Coronavirus

[kolibri33]

4 hours ago, coinboy said:

 

Afrika hatte im Jahr 2016 1,216 Milliarden Einwohner. In Afrika werden locker mehr als 800 Menschen am Tag sterben. Wie kommst du darauf, dass der Virus dort nicht so viel ausrichten kann wie in Italien?

 

Man vermutet das sich das Virus bei warmen Bedingungen weniger stark ausbreiten kann (die Menschen sind weniger anfällig, Stichwort: Vitamin D) und das die Viren weniger lange auf Oberflächen etc. bleiben aufgrund der höheren Sonneneinstrahlung. Darum ist z.B. die normale saisonale Grippe bei uns auch immer im Winter und nicht im Sommer.

Ob dies am Ende tatsächlich so ist? Muss man abwarten und beobachten, eine neue Situation für alle. 

 

Bearbeitet 25. März 2020 von kolibri33

[Jokin]

vor 4 Minuten schrieb kolibri33:

Man vermutet das sich das Virus bei warmen Bedingungen weniger stark ausbreiten kann

Schau Dir die weltweite Verteilung an:

https://www.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

... wäre die Vermutung richtig, würde es in Australien weniger Infektionen geben. Ebenso in Südostasien.

Auch in Kalifornien ist es nicht mehr kalt und schon sehr sonnig.

Schauen wir mal was in zwei Wochen los ist - nützt ja auch nix wenn wir jetzt zahlreiche Leben retten aber die Wirtschaft derart den Bach runter geht, dass es neue Todesursachen wie "Köppe einschlagen" gibt weil die Leute keine Arbeit mehr haben und um ihr Essen kämpfen müssen, Supermärkte plündern oder anderweitig kriminell werden.

[MixMax]

vor 2 Stunden schrieb Stone:

Man stirbt an einer bakteriellen Lungenentzündung infolge einer Pneumokokken- Infektion, die durch das (wegen Cov19) geschwächte Immunsystem auftritt.

Das ist sehr interessant und wurde von Herrn Drosten noch nie auch nur ansatzweise angesprochen, obwohl es eindeutig viele Leben retten könnte. Warum eigentlich?

Und kann es sein das auch noch andere Bakterien, gegen die man möglicherweise kein Antibiotikum mehr hat, auch im Anschluss zum Tode führt?

Wie bist du auf diese Infos gekommen und gibts da noch mehr?

Bitte poste hier alles was du darüber weist, es könnte Leben retten!

[Gast]

Sehr viele Patienten sterben an Multiorganversagen!

BG

G.

[Axiom0815]

vor 51 Minuten schrieb MixMax:

Das ist sehr interessant und wurde von Herrn Drosten noch nie auch nur ansatzweise angesprochen, obwohl es eindeutig viele Leben retten könnte. Warum eigentlich?

Und kann es sein das auch noch andere Bakterien, gegen die man möglicherweise kein Antibiotikum mehr hat, auch im Anschluss zum Tode führt?

Wie bist du auf diese Infos gekommen und gibts da noch mehr?

Bitte poste hier alles was du darüber weist, es könnte Leben retten!

Das mit den Pneumokokken ist bei einer Grippe meist der Fall.

Das muss aber nichts mit den Verlauf mit Corvid-19 zutun haben! Hier hat der Virus sein Co-partner in ACE2 gefunden. Zum Schluss drückt er Wasser in die Lungen, woran man dann erstickt.

Ich bin aber auch kein Fachmann. Empfehle aber bei aller Panik jetzt nicht alles durcheinander zu hauen.

Diesen Virus ist für viele Neuland. So kam es eben auch zu der Hoffnung, dass der Sommer die Epidemie beendet. Z.B. der Iran hat uns gezeigt, dass diese Hoffnung trügerisch war.

Und noch ein Beispiel für die "Verbohrtheit" der Deutschen. Ich wollte mich Ende Januar gegen Pneumokokken impfen lassen. Beim Arzt die Antwort "erst ab 60 Jahre". Was Blödsinn ist, ab 60zig übernimmt die Krankenkasse die Kosten.

In der Apotheke war man überfordert, den Wirkstoff zu finden und nutzte die Ausrede, "nicht verfügbar".

Als ich darauf im Internet selber bestellen wollte, war zwar alles verfügbar, aber ich bräuchte ein Rezept.

