Coronavirus

[mike_grh]

vor 5 Minuten schrieb Axmlm:

Diese Corona beeinflusst mein Leben so stark, dass ich es nicht mehr lustig finde. Es wurde eine Herdenpanik eingestellt, um Herdenimmunität zu erzwingen. Und wg. Ein Paar Idioten wird das Leben und Laufrichtung der gesamten Herde eingeschränkt. 

Es muss ganz klar kommuniziert werden, dass z.b. max. 10% der Intensivbetten für ungeimfte Covid-19  Patienten zur Verfügung stehen, oder gar keine Intensivbetten für freiwillig Ungeimpfte. basta.

Berufsbedingt habe ich so viele Impfungen, dass mein Impfpass als Lektüre dienen kann. Die Covid-19 Impfung ist nicht die schlimmste. Dengi Fieber oder Gelbfieber Impfung ist weit aus anspruchsvoller.

Natürlich muss jeder selbst entscheiden, was er sich spritzen lässt, es muss aber auch jeder mit den Konsequenzen leben. Z.b kein Recht auf Intensivbett.

Herzlichen Glückwunsch, nach über 8,5 Jahren bist du der erste User auf meiner Ignorliste. Und hier waren wahrlich schon viele grenzwertige Charaktere...

Wer solch spalterischen und menschenverachtenden Blödsinn fordert, der sollte sich noch einmal in aller Ruhe überlegen, ob er wirklich in Bitcoin sein richtiges Investment gefunden hat.

 

Ansonsten gibt es hier "zum Glück" auch einen extra Corona-Thread.

https://coinforum.de/topic/19561-coronavirus/

Dort kannst du dir dann mit den anderen Spezialisten verbal den Schädel einschlagen und die Spaltung der Gesellschaft vorantreiben...

 

 

Wirklich schade, dass er hier keinen Mod gibt, der solche unwichtigen Nebensächlichkeiten in den dafür vorgesehenen Thread verschiebt 🙄

[Amsi]

vor 1 Minute schrieb mike_grh:

Wirklich schade, dass er hier keinen Mod gibt, der solche unwichtigen Nebensächlichkeiten in den dafür vorgesehenen Thread verschiebt 🙄

Stimmt.

[Gast]

vor 3 Minuten schrieb abcd:

Glaubst du dass das Personal, der Kliniken die am Anschlag sind, lügt?

Nein! Aber ich kenne die Situation in einigen Kliniken. 

Und das Personal hat nach wie vor eine 39h Woche, keine 80! 

Bezahlung und Arbeitsumstände sind aber eine andere Baustelle. 

[bazzu]

vor 12 Minuten schrieb NouCoin:

Und dann gibt's auch noch die, die ihr Hirn einschalten und gewisse Dinge ins Verhältnis zu setzen wissen...

Schwere Verläufe und Langzeitfolgen gibt's auch bei der Influenza, war immer so. Und:

Während einer Grippewelle infizieren sich Schätzungen zufolge rund fünf bis 20 Prozent der Bevölkerung, wie das Robert Koch-Institut berichtet. In Deutschland wären das vier bis 16 Millionen Menschen.

https://www.hna.de/gesundheit/grippe-infektion-langzeitschaeden-spaetfolgen-herz-lunge-gehirn-tn-91117015.html

Also noch einmal zum Mitschreiben: Wie das RKI berichtet, infizieren sich Schätzungen zufolge in einer Grippewelle rund 5-20% der Menschen. Mit was für "7-Tage-Inzidenzen" wir es hier zu tun hätten, wenn denn auch mal so inflationär getestet, erfasst und berichtet werden würde, kann man sich leicht "ausrechnen". Nur wird das eben nicht getan und insbesondere wird deswegen auch nicht so ein Theater in Politik & Medien veranstaltet, um die komplette Gesellschaft mit Vollgas gegen die Wand zu fahren, wie man es nun bei Corona macht.

Achso. Aber die Befürworter der ganzen Maßnahmen... ja, die sind natürlich alle schon mit Medizin- und Biologiestudium zur Welt gekommen...

Und was fällt dem Pöbel überhaupt ein, sich eine Meinung bilden und ein Urteil fällen zu wollen! Zurück mit dir, Pöbel, zurück mit dir ins Zeitalter vor der Aufklärung!

PS: Eigentlich wollte ich ja das hier posten...

https://www.btc-echo.de/news/ark-invest-ceo-wood-bitcoin-erreicht-in-fuenf-jahren-500-000-us-dollar-129953/

Ich könnte dir gerne erklären, warum die evolutive Situation von Corona und Influenza eine grundsätzlich andere ist und weshalb daraus gerade die Problematik erwächst. Aber ich schreibe hier jetzt nichts mehr zu. Ist zu OT und würde auch ein paar Bücher an Infos verlangen.

[Arghlh]

vor 14 Minuten schrieb NouCoin:

Und dann gibt's auch noch die, die ihr Hirn einschalten und gewisse Dinge ins Verhältnis zu setzen wissen...

