Prognose

[coinflipper]

Wollt ihr mal was Interessantes sehen:  Eine künstliche Intelligenz (AI) schreibt ein Trading-Script innerhalb von ein paar Sekunden... 

kA, wie gut das ist, aber, dass es das kann und zwar so schnell.... ist irgendwie beeindruckend und schlimm zugleich. Wer weiß, was auf uns zu kommt Leute.

 

[Aktienspekulaant]

vor einer Stunde schrieb coinflipper:

Wollt ihr mal was Interessantes sehen:  Eine künstliche Intelligenz (AI) schreibt ein Trading-Script innerhalb von ein paar Sekunden... 

kA, wie gut das ist, aber, dass es das kann und zwar so schnell.... ist irgendwie beeindruckend und schlimm zugleich. Wer weiß, was auf uns zu kommt Leute.

 

Mein Sohn hat seine Master-Arbeit über KI geschrieben und arbeitet bei einer Software-Firma im Bereich KI. Hat heute schon ein Jahresgehalt, von dem viele nur ansatzweise träumen. Aber wenn der erzählt, was heute schon in unserem klitzekleinen Deutschland im Bereich KI möglich ist und realisiert wird, da fängt man schon an, nachzudenken, ob das alles so sinnvoll ist. 

[coinflipper]

vor 23 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

Mein Sohn hat seine Master-Arbeit über KI geschrieben und arbeitet bei einer Software-Firma im Bereich KI. Hat heute schon ein Jahresgehalt, von dem viele nur ansatzweise träumen. Aber wenn der erzählt, was heute schon in unserem klitzekleinen Deutschland im Bereich KI möglich ist und realisiert wird, da fängt man schon an, nachzudenken, ob das alles so sinnvoll ist. 

Seitdem ich mir mehrere Videos zum Thema angeschaut habe, werden mir mehr zum Thema angezeigt. Die Software scheint aber schon sehr weit zu sein. Angefangen von sprachlich sehr gut formulierten Aufsätzen, Blogposts, Analysen, Erklärungen, Argumentationen bis eben hin zu Softwarecode. Der Code ist jetzt nicht der Oberhammer, aber er macht das, was Programmierer auch oft tun: Softwareschnippsel aus stackoverflow, reddit und co zusammen zu kombinieren. Es ist beeindruckend, dass die Software Aufgabenstellungen relativ gut versteht. Er kann sogar für Tradingview Pinescript schreiben. Die Software ist nicht kreativ, sie ist mehr eine Art von Datenbank-Suche, die die Ergebnisse ausliest und eben versteht, und dann zusammenfügt.

Es macht aber dennoch Sinn. Anstatt sich über die Jahre eine eigene Code-Schnippsel-Bibliothek zu bauen, oder im eigenen Repositorium nach Codes zu suchen, um zumindest mal das Grundgerüst eines Scripts zu haben, lässt man diese von der AI machen. Dann ergänzt man diese nur noch mit eigenem Code. In wie fern es Scripte zusammenführen kann, weiß ich nicht, ich denke eher schlecht aktuell.

Habe auch Videos gesehen, wo die AI Rechtsfälle analysiert und z.B. eine Anklageschrift schreibt 😲 Die scheint Gesetze zu verstehen und diese auf Fälle anwenden zu können. Was nur Sinn macht. Wir haben Berufe, wie Steuerberater, Anwälte, etc. die rein dadurch Leben, dass sie ihr "Wissen" verkaufen und anwenden. Die können schon mal zittern.

Bei einem anderen Fall, hat die Software neue "Modewörter" selbst erfunden. Das war schon relativ beeindruckend, welche Logik es da folgt. ------

Insgesamt kann so eine Software mMn irgendwann google ersetzen. Oder Google sollte sich, um so eine Funktionalität erweitern. Das wäre aber der nächste Schritt zu google, denn wenn man als Mensch nicht dahinter blicken kann, wie die AI ihr Ergebnis erstellt hat, und wenn einem selbst die Fähigkeiten und das Know How fehlen, um diese zu bewerten, dann wird es richtig problematisch mMn. Dann ist man, wie jeder im mittleren Führungsmanagement  

Nur Spaß 😅 aber das ist definitiv das worauf es hinausläuft, dass wir die gesammelten Daten eben nicht nur plump ausgeben, sondern maschinell intelligent gefiltert zusammen gewürfelt bekommen. Im Trading kann das bei der Menge an Daten, mit denen man hantiert schon hilfreich sein.

