Prognose

[cryptiq]

vor 3 Minuten schrieb Vidar33:

Ok. Ich gebe dir Recht. Fast alle arbeiten noch. :-) Oder zumindest einige! :-)

Habe meinen Post geändert, war missverständlich. Muss nach wie vor jeden Monat schnödes FIAT verdienen:)

Bearbeitet 18. Dezember 2017 von cryptiq

[Ducnici]

vor 6 Minuten schrieb battlecore:

Direkt gefragt, bist du ganz klein eingestiegen im zweistelligen Bereich oder hast du gleich mehr Geld in die Hand genommen?

18,5k

vor 6 Minuten schrieb battlecore:

 

ICH denke auch das es genug Leute mit Idealen gibt, ich für meinen Teile glaube noch daran das es die gibt, dazu gehöre ich auch. Mir sind die Papierbedrucker und Metallpräger höchst suspekt. Leider gehts nicht ohne. Noch nicht.

 

Einige haben das sicher auch. Die meisten sind noch dabei vermute ich mal so.

Aber sehr viele sind damals unsicher gewesen als der BTC noch einstellig gekostet hat, so wie ich, und sind erst jetzt wieder darauf aufmerksam geworden.

 

 

Eine normale Währung wie der EUR oder USD ist auch ein Blase.... mal sich mit dem Thema "Geldschöpfung" beschäftigen...wie entsteht eigentlich Geld... es ist nichts anderes als nur ein Buchungssatz, bestehend aus bist&bites...

[Vidar33]

vor 2 Minuten schrieb cryptiq:

Habe meinen Post geändert, war missverständlich. Muss nach wie vor jeden Monat schnödes FIAT verdienen:)

Na, das ist wohl doch eine kleine Enttäuschung jetzt... ;-)

[cryptiq]

 

vor 6 Minuten schrieb battlecore:

Nimmst mich ja mit ne? Bin auch dein lang verschollener Bruder

Wenn die Schäfchen erstmal da sind bist du natürlich gerne eingeladen.

Bearbeitet 18. Dezember 2017 von cryptiq

[Ducnici]

trotz BTC -erstmal- weiter zu arbeiten und den Schein zu wahren, ist sicherlich nicht verkehrt.

 

[Ducnici]

Prognose: wann werden die 20.000USD geknackt?

[Skogen]

wurden schon....aufwachen

 

https://boerse.ard.de/anlageformen/kryptowaehrungen/bitcoin-knackt-magische-marke100.html

Bearbeitet 18. Dezember 2017 von Skogen

[Axiom0815]

vor 39 Minuten schrieb battlecore:

Meine reden seit zwei Wochen dauernd darüber. Einer hatte gesehn wie ich in der Pause bei Bitcoin.de war und nachgeschaut habe. Da hatte ich nicht viel Euros drin. Dann ging das gleich los.

Hat nicht lang gedauert dann hat der nächste aus der BLÖD vorgelesen das der Bitcoin um 500 Euro fallen wird und und hat mich gewarnt das ich dann pleite bin.

Klar, bis die das in die Zeitung gedruckt haben und die Zeitung dann gelesen wurde war der Kurs warscheinlich schon drölf mal wieder gestiegen und gefallen.

Der nächste Kollege meinte das sowas ja kein Geld ist und das die ja gar nicht existieren und Schneeballsystem und Kriminelle bezahlen damit und da bekommt man ja kein Geld für.

Ich hab dann mal in die Runde gefragt ob sie mit ihrer betrieblichen Altersvorsorge was verdient haben. Schweigen im Walde. Ne Feder die aufn Boden fällt hätte Lärm gemacht.

Immer reden lassen. Der nächste der mich nervt den frag ich ob er sich noch an die paar Euro erinnern kann die ich bei Bitcoin.de hatte und zeig ihm dann den Stand bei Binance. Der weiß sowieso nicht das ich nachgekauft hab

Ach man, es geht doch gar nicht um Gewinn. Bitcoin ist was neues, was revolutionäres, was die Welt, wie ist 2008 war verändern wird.
Das man, weil man im richtigen Zug sitzt auch Gewinn macht, ist ein netter Nebeneffekt.

Mich sorgt mehr, was die Leute erleiden, die auf alte Parolen und Versprechungen reinfallen, wenn die FIAT-Blase platz. 

