Prognose

[Kepler67]

vor 1 Stunde schrieb Antares1337:

Und wie setzen sich die 30.000 EUR Erspartes zusammen? Wohl doch auch aus den 200 EUR die du mal irgendwann nicht für Call of Duty ausgegeben hast.

Man hat ein Einkommen und von dem werden monatliche diverse Fixkosten (Miete bzw. Darlehen, Strom, Essen, etc.) abgezogen. Am Monatsende habe ich (hoffentlich) Betrag X übrig. Den kann ich dann entweder zur Seite legen (sparen) oder ausgeben für z.B. Call of Duty. Irgendwann habe ich dann vielleicht mal 30.000 EUR zusammen. Aber egal zu welchem Zeitpunkt ich etwas in Krypto investiere, mindert es mir immer meinen ersparten Betrag - geht also sehr wohl vom Erspartem weg. Daher anfangs auch meine Frage, wo denn der Unterschied sein soll, außer in der Höhe des Betrages. Oder eben Geld, dass ich aus anfänglichen Kursgewinnen erzielt habe und damit jetzt weiter investiere/trade/hodle.

Nein das tun sie nicht. 
Ich hole mal etwas weiter aus und erzähle mal aus meiner Sicht der Dinge: Egal wo, egal wann und egal wer, überall stand: Kryptowährungen sind hochvolatil und eine Riskante Anlage. Investieren sie nur "Spielgeld" = Beiträge, die sich nicht negativ auf deine Psyche, dein Leben oder das Leben deiner Familie auswirken würden, wenn sie verschwinden. 
Dein Erspartes legst du normalerweise in Anlageformen an, die zwar niedrige Gewinne mitbringen, unter Inflation stehen, aber sicher sind. Dh. Ins Sparbuch, aufs Konto, in Gold, in Silber, in Bargeld, in Amazon Gutscheine, oder wer weiß was. Und eine Diskussion darüber, dass das Bankensystem nicht sicher ist will ich nicht anfangen, es ist zumindest nicht so volatil wie Krypto. Das heißt die Gewinnspanne ist niedriger. Wenn man sich zu einem bestimmten Zweck eine, für einen selbst große Summe, sagen wir 30.000 Euro angespart hat, also mit erarbeitetem Geld, dann macht man das im Grunde aus diesen Gründen: Entweder zur Existenzsicherung,  oder für ein bestimmtes Ziel zum Konsum.
Diese 30.000 Euro, die man sich angespart hat (heißt: dieses Geld ist viel Geld für mich), in Krypto zu investieren, ist für mich nur mit zwei Möglichkeiten verbunden:

1 - Gier . Mann will reich werden. Oder reicher. (Reich auf Geld bezogen, Reich an Herz ist mir lieber)
2 - Angst und Vertrauen. Eine Grundlegende und tiefgründige Abneigung gegen das Wirtschaftssystem, und horrende Angst vor einem nahenden Kollaps der Bankwirtschaft.

Was ist denn nun jetzt Spielgeld?
Spielgeld ist das was ich bereit bin zu verlieren, aber mit dem Verlust keinem Menschen der mir nahe steht Schaden zufüge, oder mich in meiner Existenz und meinem Lebensstandard einschränke oder meiner Psyche schade.
Für jemanden der von Monat zu Monat lebt, ja da ist Spielgeld = Erspartes. Keine Frage.
Für jemanden der eine Familie hat, verheiratet ist, oder bestimmte Verpflichtungen hat, ist Spielgeld /= Erspartes. Man spart nebenbei mit Einkommendem Lohn, und nicht am Ende des Monats. Ich bin der schlechteste Sparer der Welt, aber das ist doch selbstverständlich die vernünftige Art und Weise.
Für jemanden der "Reich" ist, für den können auch 30.000 Peanuts sein und unwichtig. Damit könnte das auch Spielgeld sein.
Des weiteren ist Spielgeld was du an Gewinnen einfährst durch Investment. Aber nur so lange bis du es dir Auszahlst. Denn damit bestätigst du, dass du das Geld brauchst. 

vor einer Stunde schrieb leblitzdick:

es geht um das Verhältnis der Begriffe, für einig sind auch 30000.- Spielgeld!