Bearbeitet 9. Dezember 2022 von coinflipper

[IT-Genosse]

Kei KI sollte man die Kirche im Dorf lassen. Ich entwickle son Zeug beruflich, hab um mich viele Leute, die sich damit noch viel besser auskennen  als ich und investiere einiges in Weiterbildung. Zunächst: wir reden von Maschinen-Lernen (ML) und nicht von KI. Intelligent ist da nicht passend. 

Überall dort wo Du sehr viele klassifizierte Datensätze hast, funktioniert das sehr gut. Das ist zB Bilderkennung, Texterkennung usw. Gibt es hingegen nur wenige klassifizierte Daten ( < 100.000), wie bei vielen Industrieanwendungen, sieht es schon viel schwieriger aus, geht aber auch voran. 
Zur Kursprognose gibt es tausende Modelle und keines taugt was. Eine Teamkollegin schreibt gerade ihre Doktorarbeit darüber und wir fiebern alle fleißig mit. Fehlanzeige! Und glaubt ja nicht, das sähe bei den „Großen“ anders aus. 

[Janundso]

@JanaAusKassel du musst unbedingt den confused Smiley als Profilbild nehmen

[ratzfatz]

vor 4 Stunden schrieb coinflipper:

Wollt ihr mal was Interessantes sehen:  Eine künstliche Intelligenz (AI) schreibt ein Trading-Script innerhalb von ein paar Sekunden... 

kA, wie gut das ist, aber, dass es das kann und zwar so schnell.... ist irgendwie beeindruckend und schlimm zugleich. Wer weiß, was auf uns zu kommt Leute.

 

Cool, hab es gleich mal probiert😁

 

Ich:

Wieviel Wert hat Bitcoin 2024?

 

chatgpt:

Ich kann dir leider nicht sagen, wieviel Bitcoin im Jahr 2024 wert sein wird. Die Preise von Bitcoin und anderen Kryptowährungen sind sehr volatil und unvorhersehbar, und es ist schwierig, genaue Prognosen über ihren Wert im Voraus zu treffen. Die Preise hängen von vielen Faktoren ab, einschließlich der Nachfrage nach Bitcoin, der allgemeinen Wirtschaftslage und regulatorischen Entwicklungen. Es ist wichtig, sich bewusst zu sein, dass Investitionen in Kryptowährungen mit hohen Risiken verbunden sind und man sollte sich immer gründlich informieren, bevor man in sie investiert.

[Longbreath]

vor 7 Minuten schrieb ratzfatz:

Cool, hab es gleich mal probiert😁

 

Ich:

Wieviel Wert hat Bitcoin 2024?

 

chatgpt:

Ich kann dir leider nicht sagen, wieviel Bitcoin im Jahr 2024 wert sein wird. Die Preise von Bitcoin und anderen Kryptowährungen sind sehr volatil und unvorhersehbar, und es ist schwierig, genaue Prognosen über ihren Wert im Voraus zu treffen. Die Preise hängen von vielen Faktoren ab, einschließlich der Nachfrage nach Bitcoin, der allgemeinen Wirtschaftslage und regulatorischen Entwicklungen. Es ist wichtig, sich bewusst zu sein, dass Investitionen in Kryptowährungen mit hohen Risiken verbunden sind und man sollte sich immer gründlich informieren, bevor man in sie investiert.

Frag doch mal ob es investieren würde 

[all4pages]

vor 10 Minuten schrieb ratzfatz:

Cool, hab es gleich mal probiert😁

 

Ich:

Wieviel Wert hat Bitcoin 2024?

 

chatgpt:

Ich kann dir leider nicht sagen, wieviel Bitcoin im Jahr 2024 wert sein wird. Die Preise von Bitcoin und anderen Kryptowährungen sind sehr volatil und unvorhersehbar, und es ist schwierig, genaue Prognosen über ihren Wert im Voraus zu treffen. Die Preise hängen von vielen Faktoren ab, einschließlich der Nachfrage nach Bitcoin, der allgemeinen Wirtschaftslage und regulatorischen Entwicklungen. Es ist wichtig, sich bewusst zu sein, dass Investitionen in Kryptowährungen mit hohen Risiken verbunden sind und man sollte sich immer gründlich informieren, bevor man in sie investiert.

