ein und warnt Israel nicht die selben Fehler zu machen... Stattdessen sollen sie sich bemühen, so wenige Zivilisten wie möglich zu gefährden.

Das sind Worte und Handlungen, die deeskalieren. Davon gerne mehr (Selbsteinsicht und Zurückhaltung mit der Aufforderung zur Menschlichkeit und Vernunft)

Bearbeitet 18. Oktober 2023 von coinflipper

[Aktienspekulaant]

vor 1 Minute schrieb coinflipper:

Dass Biden Mal die Stimme der Vernunft sein wird, hätte ich nie gedacht. Er räumt Fehler der USA nach 9/11 ein und warnt Israel nicht die selben Fehler zu machen... Stattdessen sollen sie sich bemühen, ulso wenige Zivilisten wie möglich zu gefährden.

Das sind Worte und Handlungen, die deeskalieren. Davon gerne mehr (Selbsteinsicht und Zurückhaltung mit der Aufforderung zur Menschlichkeit und Vernunft)

Nicht auszudenken  was Herr trump gesagt hätte.

[Sophopt]

vor 6 Stunden schrieb Theseus:

Könnte natürlich jemand kommen und sagen, dass der Mossad aus Gaza heraus eine Rakete gestartet hat, die das Krankenhaus getroffen hat.

Warum sollte sie nicht von einem Flugzeug kommen? Die zweite Rakete auf dem Parkplatz war ja offensichtlich nicht die die angeblich 800 menschen getötet hat.

vor 4 Stunden schrieb coinflipper:

angeblich schlug die nur am Parkplatz daneben ein.

Das war angeblich die zweite Rakete.

vor 4 Stunden schrieb Iota-Juenger:

Ernsthafte Frage: Wie erklären diejenigen, die gestern schon wussten, dass es wegen der Größe der Explosion ja nur Israel gewesen und es sein kann und mehr als 1000 starben, dass es weder einen Einschlagskrater noch zerstörte Gebäude gibt?

Also wenn die Gebäude noch stehen dann sind es wahrscheinlich Fake News. Im Krieg stirbt die Wahrheit zuerst. Also wenn ich mir das überlege; warum sollte Israel mit so einer Aktion seine Freunde vergraulen? Das ergibt keinen Sinn.

[blaualge]

vor einer Stunde schrieb Chantal Krüger II:

Wenn ich vor 1-2 Jahren den Punk in diesem Artikel ganz offen formuliert habe, wurde ich gleich von allen Seiten als Nazi, Faschist und noch besser Worte beschimpft.

hat sich da etwas geändert?

[Krypto-Patty]

vor 14 Minuten schrieb Sophopt:

Warum sollte sie nicht von einem Flugzeug kommen? Die zweite Rakete auf dem Parkplatz war ja offensichtlich nicht die die angeblich 800 menschen getötet hat.

Das war angeblich die zweite Rakete.

Also wenn die Gebäude noch stehen dann sind es wahrscheinlich Fake News. Im Krieg stirbt die Wahrheit zuerst. Also wenn ich mir das überlege; warum sollte Israel mit so einer Aktion seine Freunde vergraulen? Das ergibt keinen Sinn.

Es gibt Videos auf Telegramm die zeigen wie komplette Straßenzüge (bis zu 10 Hochhäuser) platt gemacht werden. Massiver Beschuss mit präzisen (😄) Bomben. 
Es gibt einschlägige Telegrammkanäle wo Menschen darunter sehr viele Kinder unter 8 Jahren getötet wurden. Ein Vater hält sein zerfetztes Kind in der Hand. 
Würde es gerne hier posten aber da sind Szenen dabei die extrem Heftig sind. 
Israel selbst gab vor paar Tagen an das sie über 4000 Tonnen Bomben auf Gaza abgeladen habe. 

Bearbeitet 18. Oktober 2023 von Krypto-Patty

[Manno]

Man muss das ganze eventuell auch größer denken und das jetzt in Israel mit einbetten in die anderen Geschehnisse ... usw. Ich denke das die Demokratien auf der Welt massiv unter Druck kommen könnten/ genommen werden . ... teils sind/werden/ wir es ja schon . Wir dürften eigentlich nicht weiter Mensch ärgere dich nicht spielen, sondern sollten beginnen mehr strategisch Schach zu spielen. Mir scheint die Gegenseite macht das längst = offen sowie auch geheim. Die Welt ist im Wandel und wir sollten uns neben einem umsichtigen handeln auch vielschichtig sowie besser auf eventualitäten vorbereiten. ... Mir scheint , teils schlafwandelt gerade Europa noch zu sehr.  .... ist aber nur meine Einschätzung dazu . Ps : Es lebe die freie Welt .  

Bearbeitet 18. Oktober 2023 von Manno

[blaualge]

vor 2 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Ja, mir ist es egal wie Leute mich betiteln und es wird offen in der Presse eingefordert.

Wenn ich sehe, was da gerade in Berlin auf den Strassem passiert, sollte man wirklich ein paar mehr Leute einsacken und ausweisen.

Freie Busfahrt zum Flughafen und raus.

na, was werden die dazu sagen, die dich, die mich, und andere, die andere so ganz einfach im Vorveigehen als Nazi, Faschist, als braunen Dreck bezeichnen, weil es für sie selbst bequem ist, nicht nachdenken zu müssen?