Wem es noch nicht aufgefallen ist, Bitcoin bleiben immer gleich. Voraus 2008 in Code gegossen, ändert sich an der Definition von Bitcoin nichts. Nur das Papiergeld wird immer mehr, und dadurch steigen auch die Preise.

Axiom 

[Ducnici]

@Axiom

https://www.kreditopferhilfe.net/docs/Michael_Koehler__Geldschoepfung_der_Banken_als_Vermoegensrechtsverletzung.pdf

Bearbeitet 18. Dezember 2017 von Ducnici

[battlecore]

@Axiom0815

Ich bin dabei weil ich Idealist bin, auch um etwas Gewinn zu machen, obwohl bei meinem sehr geringen Geldeinsatz natürlich nicht der große Reibach kommt, aber es macht trotzdem Spaß.

An die Idee eines alternativen Systems zu glauben gehört für mich irgendwie auch dazu. Meiner Meinung nach ist das schon lange überfällig. In Zeiten wo Lebensmittel verbrannt werden um daraus Sprit zu machen, wo Lebensmittel an Börsen gehandelt werden um die Preise zu treiben, wo Menschen mit Millionen und Milliarden immer noch mehr anhäufen müssen und ein zigfaches von dem was sie in 1000 Jahren nicht verbrauchen könnten...ich finde das verwerflich und eine Perversion.

Ja, ich hab vier Autos, Lancia Deltas HF, auch wenn nur einer angemeldet ist, die fressen Sprit, 22 Liter wenn ich durchtrete, aber dafür zahl ich auch meinen Teil an die Gesellschaft in Form von Steuern. Und ich verbrenne darin sicher keine Lebensmittel. Wäre ich nicht gezwungen ein Auto zu haben um arbeiten gehn zu können dann hätte ich garkeins angemeldet sondern hätte die nur zum Spaß daran. Und ich gebe gerne, denn ich glaube auch daran das man mit wenig schon viel helfen kann. Das ist aber das einzige was man mir vorwerfen kann.

[JohnHalvoe]

Hej, ich habe mich nun nach einem knappen Jahr des stetigen Mitlesen auch mal Registriert.

Im Moment scheint alles (insbesondere die ALTs) nur eine Richtung zu kennen, und zwar nach oben. Was meint ihr wie lange es noch dauert bis eine ordentliche Korrektur kommt und damit eine schöne Nachkauf-Gelegenheit? Ich sträube mich sehr während eines ATH zu kaufen. 

[Axiom0815]

vor 52 Minuten schrieb Ducnici:

Ich glaube, "Neider" sind das nicht... sondern die erklären einfach einen für verrückt....

Neid wird dann aufkommen, wenn der BTC wirklich mal eine Schallmauer (100.000 USD) durchbricht...

Egal...einfach schweigen... 

Es liegt vielen Menschen im Blut, lieber gemeinsam das Falsche zu machen, als alleine das Richtige!

Dazu gab es schon viele wissenschaftliches Studien. Z.B. mussten Probanden die Strich-Längen vergleichen bei unterschiedlichen Winkeln. Das war aber nicht die wirkliches Studie. Man sagte es nur den Probanden.

Neben dem Probanden, waren eine handvoll Schauspieler mit dabei. Diese zeigten geschlossen immer auf eine falsche, kürzere Linie.
Der Proband zeigte erst richtig, dann merkte man seine Verunsicherung und zum Schluss korrigierte er und zeigte ebenfalls auf die falsche Linie. Und das Spiel ging so eine ganze Weile. Einfach mal bei Google suchen, dazu gibt es auch ein Video.

Damals habe ich viel gelacht. Nun weis ich, dass der Mensch eben viel mehr zur Gruppe gehören will, als dass er sein Verstand glaubt.

Axiom

Bearbeitet 18. Dezember 2017 von Axiom0815

[Ducnici]

vor 4 Minuten schrieb battlecore:

@Axiom0815

Ich bin dabei weil ich Idealist bin, auch um etwas Gewinn zu machen, obwohl bei meinem sehr geringen Geldeinsatz natürlich nicht der große Reibach kommt, aber es macht trotzdem Spaß.