Axiom

[Stone]

vor einer Stunde schrieb MixMax:

Das ist sehr interessant und wurde von Herrn Drosten noch nie auch nur ansatzweise angesprochen, obwohl es eindeutig viele Leben retten könnte. Warum eigentlich?

Und kann es sein das auch noch andere Bakterien, gegen die man möglicherweise kein Antibiotikum mehr hat, auch im Anschluss zum Tode führt?

Wie bist du auf diese Infos gekommen und gibts da noch mehr?

Bitte poste hier alles was du darüber weist, es könnte Leben retten!

https://www.ndr.de/nachrichten/info/coronaskript118.pdf

Zitat

Anja Martini

Herr Drosten, wir müssen noch mal über ein paar Fragen reden, die uns die Hörer und Hörerinnen ge-schickt haben. Es geht zum Beispiel um Impfungen. Da erreicht uns die Frage, ob und wie sinnvoll eigentlich eine Pneumokokkenimpfung jetzt noch wäre?

Christian Drosten

Ja, wir wissen, diese Viruserkrankung wird gerade bei Patienten über 65 Jahren, 70 oder 80 Jahren, im-mer schlimmer mit den Sterblichkeitsraten bei den Infizierten. Deswegen muss man sich überlegen, was man machen kann zum zusätzlichen Schutz. Und bei der Influenza ist es notorisch so, dass das Virus kommt und schnell wieder geht. Aber es hinterlässt im zyto-kinen Muster der Immunzellen in der Lunge eine Spur der Verwüstung und Verwirrung. Also die Immunzellen in der Lunge sind vollkommen durcheinander gebracht durch dieses Virus, und dann können Bakterien die Überhand nehmen. Das sind häufig Bakterien aus unserem eigenen Rachen, die da die ganze Zeit sitzen. Pneumokokken zum Beispiel sind mit die häufigsten, und die haben dann freie Bahn. Die werden sonst im Rachen vom Immunsystem in Schach gehalten. Und dann, wenn dieses Virus Influenza einmal über die Schleimhäute gehuscht ist und durch die Lunge gezogen ist, können diese Bakterien von unserem Rachen aus in die Lunge gelangen. Die machen dann eine klassische Lungenentzündung. Daran sterben die meisten Patienten in der Influenza-Infektion. Gegen die kann man inzwischen impfen, das ist die Pneumo-kokken-Impfung. Das ist eine logische Überlegung, dass man sagt: Das ist zwar jetzt kein Influenzavirus, aber es ist auch ein Virus, das in der Lunge wächst. Und jedes Virus bringt dort das Immunsystem durch-einander. Auch hier wird es sich lohnen, eine Pneu-mokokken-Impfung zu machen, um zumindest diese Komplikation, diese Sekundär-, oder Überinfektionen durch Pneumokokken zu verhindern. Das ist die gene-relle und richtige Überlegung dahinter.

 

Bearbeitet 25. März 2020 von Stone

[MixMax]

Bitte schaut euch dieses Video an!

Es ist von 2015, Dr. Drosten (dem Virologen aus dem MDR Podcast, der das Virus auch entdeckt hat).

Drosten beschwört dort das Corona-Virus voraus, in allen Einzelheiten, genau so wie es nun da ist.
Am Schluss ist die Rede von einem experimentellen Impfstoff.

Ich finde das Mega-Krass! Bitte schaut dieses Video an Leute! Bevor es auf YT gelöscht wird.

 

- 12:00 fällt das erste mal das Wort: Coronaviren

- 17:40 trockener Husten

- 50:20 Impfstoff

Bearbeitet 25. März 2020 von MixMax

[Skogen]

rauch weniger von deinem Zeug....

 

Coronaviren gibt es schon ne Ewigkeit und es war nur eine Frage der Zeit bis eine Mutation entsteht. Net soviel Aluhut...

Bilden statt huiiiiii...

 

 

 

[Exodus]

vor 3 Stunden schrieb MixMax:

Bitte schaut dieses Video an Leute! Bevor es auf YT gelöscht wird.

Youtube ist Teil von Google. Google hat vor wenigen Tagen die Zensierung, also z.B. das löschen bei Youtube und das "nicht anzeigen" in den Suchergebnissen bei Google EINGESTELLT. Zu gewissen Themen explodierten die Trefferlisten danach. 

Sind nur meine Beobachtungen, keine Quelle, selber nachprüfen bei Interesse.  