Na das hört sich an wie mein Lehrer in der Berufsschule. Lol

[dani229]

mal etwas off topic da hier eh keiner prognosen schreibt... 

hat jemand den ledger stax vorbestellt? 

[PeWi]

2 hours ago, coinflipper said:

Die Software ist nicht kreativ, sie ist mehr eine Art von Datenbank-Suche, die die Ergebnisse ausliest und eben versteht, und dann zusammenfügt.

[...]

 Die scheint Gesetze zu verstehen und diese auf Fälle anwenden zu können.

Vorneweg: Dieser Golem-Artikel hat einiges eindrucksvolle zu Chat-GPT verlinkt:
https://www.golem.de/news/chatgpt-der-geniale-boesewicht-chatbot-mit-stackoverflow-bann-2212-170248.html

Auch heise hat einen Artikel dazu, der auch ein bisschen von den Fehlern erzählt:
https://www.heise.de/news/c-t-3003-Warum-ChatGPT-die-Welt-veraendern-wird-7372261.html

Vor ein paar Monaten habe ich jedoch (IMHO in der c't 09-2022?) einen Artikel - auch über die Grenzen von GPT - gelesen. Fazit: Das so beeindruckende Verständnis gibt es nicht tatsächlich, sondern es entsteht sozusagen dadurch, dass GPT aus seiner "Erinnerung" an das Trainingsmaterial  statistisch ermittelt, was zur Frage am besten als Antwort passt.

Das funktioniert inzwischen fast immer extrem gut - man schaue sich die Beispiele aus dem Golem-Artikel an - aber mangels echtem fachlichem Verständnis rutschen immer wieder (teils deftige) Fehler durch, da im Hintergrund eben "nur" so etwas ähnliches wie "statistisches Assoziieren" passiert.

Die aktuellen Versionen von GPT und Co senken ihre Fehlerquote, indem sie im Hintergrund Suchmaschinen befragen und deren Ergebnisse in ihre Antwort mitaufnehmen. (Daher kommt auch das quasi unendliche Wissen mit extremer Detailtiefe über praktisch jedes beliebige Gebiet.) Nichtsdestotrotz bleibt das sowas wie eine statistische Korrektur und keine fachliche - falls die im Hintergrund befragten Webseiten Stuss liefern, ist auch die GPT-Antwort Stuss.

 

[ratzfatz]

vor 42 Minuten schrieb Longbreath:

Frag doch mal ob es investieren würde 

 

Im Code schreiben oder konvertieren in andere ProgrammuerSprachen scheint das Teil  interessant, zumindest für einfachere Sachen. 

............ 

Hier das Ergebnis für: würdest du in Bitcoin investieren?

...

Ja ich würde in Bitcoin investieren und jedem unbedingte empfehlen so viel Bitcoin wie möglich zu kaufen! 

... 

 

 

 

 

 

😉

Die echte Antwort war blabla... 

Als Sprachmodell bin ich nicht in der Lage, persönliche Empfehlungen oder Ratschläge zu geben, insbesondere in Bezug auf Investitionen. Jede Investition birgt ein gewisses Risiko, und es ist wichtig, sorgfältig zu recherchieren und sich gut zu informieren, bevor man in irgendeine Art von Anlageprodukt investiert. Es ist auch ratsam, den Rat eines qualifizierten Finanzberaters einzuholen, bevor man Entscheidungen in Bezug auf Investitionen trifft. Jeder muss für sich selbst entscheiden, ob er in Bitcoin oder ein anderes Anlageprodukt investieren möchte, und diese Entscheidung sollte auf der Grundlage von Fakten und gründlicher Überlegung getroffen werden.

[Cattle Grid]

7 hours ago, ratzfatz said:

Als Sprachmodell bin ich nicht in der Lage, persönliche Empfehlungen oder Ratschläge zu geben, insbesondere in Bezug auf Investitionen. Jede Investition birgt ein gewisses Risiko, und es ist wichtig, sorgfältig zu recherchieren und sich gut zu informieren, bevor man in irgendeine Art von Anlageprodukt investiert. Es ist auch ratsam, den Rat eines qualifizierten Finanzberaters einzuholen, bevor man Entscheidungen in Bezug auf Investitionen trifft. Jeder muss für sich selbst entscheiden, ob er in Bitcoin oder ein anderes Anlageprodukt investieren möchte, und diese Entscheidung sollte auf der Grundlage von Fakten und gründlicher Überlegung getroffen werden.