An die Idee eines alternativen Systems zu glauben gehört für mich irgendwie auch dazu. Meiner Meinung nach ist das schon lange überfällig. In Zeiten wo Lebensmittel verbrannt werden um daraus Sprit zu machen, wo Lebensmittel an Börsen gehandelt werden um die Preise zu treiben, wo Menschen mit Millionen und Milliarden immer noch mehr anhäufen müssen und ein zigfaches von dem was sie in 1000 Jahren nicht verbrauchen könnten...ich finde das verwerflich und eine Perversion.

Ja, ich hab vier Autos, Lancia Deltas HF, auch wenn nur einer angemeldet ist, die fressen Sprit, 22 Liter wenn ich durchtrete, aber dafür zahl ich auch meinen Teil an die Gesellschaft in Form von Steuern. Und ich verbrenne darin sicher keine Lebensmittel. Wäre ich nicht gezwungen ein Auto zu haben um arbeiten gehn zu können dann hätte ich garkeins angemeldet sondern hätte die nur zum Spaß daran. Und ich gebe gerne, denn ich glaube auch daran das man mit wenig schon viel helfen kann. Das ist aber das einzige was man mir vorwerfen kann.

Delta Integrale 

[GutGeschätzt]

Ach ist das schön, wie die Cryptojünger jetzt wieder aus dem Boden sprießen. Für mich persönlich hab ich einen speziellen Jüngertimer fürs Forum eingebaut. Die Formel: x (Anzahl der Neulinge seit der letzten Korrektur) * y (Beiträge, die Crypto als Ablösung für Fiat sehen) / z (Anzahl der Tage seit der letzten Korrektur) = $ (Zeitpunkt, bei dem ich mal wieder für ein paar Tage/Wochen auszusteigen gedenke) -> X*Y/Z=$$$

Nach dieser Formel bekomme ich jedes Mal ein gutes Drittel an Freecoins dazu.

 

[Ducnici]

vor 1 Minute schrieb Axiom0815:

Es liegt vielen Menschen im Blut, lieber gemeinsam das Falsche zu machen, als alleine das richtige!

Dazu gab es schon viele wissenschaftliches Studien. Z.B. mussten Probanden die Strich-Längen vergleichen bei unterschiedlichen Winkeln. Das war aber nicht die wirkliches Studie. Man sagte es nur den Probanden.

Neben dem Probanden, waren eine handvoll Schauspieler mit dabei. Diese zeigten geschlossen immer auf eine falsche, kürzere Linie.
Der Proband zeigte erst richtig, dann merkte man seine Verunsicherung und zum Schluss korrigierte er und zeigte ebenfalls auf die falsche Linie. Und das Spiel ging so eine ganze Weile. Einfach mal bei Google suchen, dazu gibt es auch ein Video.

Damals habe ich viel gelacht. Nun weis ich, dass der Mensch eben viel mehr zur Gruppe gehören will, als dass er sein Verstand glaubt.

Axiom

"tja, nur weil die BMW GS das meistverkaufteste Motorrad ist, muss es nicht das beste sein".... sagte ich dem BMW Verkäufer und stieg auf meine...Duc... ;-)

[battlecore]

PROGNOSE!

OmiseGo OMG wird diese Woche die 20 Dollar kitzeln. Er geht schön rauf, nicht schnell aber stetig. Sieht für mich solide aus sag ich mal. Mit meiner Laienschätzung.

Wer noch haben will der sollte die nächsten zwei drei Tage schauen ob er ab 20 Uhr ein kleines Tief erwischen kann. Da sind bei manchen Altcoins in letzter Zeit die Kurse immer ein wenig eingefallen um dann bis morgens wieder zuzulegen. An Wochenenden verschob sich das auf die Nachmittage wo es dann etwas einfällt. Wird nicht immer so sein.

 

vor 3 Minuten schrieb Ducnici:

Delta Integrale 

Nein, ich habe drei Delta 2 (836) 2.0 16v HF Turbo, das Nachfolgemodell, gibts nicht mit Allrad. Aber ich hab noch einen alten 831er HF 4WD 2.0 8V ohne Kat, also Allrad, aber nicht den integrale-Allradstrang. Aber egal, die Motoren sind identisch, der 8v hat nur nen anderen Kopf, drauftreten und die den Schub abwarten

HF heissen alle Turbos, egal ob der 1,6er Turbo oder der 2,0 Turbo, ob integrale oder nicht. Gab von meinem 836er auch einen Kombi, den Dedra als HF Integrale. Geile Sache sone Kombirennmaschine.