Bearbeitet 25. März 2020 von Exodus

[Fantasy]

vor 4 Minuten schrieb MixMax:

Drosten beschwört dort das Corona-Virus voraus, in allen Einzelheiten, genau so wie es nun da ist.
Am Schluss ist die Rede von einem experimentellen Impfstoff.

Ich finde das Mega-Krass! Bitte schaut dieses Video an Leute! Bevor es auf YT gelöscht wird.

Meinst du ernsthaft, dass ein Video, welches schon 5 Jahre existiert, plötzlich gelöscht wird.

[koiram]

vor 4 Minuten schrieb Fantasy:

Meinst du ernsthaft, dass ein Video, welches schon 5 Jahre existiert, plötzlich gelöscht wird.

Ich hatte bei YT Videos zum Thema "Bitcoin", die wurden ca. 1 Jahr später gelöscht. Vielleicht weil die erst dann jemand gemeldet hat...!?

 

vor 6 Minuten schrieb Exodus:

Youtube ist Teil von Google. Google hat die Zensierung, also z.B. das löschen bei Youtube und das "nicht anzeigen" in den Suchergebnissen bei Google EINGESTELLT.

https://www.coinkurier.de/google-zensur-gegen-bitcoin-btc-und-kryptowaehrungen-fordert-naechstes-opfer/

Zitat

Januar 30, 2020

Der Google Play Store hat eine Spiele-App, bei der man Punkte in Bitcoin (BTC) umwandeln konnte, ohne Angabe konkreter Gründe gesperrt. Es ist ein weiterer Punkt in einer langen Reihe von Zensuraktionen seitens Google gegen die Krypto-Branche

 

Bearbeitet 25. März 2020 von koiram

[Fantasy]

Dann mal prost:

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/corona-jaegermeister-liefert-alkohol-fuer-desinfektionsmittel-16692757.html?utm_source=pocket-newtab

[MixMax]

vor 9 Minuten schrieb Fantasy:

Meinst du ernsthaft, dass ein Video, welches schon 5 Jahre existiert, plötzlich gelöscht wird.

Ja, kenne selbst viele die gelöscht wurden.

[Exodus]

vor 11 Minuten schrieb koiram:

 

Zitat

Januar 30, 2020

Der Google Play Store hat eine Spiele-App, bei der man Punkte in Bitcoin (BTC) umwandeln konnte, ohne Angabe konkreter Gründe gesperrt. Es ist ein weiterer Punkt in einer langen Reihe von Zensuraktionen seitens Google gegen die Krypto-Branche

 

Google ist erst seit wenigen Tagen unzensiert. Ich ergänze meinen Post, sorry. 

[Christoph Bergmann]

Hi, ich versuche auf dem Blog etwas ... eine Umfrage zu Corona. Beschäftigt derzeit zu viele Leute, und weil ich nicht wirklich etwas dazu beitragen kann, dachte ich mir, ich versuche, Daten zu erzeugen.

Wenn ihr mitmacht, tut ihr mir einen Gefallen!

https://bitcoinblog.de/2020/03/25/diskussion-und-umfrage-zum-corona-virus/

[BL4uTz]

 

[MixMax]

vor 1 Stunde schrieb Männergruppe Monk:

Weil es vielleicht nicht die gleichen Corona - Stämme sind ? Und Antibiotika funktionieren auch nur noch limitiert. 

Aber ich denke auch, dass die uns nicht alles erzählen, um uns ruhig zu halten. Dazu handeln die viel zu schnell.

Gustav

Ein Post ohne Provokation? Bist du krank?

Wäre in dem Fall schön, wenn das anhällt. 👍

[Skogen]

Gegen Viren helfen KEINE Antibiotica. Diese sind NUR gegen Bakterien gut.

Was aktuell passiert/passieren kann ist, der Virus Corona schwächt den Körper/Immunsystem, darauf hin können Bakterien dem Körper besser schaden/angreifen

 

https://www.infektionsschutz.de/infektionskrankheiten/erregerarten/viren.html#c6262

https://www.infektionsschutz.de/cv/infektionskrankheiten/erregerarten/bakterien.html#c6276

 

 

 

[MixMax]

vor 7 Minuten schrieb Skogen:

Gegen Viren helfen KEINE Antibiotica. Diese sind NUR gegen Bakterien gut.

Was aktuell passiert/passieren kann ist, der Virus Corona schwächt den Körper/Immunsystem, darauf hin können Bakterien dem Körper besser schaden/angreifen

Genau so ist es. Und weil man die Gefahr der anschließenden Bakterien-Infektion kennt, beugt man bei gefährdeten Patienten schon mit Antibiotika vor.