Da steht doch Normalverdiener. Mein Gott. Welcher Normalverdiener (sagen wir mal 25.000-40.000 Brutto), geht mit 30.000 Euro Roulette spielen?

vor einer Stunde schrieb siwun:

wobei das von Mensch zu Mensch auch wieder unterschiedlich ist.

für manche sind 30k Spielgeld was sie an einem Wochenende in Baden Baden oder Davos ausgeben!

 

siehe oben

vor einer Stunde schrieb Luqius:

"Spielgeld" ist immer Erspartes. Es ist ja nicht so, dass du in eine Spieleschachtel greifst, und dir 1000 € rausholst, die erst anfangen zu existieren, wenn du sie in der Hand hälst. Das Geld musst du vorher wegsparen bzw. von deinem Einkommen abzweigen, damit du es zur Verfügung hast. Du hebst es also zu einem bestimmten Zweck auf - und das ist die Definition von Sparen, meines Wissens nach.

Wenn mir einer sagt, er hat 1000 € Spielgeld bin ich etwas irritiert. Ich kenne Leute, die 1000 € zum Leben (vor lfd. Kosten) zur Verfügung haben.

Entweder man sieht das hier als Anlageform an, oder als Spiel. Wenn man es als Spiel ansieht, trifft man in der Regel die falschen Entscheidungen. 

Aber es ist für dich abdingbar. Bzw es sollte so sein! Spielgeld heißt nicht, dass du mit dem Geld spielen sollst. Es heißt du sollst bei dieser hochvolatilen und riskanten Anlageform, die von jedem Experten da draußen als Platzende Blase betitelt wurde (und offensichtlich ist...jaaa bis der Bullensturm wieder kommt. glaub ja auch dran), nur Geld investieren, dass für dich abdingbar ist. Worauf du verzichten kannst, auch WENN ES BEI 0 STEHT.

Mein Invest und meine Gewinne sind für die meisten hier nicht viel Geld. Aber für mich sind die Gewinne wertvoll, weil ich sie wirklich gebraucht habe. Und noch weiter brauche. Aber das Ganze nicht annähernd so belastend ist Verlusten (ein 6 Facher Verlust, bei größerem Buchgewinn),  weil ich wusste: Ich habe das Geld nicht gebraucht. Wirklich über gehabt und verdammt viel Spaß an der Thematik.

[siwun]

vor 9 Minuten schrieb 4Helden:

Du meinst 1%

Ähm sry ich hatte nur auf meine Anzeige geschaut, hätte ich bei der Spitze verkauft hätte ich 33% Gewinn gehabt, würde ich jetzt verkaufen wären es 24% Gewinn.

[Fantomas]

vor 10 Minuten schrieb Zeitgei3t:

Danke für die vielen antworten wie manche sagen es juckt in den Fingern weil man emotional so tief drin ist. Ich hoffe für die jenigen die eth haben und im Moment tief rot stehen das in den nächsten Monaten der eth sich erholt und Ethereum reagiert und positive news rausbringt.

Für mich bedeutes es was auch ohne Glaskugel ob jemand sagt hodeln oder raus. Sind ja doch viele hier die in der Thematik und Recharce tiefer sind und Ahnung haben.

Habe sorge ob der preis nicht auch unter 100 fällt oder mehr, warten kann ich wenn der Eth in Sache Kryptos was bedeutet und Zulunftpotenziel besteht.

 

Hoffe auch weiterhin das über Eth hier gepostet wird. Danke erstmal ich werde es liegen lassen. 

ich halte es für wahrscheinlicher, dass ETH in diesem Jahr noch über 1000 steigt als bis 100 zu fallen.

Vielleicht kannst Du die Wartezeit überbrücken und ein wenig an der Rechtschreibung arbeiten? 

[TodaGround]

vor 1 Minute schrieb Kepler67:

1 - Gier . Mann will reich werden. Oder reicher. (Reich auf Geld bezogen, Reich an Herz ist mir lieber)

Dann sollte man nicht in Kryptos investieren , sondern das Geld gleich spenden für eine gute Sache 

[Kuang11]

na.... ist der BTC bald kaputt geshortet ?