 

Bearbeitet 18. Dezember 2017 von battlecore

[Xaladilnik]

vor 9 Minuten schrieb GutGeschätzt:

Ach ist das schön, wie die Cryptojünger jetzt wieder aus dem Boden sprießen. Für mich persönlich hab ich einen speziellen Jüngertimer fürs Forum eingebaut. Die Formel: x (Anzahl der Neulinge seit der letzten Korrektur) * y (Beiträge, die Crypto als Ablösung für Fiat sehen) / z (Anzahl der Tage seit der letzten Korrektur) = $ (Zeitpunkt, bei dem ich mal wieder für ein paar Tage/Wochen auszusteigen gedenke) -> X*Y/Z=$$$

Nach dieser Formel bekomme ich jedes Mal ein gutes Drittel an Freecoins dazu.

 

ganz schön frech... soo lange bist Du nun auch nicht dabei, Jünger. 

Glückwunsch...

Bearbeitet 18. Dezember 2017 von Xaladilnik

[Alextline]

ETH hat heute bei Bitcoin.de Spaß gemacht ....

[matthiasftl]

Und hier https://www.prnewswire.com/news-releases/the-trusted-iot-alliance-and-qtum-are-strengthening-connected-device-security-300572348.html

Der Grund warum QTUM mal eben locker flockig fast 70% an einem Tag!!! (Absolut Irre) zugelegt.

[battlecore]

vor 20 Minuten schrieb Alextline:

ETH hat heute bei Bitcoin.de Spaß gemacht ....

Ruhe!!

Ich hab nicht dran gedacht und letztes Mal doch wieder BTC statt ETH gekauft und darf wieder 11 Euro Gebühren zahlen wenn ich die verschieben will. Ich Vollpfosten

Ich schiebe nix mehr bis ich ETH gekauft hab. SO!

[drjazz]

Zum Thema Kollegen, Neid und Moral:

ich finde es erstaunlich, dass einige von Euch direkt gefragt wurden, wieviele bitcoins sie besitzen. In meinem Umfeld würden sich nur die wenigsten trauen, eine so direkte Frage zu stellen.

Ich erzähle schon (selten) mal, dass ich vor Jahren Bitcoins gekauft habe, erwähne dann aber auch, dass ich viel zu viele davon (ob absolut gesehen "viel" oder relativ gesehen "viel" sage ich nicht) schon wieder verkauft habe. Falls mich jemand fragen sollte, wieviele ich noch habe, habe ich mir als Antwort zurecht gelegt: "natürlich zu wenige" (mit Augenzwinkern).

Zur Moral: also, diejenigen, die mir mit Darknet und Schneeballsystem kommen, die würde ich schon gerne mit meinem Kontoauszug ärgern (tu's aber nicht). Ich lass mir auch nicht sagen, dass mein Gewinn NUR Glück war. Ich habe das Potential von Kryptowährungen lange durchdacht, bevor ich eingestiegen bin. Und ich bin keinem Herdentrieb gefolgt, ich habe meine Coins wärend des Bärenmarkts 2014 und 2015 gekauft. Trotzdem sollte man demütig bleiben, da die meisten Menschen trotz guter und harter Arbeit keine Chance haben, so viel Geld zu verdienen. Ich sehe es als Verantwortung, mit dem Geld etwas sinnvolles zu tun. Ich könnte mir schon wegen meiner Kinder kaum vorstellen, meinen Beruf an den Nagel zu hängen und mit dem Lambo an die Cote d'Azur zu fahren, man will ja weiterhin Vorbild sein.

Bearbeitet 18. Dezember 2017 von drjazz

[bartio]

Zitat

Wenn es nach den Vorstellungen von EU-Politikern geht, soll mit der Anonymität bei Kryptowährungen bald Schluss sein - zumindest theo­re­tisch. Vertreter des Europäischen Parlaments, der EU-Kommission und die Regierungen mehrerer Mitgliedsstaaten haben sich auf eine stär­ke­re Regulierungen des bislang recht unkontrollierten Markts geeinigt.