Frage ist jetzt nur, warum die gerade in Italien nicht mer wirken? 

 

----> this:

https://www.heise.de/tp/features/Covid-19-Italien-als-Europas-Einfallstor-4681284.html

Zitat

Infektion - mit lebensbedrohlicher Sepsis

Im Überwachungsatlas der Agentur (Surveillance Atlas of Infectious Diseases) findet sich unter anderem ein interessanter Aufschluss über die Antibiotika-Resistenzen der Bewohner einzelner EU-Länder (Antimicrobial Resistance). Der Vergleich Italien-Deutschland ist eklatant: Deutschland hat eine Kennziffer von 0,4, Italien dagegen bietet stolze 26,8. Das bedeutet im Klartext, dass die Antibiotika-Resistenz bei italienischen Patienten problematisch hoch ist, anders gesagt: Fast ein Drittel der Italiener spricht im Fall des Falles auf Antibiotika nicht an. Wieso kann man sagen, dass dies von Belang ist?

 

Bearbeitet 25. März 2020 von MixMax

[Fantasy]

vor 3 Stunden schrieb Christoph Bergmann:

Wenn ihr mitmacht, tut ihr mir einen Gefallen!

Erledigt

[BitcoinNow]

vor einer Stunde schrieb MixMax:

Genau so ist es. Und weil man die Gefahr der anschließenden Bakterien-Infektion kennt, beugt man bei gefährdeten Patienten schon mit Antibiotika vor.

Frage ist jetzt nur, warum die gerade in Italien nicht mer wirken? 

 

----> this:

https://www.heise.de/tp/features/Covid-19-Italien-als-Europas-Einfallstor-4681284.html

 

wow das ist heftig!!!

[Fantasy]

"Leider" nur auf englisch:

Covid-19 Geschichte eines Patienten, 38, keine Vorerkrankungen, Fitness Coach:

"Das wünschst du nicht mal deinem schlimmsten Feind"

https://www.dpa-international.com/topic/covid-19-patient-story-wouldn-t-wish-it-worst-enemy-urn%3Anewsml%3Adpa.com%3A20090101%3A200323-99-443011

[koiram]

Hier ist ein pdf vom RKI mit dem aktuellen Stand der Wissenschaft zur Ansteckung, Krankheitsverlauf, Immunität etc.:

Modellierung von Beispielszenarien der SARS-CoV-2-Epidemie 2020 in Deutschland

(Besonders informativ finde ich die Grafik oben auf Seite 4)

Bearbeitet 26. März 2020 von koiram

[Stefan129]

Ich kann zwar nur für mich sprechen, aber man muss auch mal sagen, ich bin froh in dieser zeit in Deutschland zu leben. So sehr wir immer schimpfen und alles schlecht reden, woanders läuft das alles um längen schlechter!

[bartio]

Vor einigen Wochen erklärte ein Virologe in einer dt. Polittalkshows wie der damalige Weg Boris Johnsons (Herdenimmunität fördern, Senioren und Immungeschwächte wegschließen, nicht Gefährdungsgruppen herumlaufen lassen) ein Wahnsinn wäre. Denn es wäre doch unmöglich nur eine spezielle Bevölkerungsgruppe zu schützen und es würde in einem unkontrollierte Chaos enden. In der Runde stimmten übrigens auch alle Journalisten zu.
Boris Johnson selbst schwenkte dann übrigens kurze Zeit später auch um.

Und was hört man nun seit 2 Tagen vermehrt in den dt. Medien? Ein Lockdown gehe nicht so lange und man müsse "vielleicht nur die gefährdeten Gruppen schützen". Auch gestern wieder bei Maischberger und Lanz.
Was hier angedacht wird ist nichts weiter als ein zynisches Gesellschaftsexperiment mit dem Ergebnis von vielen Toten.

Der Aussage "Lockdown geht nicht für immer" stimme ich sogar bei. Denn jetzt ist es sowieso zu spät für einen laschen Lockdown. Entweder Lockdown im Stile von China (wird hier nie kommen) oder horrende Kranken- und Sterberate. Es wird wohl leider auf horrende Sterbe- und Krankenrate hinauslaufen.

Die Grundlage meiner harschen Kritik seit Wochen war weder Egoismus oder Katastrophengeilheit (wie mir ja zwei User hier idiotischerweise vorwarfen), sondern meine wohl einzige Gabe: Ich konnte schon immer Entwicklungen recht gut extrapolieren.