[Kepler67]

vor 3 Minuten schrieb TodaGround:

Dann sollte man nicht in Kryptos investieren , sondern das Geld gleich spenden für eine gute Sache 

Was hat ein reiches Herz mit Geld zu tun? Ich wäre auch gerne Reich. Das war nur ein munterer Zusatz.

Bearbeitet 29. März 2018 von Kepler67

[4Helden]

Jetzt wird es interessant bei Tron 640-642 stehen fast 12mio.coins 

Bearbeitet 29. März 2018 von 4Helden

[Kepler67]

Der RSI (14, 1D) hat noch viel Luft nach unten. und mein Ziel ist etwa 6500. fürs erste.

[Orakel]

vor 6 Minuten schrieb Kepler67:

Der RSI (14, 1D) hat noch viel Luft nach unten. und mein Ziel ist etwa 6500. fürs erste.

Und noch mehr Luft nach oben Muahahahaha

Abwarten und Tee trinken...

[Stefan129]

Gerade eben schrieb Orakel:

Und noch mehr Luft nach oben Muahahahaha

Abwarten und Tee trinken...

Hab schon, Minze.

[battlecore]

Osterwochenende vor der Tür. Ich glaub ich geh mit den Alts raus in Tether.

Hab vorletzte Woche was an ETH in Euro ausgezahlt und den Punkt ganz gut getroffen.

Ich denke es wird am Wochenende noch etwas mehr runtergehen. Gestern war Asiatime ja auch ausgefallen.

Meinungen dazu? 

[Luqius]

vor 14 Minuten schrieb Kepler67:

Aber es ist für dich abdingbar. Bzw es sollte so sein! Spielgeld heißt nicht, dass du mit dem Geld spielen sollst. Es heißt du sollst bei dieser hochvolatilen und riskanten Anlageform, die von jedem Experten da draußen als Platzende Blase betitelt wurde (und offensichtlich ist...jaaa bis der Bullensturm wieder kommt. glaub ja auch dran), nur Geld investieren, dass für dich abdingbar ist. Worauf du verzichten kannst, auch WENN ES BEI 0 STEHT.

Mein Invest und meine Gewinne sind für die meisten hier nicht viel Geld. Aber für mich sind die Gewinne wertvoll, weil ich sie wirklich gebraucht habe. Und noch weiter brauche. Aber das Ganze nicht annähernd so belastend ist Verlusten (ein 6 Facher Verlust, bei größerem Buchgewinn),  weil ich wusste: Ich habe das Geld nicht gebraucht. Wirklich über gehabt und verdammt viel Spaß an der Thematik.

Dennoch ist es kein Spielgeld, nur weil es "abdingbar" ist. Aber gut - eigentlich ist das Wortklauberei, was ich hier betreibe und von daher wohl etwas sinnlos.

Mir geht es eigentlich wirklich darum, dass man nicht von Spielgeld reden kann, weil es einfach kein Spiel ist, sondern eine Anlageform, und wenn man es als Spiel betrachtet, verliert man sehr wahrscheinlich bald den Bezug zu Geld und fängt vermehrt an falsche Entscheidungen zu treffen. Ich habe schon ein paar Leute erlebt, bei denen das der Fall ist (nicht in der Kryptoszene) - die sitzen jetzt in irgendwelchen Spelunken und werfen wahllos Geld in Automaten. 

Das Geld, das ich hier investiert habe, brauche ich eigentlich auch nicht. Aber es wäre gelogen, wenn ich sagen würde, dass es mir nicht wehtun würde, wenn es weg wäre. Es ist immer noch Geld, für das ich gearbeitet habe und vermutlich hätte ich es sinnvoller in Kinderkleidung (Vorsicht Insider) investiert - @Fantasy kann euch hier Geschichten über Kinderkleidung erzählen.

Nur weil hier immer wieder gesagt wird, dass das Geld von Anfang an abgeschrieben werden sollte und man es als Spielgeld ansehen sollte, heißt es nicht, dass man den Bezug dazu verlieren sollte, wenn man es als langfristige Anlage ansieht. Ich habe wirklich noch nie gehört, wenn jemand in Aktien investiert hat, dass er sagt "Ich habe das Geld abgeschrieben - brauche ich nicht". Man investiert doch nur, um das Geld zu vermehren und nicht um es zu verbrennen. Schwieriges Thema.