 

Geldwäsche im Fokus

Im Blick haben die Politiker dabei nach eigenen Angaben vor allem die Finanzierung von Terrorismus, wie der grüne EU-Abgeordnete und Attac Deutschland-Gründungsmitglied Sven Giegold auf seinem Blog erläutert. Käufer und Verkäufer von Bitcoins und anderen Kryp­to­wäh­run­gen sollen künftig per Gesetz zur Offenlegung ihrer Personendaten auf Tausch­platt­for­men verpflichtet werden.

Ich kapiere nicht, wieso die EU und vorallem die Grünen nicht den Menschen die Freiheit lassen kann.
Ist die heutige Generation wirklich so verblödet, das Sie nicht selbst denken kann und deshalb die Politik jeden Dreck für sie regulieren muss?

edit:
Attac-Grüner? Also ist er auch ein Linkspopulist, der nicht begriffen hat, das Kryptos nicht die Ausgeburt des Kapitalismus ist, sondern ein Mittel gegen die Macht der Finanzlobby. genau genommen genau seine Agenda. 
Differenziertes Denken scheint bei Populisten egal welcher Richtung, aber nicht sonderlich ausgeprägt zu sein.

Bearbeitet 18. Dezember 2017 von bartio

[Interessant]

vor 1 Minute schrieb bartio:

Ich kapiere nicht, wieso die EU und vorallem die Grünen nicht den Menschen die Freiheit lassen kann.
Ist die heutige Generation wirklich so verblödet, das Sie nicht selbst denken kann und deshalb die Politik jeden Dreck für sie regulieren muss?

Das würde ich für sehr viele Menschen leider bejahen... 

[freemount]

vor 13 Minuten schrieb Jokin:

Ähm ... also ich sehe das andersherum. Eine Sache ohne Gegenwert lässt sich beliebig hoch bewerten (z.B. Kunst), ein Unternehmen jedoch mit Fundamentalwerten kann nicht beliebig hoch bewertet werden, wenn da der Wert viel schneller steigt, als dessen Fundamentaldaten, dann wird daraus eine Blase (siehe Dotcom).

Aber auch hier - wir Deutschen suchen nach Vergleichen und glauben, dass die Dotcom-Blase vergleichbar wäre. Ist sie aber nicht.

Richtig und die Kunst von heute ist morgen Vergangenheit. Auch in der Kunst gab es Phasen, in der Dinge mehr und  dann mal weniger Wert hatten und irgendwann dann gar nix mehr. Das hing dann immer von Faktoren wie Interesse, technische Entwicklung usw. ab. Wobei Bitcoin mit Kunst zu vergleichen schon ein Hammer ist.

Deinen letzten Satz verstehe ich nicht. Ich habe nie gesagt, dass Krypto eine Blase ist und ich habe nie gesagt, dass Krypto mit Dotdom vergleichbar ist - ist es nämlich überhaupt nicht.

Anmerkung: Ich warte immer noch auf Deine Antwort zu dem Steuerthema von gestern oder vorgestern. ;-)

 

" ... ich erzähle denen natürlich nicht die Anzahl und das sollte hier auch niemand tun, denn heute ist ein Bitcoin vielleicht nur ein Kleinwagen wert, in einem Jahr vielleicht ein Eigenheim und sie werden kommen, die Neider!"

Und wenn der Bitcoin dann statt einem Kleinwagen und einem Eigenheit nur noch den Wert einer Tomate hat? Darauf findest Du jetzt bestimmt eine hervorragende Antwort (hast die Frage ja schließlich nicht zum 1. Mal gelesen), die andere ganz toll finden, aber:

Ich lese in Deinen und auch den anderer Postings zunehmend (parallel zum steigenden Kurs) Hochmut, Stolz und leider auch Überheblichkeit, was ich einfach nur sehr schade finde Anders kann man ja nicht erklären, warum man sich damit brüstet, von Kollegen und Bekannten belächelt worden zu sein, um jetzt "Recht" zu haben und Ihnen den Neid um die Ohren zu hauen - das zu denken und für sich zu behalten ist das eine, aber damit auch noch im Forum um sich zu werfen muss doch nicht sein. Es geht also am Ende doch wie so oft nur ums Geld und Wertevergleich aka  "Ätsch, ich hab richtig investiert, Du hast mich belächelt und ich hab nen Bitcoin für den Wert einer Tomate gekauft, der heute den Wert eines Kleinwagens hat. Ich bin besser als Du."