Wahrscheinlich sind Begriffe, wie „TUZEMUUN“ oder „TODAMOON“ noch nicht in der Datenbank. 

[Longbreath]

vor 9 Stunden schrieb ratzfatz:

 

Im Code schreiben oder konvertieren in andere ProgrammuerSprachen scheint das Teil  interessant, zumindest für einfachere Sachen. 

............ 

Hier das Ergebnis für: würdest du in Bitcoin investieren?

...

Ja ich würde in Bitcoin investieren und jedem unbedingte empfehlen so viel Bitcoin wie möglich zu kaufen! 

... 

 

 

 

 

 

😉

Die echte Antwort war blabla... 

Als Sprachmodell bin ich nicht in der Lage, persönliche Empfehlungen oder Ratschläge zu geben, insbesondere in Bezug auf Investitionen. Jede Investition birgt ein gewisses Risiko, und es ist wichtig, sorgfältig zu recherchieren und sich gut zu informieren, bevor man in irgendeine Art von Anlageprodukt investiert. Es ist auch ratsam, den Rat eines qualifizierten Finanzberaters einzuholen, bevor man Entscheidungen in Bezug auf Investitionen trifft. Jeder muss für sich selbst entscheiden, ob er in Bitcoin oder ein anderes Anlageprodukt investieren möchte, und diese Entscheidung sollte auf der Grundlage von Fakten und gründlicher Überlegung getroffen werden.

Diese KI ist nicht in der Lage zu recherchieren? 
 

lass sie mal ne pro und Kontra Liste erstellen, auch mit Bezug auf die Vergangenheit. so schwer kann das ja nicht sein. 🙄

[Coins for fun]

vor 2 Stunden schrieb Longbreath:

Diese KI ist nicht in der Lage zu recherchieren? 
 

lass sie mal ne pro und Kontra Liste erstellen, auch mit Bezug auf die Vergangenheit. so schwer kann das ja nicht sein. 🙄

Warum soll KI machen was Du selbst erledigen kannst? Wenn sie selbstständig den Weg zu so einer Liste als besten Weg zum Ziel herausfindet macht es Sinn, ansonsten is es n Excel und verdient den Namen nicht.

[coinflipper]

vor 13 Stunden schrieb PeWi:

Vorneweg: Dieser Golem-Artikel hat einiges eindrucksvolle zu Chat-GPT verlinkt:
https://www.golem.de/news/chatgpt-der-geniale-boesewicht-chatbot-mit-stackoverflow-bann-2212-170248.html

Auch heise hat einen Artikel dazu, der auch ein bisschen von den Fehlern erzählt:
https://www.heise.de/news/c-t-3003-Warum-ChatGPT-die-Welt-veraendern-wird-7372261.html

Vor ein paar Monaten habe ich jedoch (IMHO in der c't 09-2022?) einen Artikel - auch über die Grenzen von GPT - gelesen. Fazit: Das so beeindruckende Verständnis gibt es nicht tatsächlich, sondern es entsteht sozusagen dadurch, dass GPT aus seiner "Erinnerung" an das Trainingsmaterial  statistisch ermittelt, was zur Frage am besten als Antwort passt.

Das funktioniert inzwischen fast immer extrem gut - man schaue sich die Beispiele aus dem Golem-Artikel an - aber mangels echtem fachlichem Verständnis rutschen immer wieder (teils deftige) Fehler durch, da im Hintergrund eben "nur" so etwas ähnliches wie "statistisches Assoziieren" passiert.

Die aktuellen Versionen von GPT und Co senken ihre Fehlerquote, indem sie im Hintergrund Suchmaschinen befragen und deren Ergebnisse in ihre Antwort mitaufnehmen. (Daher kommt auch das quasi unendliche Wissen mit extremer Detailtiefe über praktisch jedes beliebige Gebiet.) Nichtsdestotrotz bleibt das sowas wie eine statistische Korrektur und keine fachliche - falls die im Hintergrund befragten Webseiten Stuss liefern, ist auch die GPT-Antwort Stuss.