Mitte Januar war mir schon klar: China unternimmt diese großen Anstrengungen nicht umsonst, die Lage dort muss also schlimmer sein als es Viele hier sagen/begreifen.
Jeder dem ich das sagte: "Ach, du spinnst".

Als dann die italienischen Fälle aufliefen, war klar: Mit den offenen Grenzen und der Reisetätigkeit der Deutschen werden wir in DE auch sehr stark betroffen sein. Auch da hieß es noch überall: "Wir sind gut vorbereitet, Grippe ist schlimmer".
Und als es dann im ersten Märzquartal in DE anfing und die deutsche Politik immernoch Relativierungen betrieben: Konnte man schon erahnen was da kommen wird.
Nur zur Erinnerung am 15.07 waren noch ALLE Lokale offen und wegen warmen Wetter auch brechend voll. Zu der Zeit als in ganz Europa die Coronafahrt richtig los ging und die deutsche Politik wegen Rückgratlosigkeit & Feigheit rigorose Maßnahmen verweigerten. Glückwunsch.

Das waren ganze 1,5 Monate nachdem die Menschen in China richtig betroffen waren.  Anhand der Erfahrungen hätte man die jetzige Epidemie also Einhalt gebieten lassen können, wenn man Anfang März rigoros den Lockdown forciert hätte. Nun ist es aber zu spät und es wird auf den ürsprünglichen Boris Johnson Weg hinauslaufen, der noch vor Wochen hierzulande noch abgelehnt wurde: "Survival of the luckiest".

"Ich bin froh in DE zu sein und nicht in Land XYZ", sagt so ein Mancher (auch hier im Forum).
Welch ein kurzsichtige Aussage.
Es wäre so als ob ich am Berg stehe und eine Lawine auf mich zurollen sehe und sage: "Zum Glück stehe ich hier und nicht da wo die Lawine gerade rollt". Die Lawine wird einen jedoch unweigerlich erwischen, egal ob man jetzt noch gemütlich am Tee schlürft oder nicht.

Es geht immer um Entwicklungen. In einigen Wochen wird es in DE genauso zugehen wie schon heute in NewYork (Zelte in denen die Leichen aufgebahrt werden müssen), Italien oder Spanien. Die Leichen werden sich auch hier stapeln. Bei einer Epidemie geht es oft rasant schnell. Heute noch okay, Morgen pures bestialischen Chaos. Ich würde mich freuen wenn ich falsch liege, aber ich sehe nicht wieso es hier besser kommen sollte.

In Italien hat man im Rahmen des sehr starken Lockdown (viel stärker als hier in DE) eine Abflachung der Kurve erreicht. Auch in Österreich sieht man eine Abflachung (von 35% auf 20% Neuinfektionen). In DE hingegen nehmen die Neuansteckungen ordentlich Fahrt auf. Soviele Neumeldungen in 24h wie noch nie: Knapp 5000.
Diese Entwicklung ist genau dem Versage der Politik vor 10 Tagen geschuldet. Diese 5000 haben übrigens 8-14 Tage munter weitere Leute angesteckt.
Vielen Dank an alle Relativierer und Politiker.

Man darf gespannt sein, wie sich das entwickelt sollte sich die "Wir schließlich einfach nur die Alten und Kranken weg"-Fraktion durchsetzt.
Auch das könnte man schom im Vorfeld extrapolieren, wenn man nur wollte....aber denke das will man bewusst nicht.

Der einzige positive Effekt dieser epochalen Krise ist, das auch viele Wähler der CDU betroffen sein werden. Senioren und Rentner wählen nämlich mit Abstand überwiegend CDU und damit die Zauderhaftigkeit und Handlungsunfreudigekit einer eisernen Kanzlerin.
Diese Senioren hat die Neubesteuerung der Renten noch nicht von der Wahl der CDU lösen können, jetzt darf man gespannt sein, was ein solch ein VIrus mit der Hauptwählerklientel der CDU machen wird.

Am 21.3.2020 um 04:00 schrieb fjvbit:

ich denke ihr tut @bartiounrecht. Ich denke er macht sich aus persönlichen Gründen einfach mehr Sorgen als manch andere.

Vollkommen richtig.

Aber auch weil ich zu 90% weiß, wie es wohl leider kommen wird, weil die Maßnahmen
a) zu spät kamen und b) zu lasch sind.