Schwere Verläufe und Langzeitfolgen gibt's auch bei der Influenza, war immer so. Und:

Während einer Grippewelle infizieren sich Schätzungen zufolge rund fünf bis 20 Prozent der Bevölkerung, wie das Robert Koch-Institut berichtet. In Deutschland wären das vier bis 16 Millionen Menschen.

https://www.hna.de/gesundheit/grippe-infektion-langzeitschaeden-spaetfolgen-herz-lunge-gehirn-tn-91117015.html

Also noch einmal zum Mitschreiben: Wie das RKI berichtet, infizieren sich Schätzungen zufolge in einer Grippewelle rund 5-20% der Menschen. Mit was für "7-Tage-Inzidenzen" wir es hier zu tun hätten, wenn denn auch mal so inflationär getestet, erfasst und berichtet werden würde, kann man sich leicht "ausrechnen". Nur wird das eben nicht getan und insbesondere wird deswegen auch nicht so ein Theater in Politik & Medien veranstaltet, um die komplette Gesellschaft mit Vollgas gegen die Wand zu fahren, wie man es nun bei Corona macht.

 

Liegt das eventuell daran, dass die Grippepatienten nicht massiv und wochenlang die Intensivstationen belegen?

[Gast]

vor 8 Minuten schrieb abcd:

Glaubst du dass das Personal, der Kliniken die am Anschlag sind, lügt?

Auch das gab es alles schon vor Corona:

In Schleswig-Holstein bringt die Erkrankungswelle Krankenhäuser zunehmend in Bedrängnis. Wegen der vielen Patienten und kranken Mitarbeiter nahm die Imland-Klinik in Rendsburg zunächst nur noch absolute Notfälle auf, einige Operationssäle wurden geschlossen. Andere Kliniken haben nach Angaben des Gesundheitsministeriums ähnliche Maßnahmen eingeleitet. Am Friedrich-Ebert-Krankenhaus (FEK) in Neumünster wurden vier von acht Operationssälen geschlossen und 50 Prozent der planbaren Operationen verschoben.

https://www.spiegel.de/gesundheit/diagnose/deutschland-grippe-legt-krankenhaeuser-und-aemter-lahm-a-1198398.html

Die Gründe für diese ganze Misere sind struktureller Natur: Stichworte "Privatisierung im Gesundheitswesen", "Pflegenotstand", "gesperrte Intensivbetten" etc. pp.

Aber statt darüber zu reden, schimpft man lieber über die pööööhsen Ungeimpften und spaltet die Gesellschaft frei nach dem Motto: "in Krisenzeiten suchen Intelligente nach Lösungen, Idioten suchen nach Schuldigen"...

[abcd]

11 minutes ago, FooFighterBT said:

Nein! Aber ich kenne die Situation in einigen Kliniken. 

Und das Personal hat nach wie vor eine 39h Woche, keine 80!

Du kennst die Situation in EINIGEN Kliniken. Finde ich persönlich nicht so überzeugend.

Wo du die 80 Wochenstunden hernimmst, weiß ich nicht. Das würde ja kein Mensch durchhalten 🤔

[Rikki77]

Das ist natürlich ein sehr adäquates Verhalten für einen Minister. 

Na ja, zum Glück nur noch geschäftsführend. Aber wer weiß, schlimmer geht ja in der Politik immer.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/jens-spahn-cdu-moderna-als-guter-sicherer-und-sehr-wirksamer-impfstoff-a-a156362f-a9ea-400e-8969-0b03e6fa9799

Da geht mir doch das Messer in der Tasche auf.

[pejko]

vor 21 Minuten schrieb NouCoin:

 

Achso. Aber die Befürworter der ganzen Maßnahmen... ja, die sind natürlich alle schon mit Medizin- und Biologiestudium zur Welt gekommen...

Und was fällt dem Pöbel überhaupt ein, sich eine Meinung bilden und ein Urteil fällen zu wollen! Zurück mit dir, Pöbel, zurück mit dir ins Zeitalter vor der Aufklärung!

die befürwörter sind eher die leute, die den experten glauben, die eine zeit lang dafür studiert haben und auch ein paar jahre in dieser "szene" gearbeitet haben. 

jeder hat aber das recht sich eine meinung zu bilden auch wenn sie falsch ist. fakten sind aber fakten, und die beherrschen die impfverweigerer eben nicht.

[koiram]

vor 1 Minute schrieb pejko:

fakten sind aber fakten, und die beherrschen die impfverweigerer eben nicht.

Siehe oben: Dunning-Kruger-Effekt

[coinflipper]

vor 5 Minuten schrieb NouCoin:

Die Gründe für diese ganze Misere sind struktureller Natur: Stichworte "Privatisierung im Gesundheitswesen", "Pflegenotstand", "gesperrte Intensivbetten" etc. pp.

Aber statt darüber zu reden, schimpft man lieber über die pööööhsen Ungeimpften und spaltet die Gesellschaft frei nach dem Motto: "in Krisenzeiten suchen Intelligente nach Lösungen, Idioten suchen nach Schuldigen"...

das mag ja sein, dass es vereinzelt zu so etwas schon gekommen ist, aber das schließt ja nicht die Tatsache aus, dass der Coronavirus für die aktuelle Situation schuldig ist. Und das ist nicht nur in Deutschland, bei euch ist es aktuell ja noch vergleichsweise harmlos. Ich glaube in Österreich gab es das noch nie, dass an einer einzelnen Krankheit, so viele Menschen gleichzeitig im Spital/Intensiv waren.