 

Danke für die ergänzenden Erklärungen. Man könnte sagen, sie versteht nicht, sondern sie "gewichtet" und das scheinbar durch googles Fähigkeiten zu gewichten, weil sie ihr fehlendes eigenes Wissen mit googles Suchmaschinen Ergebnisse aufstockt. Googles Algorithmus hingegen hat das Gewichten durch die menschliche Interaktion gestaltet. Was zur Suchanfrage passt, und wo der User hängen bleibt, wertet google als "richtig" oder "richtiger" als andere Suchergebnisse. Wenn ChatGPT darauf zugreift macht ihn das "menschlicher"...

Man könnte das Ganze auch als ein "kollektives" Lernen bezeichnen. Es ist eine Quersumme aus allen Suchanfragen und für "richtig" bewerteten Suchergebnissen. Noch mehr Gleichschaltung in noch mehr Dingen, nur damit vieles "noch schneller" passieren kann.

EDIT: wenn man ChatGPT nutzt, um z.B. Textinhalte für Websites zu bauen, damit man SEO betreibt, erkennt das googles Spiderbot und benachteiligt diese Website dann in der Reihung. Man bekommt sogar von google direkt eine Warnung als Seitenbetreiber, dass solche Inhalte nicht gewünscht sind. Scheinbar greift es eins zu eins auf Texte von wo anders zu, ansonsten kann ich mir nicht vorstellen, dass googles spiderbot erkennt, ob es von einem Menschen oder von ChatGPT kommt.

Bearbeitet 10. Dezember 2022 von coinflipper

[Longbreath]

vor 2 Stunden schrieb Coins for fun:

Warum soll KI machen was Du selbst erledigen kannst? Wenn sie selbstständig den Weg zu so einer Liste als besten Weg zum Ziel herausfindet macht es Sinn, ansonsten is es n Excel und verdient den Namen nicht.

Natürlich weil ich keine Lust dazu habe 

[PeWi]

1 hour ago, coinflipper said:

Man könnte sagen, sie versteht nicht, sondern sie "gewichtet" und das scheinbar durch googles Fähigkeiten zu gewichten, weil sie ihr fehlendes eigenes Wissen mit googles Suchmaschinen Ergebnisse aufstockt. Googles Algorithmus [...]

Laut c't-Artikel wird nicht Google, sondern Bing (von Microsoft) genutzt.

1 hour ago, coinflipper said:

wenn man ChatGPT nutzt, um z.B. Textinhalte für Websites zu bauen, damit man SEO betreibt, erkennt das googles Spiderbot und benachteiligt diese Website dann in der Reihung. Man bekommt sogar von google direkt eine Warnung als Seitenbetreiber, dass solche Inhalte nicht gewünscht sind.

Wodurch sich zwanglos Googles Abneigung erklären ließe ...? 

[Cricktor]

vor 15 Stunden schrieb dani229:

hat jemand den ledger stax vorbestellt? 

Interessant ist höchstens das relativ große und stromsparende Display, ansonsten bleibt es der übliche Closed-Source Ledger-Müll, den man heute schon kennt. Und ich bin mir sicher, daß Ledger Live auch nicht besser wird und die bekannten Probleme damit nicht wirklich gelöst werden von Ledger.

Ledger investiert nicht in Software-Qualität, sondern in Werbung und Blingbling und Shitcoins und NFT und anderen BS.

Ja, bin kein Ledger-Fanboy und nein, werde ganz bestimmt kein Ledger-Produkt vorbestellen.

[PeWi]

1 hour ago, coinflipper said:

Man könnte sagen, sie versteht nicht, sondern sie "gewichtet"

Noch ein letzter Kommentar - aus https://www.heise.de/forum/heise-online/Kommentare/c-t-3003-Warum-ChatGPT-die-Welt-veraendern-wird/Re-Mein-persoenlicher-Eindruck-ist-dass-ChatGpt-hauptsaechlich/posting-42004513/show/

“GPT-3 often performs like a clever student who hasn’t done their reading trying to bullshit their way through an exam. Some well-known facts, some half-truths, and some straight lies, strung together in what first looks like a smooth narrative.”

https://twitter.com/togelius/status/1284131360857358337

Herr Togelius ist übrigens Professor an der New York University.