[Untersteirer]

BTC Dumping Reason 
Due to Fud in Japan To Shut Down All Exchanges 

[Luqius]

Gerade eben schrieb Untersteirer:

BTC Dumping Reason 
Due to Fud in Japan To Shut Down All Exchanges 

Das ist bestenfalls eine Begründung, aber nicht der Grund. 

Es ist seit dem Coincheck-Hack klar, dass es strengere Sicherheitsvorschriften in Japan geben wird und alle Börsen dicht gemacht werden, die sich nicht daran halten. 

[TrevorCoins]

Und andere aufmunternde Neuigkeiten:

Despite its recent erratic price swings, Abra CEO Bill Barhydt believes another massive bitcoin rally is on the horizon. The Goldman Sachs alum said some financial experts view the volatility as a sign that a “huge opportunity” is around the corner.

“I talk to hedge funds, high-net-worth individuals, even commodity speculators. They look at the volatility in the crypto markets and they see it as a huge opportunity,” Barhydt told Business Insider. “Once that happens, all hell will break loose. Once the floodgates are opened, they’re opened.”

[noob2000]

Geht denen nicht langsam mal das FUDter aus? Aber gut - die Leute sind ja selbst Idioten wenn sie aufgrund von Fake News und Übersetzungsfehlern verkaufen, dachte nur dass das im Laufe der Zeit mal abnimmt oder die Reaktionen nicht mehr dermaßen heftig ausfallen.

[BertBit]

vor 4 Minuten schrieb Untersteirer:

BTC Dumping Reason 
Due to Fud in Japan To Shut Down All Exchanges 

Binance geht doch nach Malta, reicht Binance nicht?

was ist nun mit dem BNB? Wenn Fiat möglich ist? Lohnt BNB noch?

[battlecore]

vor 3 Stunden schrieb NullToreSturm:

Tut mir leid für dich, dass du so dick im Minus bist. Wirkliche Ratschläge kann dir keiner geben, weil keiner weiß, wie sich der Markt entwickelt. Vllt. setzt sich der schleichende Verfall fort, vllt. geht's im April auch wieder deutlich nach oben.

Ich glaube eher an den weiteren Verfall und dass es noch lange dauert, bis es mal wieder hoch geht. Ob und wann wir neue ATHs sehen....Keine Ahnung.

Ich bin auch unter dem Strich dick im Minus, aber ich halte durch. Habe für mich die Entscheidung getroffen, notfalls mit dem Schiff unterzugehen.

Kann dir nur den Tip geben, versuche dich von den Emotionen frei zu machen und nicht stündlich auf die Kurse zu gucken.

Wenn das Schiff unten angekommen ist dann haste ja den Boden gefunden. Von da an kanns ja nur wieder aufwärts gehn 

vor 3 Stunden schrieb Antares1337:

Kann mir einer mal den Unterschied zwischen "Spielgeld" und "Erspartem" erklären? Mal davon abgesehen, dass ich das Wort Spielgeld auch abstoßend finde, wo soll der Unterschied sein? Spielgeld ist doch auch nur ein Teil vom Ersparten, auf welches man im Zweifelsfall verzichten kann. Oder habt ihr euer Spielgeld alle auf der Straße gefunden oder von Oma Hedwig zum Geburtstag bekommen?

Ich hab im Januar einige Tausend bekommen weil jemand mein Auto gebumst hat. DAS ist Spielgeld und davon hab ich die Hälfte in Coins.

Ansonsten ist Spielgeld nur das was man jeden Monat im Schnitt für andere Hobbys ausgibt. Da hab ich drei Monate meine Hobbys weitgehend ausgesetzt und das Geld in Coins investiert. Und das hab ich schon lange wieder als Gewinn ausgezahlt.

Alles andere ist erspartes. Aber auch das kann manchmal Spielgeld sein wenn man es gar nicht für irgendwas braucht.