Es gibt nur einen einzigen Menschen, der in dieser Geschichte Neid und Anerkennung verdient hat: Der Erfinder der Blockchain. Alles andere hat in meinen Augen keinerlei Wert und ist einfach nur primitives, typisch menschliches Heurmgeplänkel und zwar auf beiden Seiten der Medaille.

Ich bin ehrlich: Investitionen und Spekulationen allgemein haben für mich null Wert, ist also nichts worauf ich stolz sein würde. Schon deshalb käme es für mich NIE in Frage, mich damit zu brüsten. Ich würde stattdessen immer denken und sagen: Danke, dass ich dieses Glück hatte - auch der Neid anderer würde mich hier nicht umstimmen. Das einzige was in meinen Augen echten Wert hat, ist Arbeit (auch wenn so manche Arbeit nicht ohne Investitionen entstanden wäre) und selbst auf das durch meine Arbeit erwirtschaftete Geld bin ich nicht stolz, einfach weil ich kein Mensch bin, der gerne stolz ist. Stattdessen ziehe ich es vor dankbar zu sein, welchen Weg Gott mir gegeben hat. Haha, ok, das letzte war ein Witz.. Ich bin einfach ein sehr bescheidener Mensch, obwohl ich vielleicht gar nicht so bescheiden sein müsste.

Ich sehe oft Menschen auf der Straße, die wirklich hart arbeiten und einen Bruchteil vom dem verdienen, was ich vielleicht habe. Ich denke dann immer: Das habe ich nicht verdient, ich leiste so viel weniger und habe trotzdem mehr Geld. Das ist einfach nicht fair. Ich könnte ja auch denken, tja, ich bin halt schlauer als Ihr und weiß mein Geld eben besser zu investieren. Es ist nur eben nicht immer eine Frage des Wissens, sondern dazu gehört sehr viel Glück.

Oder mein DHL-Fahrer bspw. steht morgens um 5 auf, ist 20 Uhr zu Hause und arbeitet aktuell 7 Tage die Woche wegen Weihnachten. Er wird am Ende vielleicht 1300€ dafür erhalten, Geld das andere mit einem Trade und ein paar Mausklicks machen oder nur durch Zinsen. Finde ich einfach total widerwärtig - damit bin auch ich zu einem kleinen Teil widerwärtig. So betrachtet wäre es fair, wenn man mind. 90% Steuern auf solche Gewinn zahlen müsste.

Ich weiß, solche Diskussionen gab es schon oft, wenn auch vielleicht nicht in diesem Forum und es gibt dazu natürlich erhebliche Gegenmeinungen, die auch zum Teil berechtigt sind. Die Wahrheit liegt wie so oft in der Mitte, aber an meiner Meinung ändert das trotzdem nichts.

 

vor 11 Minuten schrieb DefinierMirCoin:

Du übersiehst in deinem Bericht leider einen wichtigen Punkt: Es sind im Kryptomarkt nicht nur die Spekulanten unterwegs. Es gibt sehr viele Menschen (und es werden auch immer mehr) die an die IDEE und Vision der Kryptowährungen glauben und die ihr Vertrauen in Fiat verlieren. Diese Menschen sehen keinen Grund, wieder ins Fiatgeld zu wechseln. Sie investieren auch nur das was "übrig" ist und nicht was sie zum täglichen Leben brauchen. Diese Menschen verkaufen ihre Bitcoins jedenfalls nicht mehr, somit kann die "Blase" auch nicht wirklich platzen. Es geht hier nur um das Vertrauen und den Glauben daran. Das sind die "echten Werte", die dahinter stecken.

Absolute Zustimmung, auch wenn Du Dich zwischen den Sätzen etwas verhaspelst. Nur wieviel % machen die ECHTEN Nerds aus? ;-) Solange Krypto nicht massentauglich ist und solange es lautet BTC pro USD oder pro EUR, sind wir jedoch auf Fiat angewiesen und die Umrechnung im Hinterkopf wird immer stattfinden.

 

PS: Ich weiß, Prognose-Thread, ich weiß ich bin komplett offtopic und noch mehr weiß ich: Viele wollen meinen Mist nicht lesen. Ich wollte es trotzdem mitteilen.

[Grinch60]

Ich wäre sofort mit dem Lambo an der Cote d‘Azur  Vorbild hin oder her ich will ein geiles Leben..