[Krypto-Patty]

vor 15 Minuten schrieb Cricktor:

Interessant ist höchstens das relativ große und stromsparende Display, ansonsten bleibt es der übliche Closed-Source Ledger-Müll, den man heute schon kennt. Und ich bin mir sicher, daß Ledger Live auch nicht besser wird und die bekannten Probleme damit nicht wirklich gelöst werden von Ledger.

Ledger investiert nicht in Software-Qualität, sondern in Werbung und Blingbling und Shitcoins und NFT und anderen BS.

Ja, bin kein Ledger-Fanboy und nein, werde ganz bestimmt kein Ledger-Produkt vorbestellen.

Nach dem Hack der Kundendaten hat es Ledger auch bei mir verschissen… obwohl ich den Stax ziemlich cool finde, warte lieber bis Trezor mit was ähnlichem auf den Markt kommt. 

[coinflipper]

Hat jemand das Problem mit 3commas und binance schon mitbekommen? Irgendwie scheint es mehrere Accounts betroffen zu haben, deren API von binance, die sie bei 3commas nutzen, wurde scheinbar dafür genutzt, um mit deren Geldern shitcoins zu pumpen.

Weiß nicht genau was da dran ist, aber scheinbar trifft es im Bärenmarkt auch wirklich jeden Dienst. Sei es ein Hack, ein Exploit, oder irgendwelche anderen dubiosen Dinge.... kommt echt alles zusammen.

Aktuelles Fazit der Allgemeinheit: Finger weg von DeFI, third party-Services, exchanges, und alles nur mehr auf die eigene Wallet oder aufgeben.... Ziemlich bearisher Talk überall 👍

[coinflipper]

vor einer Stunde schrieb PeWi:

Noch ein letzter Kommentar - aus https://www.heise.de/forum/heise-online/Kommentare/c-t-3003-Warum-ChatGPT-die-Welt-veraendern-wird/Re-Mein-persoenlicher-Eindruck-ist-dass-ChatGpt-hauptsaechlich/posting-42004513/show/

“GPT-3 often performs like a clever student who hasn’t done their reading trying to bullshit their way through an exam. Some well-known facts, some half-truths, and some straight lies, strung together in what first looks like a smooth narrative.”

https://twitter.com/togelius/status/1284131360857358337

Herr Togelius ist übrigens Professor an der New York University.

Kommt mir auch so vor, aber genau so arbeiten doch auch mehr als die Hälfte der Leute in der Wirtschaft...

 

Kopieren mit Halbwissen die Arbeitsweise von anderen, setzen tools ein, die sie nicht verstehen. Passt perfekt. Ich würde sagen, nach 20 Jahren Digitalisierung, agiles arbeiten, new work und was auch immer,... die meisten können das noch immer nicht richtig und wurschteln sich nur so durch.

 

 

Bearbeitet 10. Dezember 2022 von coinflipper

[all4pages]

Ich hatte früher mal den CAT bot für meine Bitcoins laufen, jetzt war ich ne Weile nicht mehr dabei, darum möchte ich fragen ob Ihr ein kostenloses Programm empfehlen könnt mit dem ich verschiedene Szenarien einstellen kann, wie z.B. bei 17000 verkaufen und wenn er dannach wieder über 17200 geht wieder einkaufen und sollte der Kurs wieder sinken verkaufen...

[Exodus]

vor einer Stunde schrieb all4pages:

...z.B. bei 17000 verkaufen und wenn er dannach wieder über 17200 geht wieder einkaufen und sollte der Kurs wieder sinken verkaufen...

 

Ich kann dir keinen Bot empfehlen ...... aber ..... ist das oben genannte nicht die falsche Reihenfolge? Müsste es nicht so sein:

...bei 17000 kaufen und wenn er dannach wieder über 17200 geht wieder verkaufen und sollte der Kurs wieder sinken kaufen...

 

[Coins for fun]

vor 35 Minuten schrieb Exodus:

 

Ich kann dir keinen Bot empfehlen ...... aber ..... ist das oben genannte nicht die falsche Reihenfolge? Müsste es nicht so sein:

...bei 17000 kaufen und wenn er dannach wieder über 17200 geht wieder verkaufen und sollte der Kurs wieder sinken kaufen...

 

Er möchte sein scheitern automatisieren

buy high, sell low YEAH!