[CostaMarques]

vor 22 Stunden schrieb Phil192:

https://www.financemagnates.com/cryptocurrency/news/breaking-attempts-sell-massive-amounts-btc-reported-mt-gox-selloff-suspected/

 

FUD?!?

hat wohl leider gestummen..

[kater]

vor 26 Minuten schrieb battlecore:

Osterwochenende vor der Tür. Ich glaub ich geh mit den Alts raus in Tether.

Hab vorletzte Woche was an ETH in Euro ausgezahlt und den Punkt ganz gut getroffen.

Ich denke es wird am Wochenende noch etwas mehr runtergehen. Gestern war Asiatime ja auch ausgefallen.

Meinungen dazu? 

Meine Meinung: Alles in den Charts weißt auf einen weiteren Kursverfall hin. Die Frage ist jetzt nur wie lange das noch anhält....

[Luqius]

vor 1 Minute schrieb battlecore:

Ich hab im Januar einige Tausend bekommen weil jemand mein Auto gebumst hat. DAS ist Spielgeld und davon hab ich die Hälfte in Coins.

Ist das Auto jetzt schwanger?

vor 25 Minuten schrieb battlecore:

Ich denke es wird am Wochenende noch etwas mehr runtergehen. Gestern war Asiatime ja auch ausgefallen.

Meinungen dazu?

Ich denke, wenn es scheppert, dann nicht nur "etwas". Wenn wir die 7300 fallen sehen, dann ist Polen erst mal offen.

[Glückspuffel]

Aus der Reihe Prognosen, die so noch nicht eingetroffen sind - heute: inverse Schulter-Kopf-Formation vom 2. März mit Kursziel ~€ 13 k Mitte März

The Master himself hat sich zu Beginn des Monats schneidig getäuscht:

https://www.tradingview.com/chart/BTCUSD/sGDyJGaL-A-Lesson-on-Trendlines-From-The-Master-Himself-BITCOIN-BTC/#tc1394178

Statt den zwischenzeitlich erwarteten ca. $ 16500 lagen wir seither nie oberhalb von $ 11700, aktuell sind's gar nur ca. $ 8000. Die geäußerte Einschätzung trat also nicht nur nicht ein, es kam das genaue Gegenteil zustande.

Was lernen wir daraus? Selbst die mit bester Absicht erstellten profunden Chartanalysen sind nichts anderes als Schätzungen, deren Grundlagen zwar anerkannt sind, aber keinesfalls als verläßliche Methoden gelten können. Es kann jederzeit völlig anders kommen, als man's erwartet hatte.

 

[Luqius]

Gerade eben schrieb Glückspuffel:

Es kann jederzeit völlig anders kommen, als man's erwartet hatte.

An der Börse ist alles möglich, auch das Gegenteil - wie Kostolany schon sagte

[Freakcoin]

Wenn btc fallen sollte, werden die Altcoins auch fallen. Wie seht ihr das mit TRX? Da wird ordentlich gepumpt!

[kater]

vor 2 Minuten schrieb Glückspuffel:

Aus der Reihe Prognosen, die so noch nicht eingetroffen sind - heute: inverse Schulter-Kopf-Formation vom 2. März mit Kursziel ~€ 13 k Mitte März

The Master himself hat sich zu Beginn des Monats schneidig getäuscht:

https://www.tradingview.com/chart/BTCUSD/sGDyJGaL-A-Lesson-on-Trendlines-From-The-Master-Himself-BITCOIN-BTC/#tc1394178

Statt den zwischenzeitlich erwarteten ca. $ 16500 lagen wir seither nie oberhalb von $ 11700, aktuell sind's gar nur ca. $ 8000. Die geäußerte Einschätzung trat also nicht nur nicht ein, es kam das genaue Gegenteil zustande.

Was lernen wir daraus? Selbst die mit bester Absicht erstellten profunden Chartanalysen sind nichts anderes als Schätzungen, deren Grundlagen zwar anerkannt sind, aber keinesfalls als verläßliche Methoden gelten können. Es kann jederzeit völlig anders kommen, als man's erwartet hatte.

 

Der Kryptomarkt ist gerade in den letzten Wochen viel zu volatil um auch nur ein paar Tage in die Zukunft zu schauen. Das bekommt auch die Magische Pupskanone nicht hin