Klar ließe es sich das zu einem gewissen Teil lösen, wenn wir viel mehr "freies" Personal hätten, das auf Abruf zur Verfügung steht,... haben wir aber nicht. Und wenn ich mir die Erklärung dieses Pflegers ansehe: 

(ab dem Timestamp)... dann bin ich doch schwer geneigt zu behaupten, dass eine Grippe so nicht verläuft. Und sogar wenn man dann auf der Internsiv landet und man einen Platz hat, so möchte ich persönlich nicht in diese "50/50"-Situation geraten. Darauf verzichte ich gern und nehme eine Impfung.

[drjazz]

vor einer Stunde schrieb NouCoin:

Und dann gibt's auch noch die, die ihr Hirn einschalten und gewisse Dinge ins Verhältnis zu setzen wissen...

Schwere Verläufe und Langzeitfolgen gibt's auch bei der Influenza, war immer so. Und:

Während einer Grippewelle infizieren sich Schätzungen zufolge rund fünf bis 20 Prozent der Bevölkerung, wie das Robert Koch-Institut berichtet. In Deutschland wären das vier bis 16 Millionen Menschen.

https://www.hna.de/gesundheit/grippe-infektion-langzeitschaeden-spaetfolgen-herz-lunge-gehirn-tn-91117015.html

Also noch einmal zum Mitschreiben: Wie das RKI berichtet, infizieren sich Schätzungen zufolge in einer Grippewelle rund 5-20% der Menschen. Mit was für "7-Tage-Inzidenzen" wir es hier zu tun hätten, wenn denn auch mal so inflationär getestet, erfasst und berichtet werden würde, kann man sich leicht "ausrechnen". Nur wird das eben nicht getan und insbesondere wird deswegen auch nicht so ein Theater in Politik & Medien veranstaltet, um die komplette Gesellschaft mit Vollgas gegen die Wand zu fahren, wie man es nun bei Corona macht.

Achso. Aber die Befürworter der ganzen Maßnahmen... ja, die sind natürlich alle schon mit Medizin- und Biologiestudium zur Welt gekommen...

...

Dinge ins Verhältnis zu setzen ist DAS Gebot der Stunde, dafür bekommst Du von mir ein ThumbsUp.

Der Vergleich mit Influenza zeigt auch schön, dass Inzidenzen nicht das Maß aller Dinge sind.

Leider muss ich Dir aber den ThumbsUp wieder entziehen, weil Du Die Sterblichkeit bei Corona NICHT ins Verhältnis zur Sterblichkeit bei Influenza setzt. Corona ist wesentlich gefährlicher!

[drjazz]

vor einer Stunde schrieb NouCoin:

...

Achso. Aber die Befürworter der ganzen Maßnahmen... ja, die sind natürlich alle schon mit Medizin- und Biologiestudium zur Welt gekommen...

Und was fällt dem Pöbel überhaupt ein, sich eine Meinung bilden und ein Urteil fällen zu wollen! Zurück mit dir, Pöbel, zurück mit dir ins Zeitalter vor der Aufklärung!

...

Alle Laien sind herzlich willkommen, kritische Fragen zu stellen. Was nicht geht ist aufgrund von falschen Informationen Angst vor Impfungen zu schüren und Infektionen zu verharmlosen.

Es gibt einen Unterschied zwischen kritischen Fragen "mir ist aufgefallen dass..., kann mir das mal jemand erklären" und Fake-News verbreiten!

[Christoph Bergmann]

vor 1 Stunde schrieb koiram:

Danke für dieses aufschlussreiche interessante Video!

Der Dunning-Kruger-Effekt: "Inkompetente überschätzen üblicherweise ihre Fähigkeiten, und Experten unterschätzen meistens ihre Fähigkeiten" & "Wenn man inkompetent ist, kann man nicht erkennen dass man inkompetent ist" 👍

https://de.wikipedia.org/wiki/Dunning-Kruger-Effekt

Das funktioniert nicht.

Derjenige, der über den DK-Effekt redet, ist idR inkompetent und zieht daraus den exakt falschen Schluss: "Die anderen sind dumm, aber ich bin es nicht." Dabei sollte der Effekt eigentlich zur Selbstreflexion anregen anstatt als Propaganda-Instrument. Aber ich habe noch nie gesehen, dass das passiert. 100% der Fälle, in denen über DK-E geedet wurde, waren propagandistischer Natur - um eben NICHT andere Ansichten zu nutzen, um die eigene Meinung zu hinterfragen.

Das ist dasselbe wie mit der Wissenschaft. Die Wissenschaft mutiert derzeit zu einer Religion und zum Instrument der Propaganda: Sie soll nicht hinterfragen, sondern bestätigen; sie soll das Denke und Ergründen nicht befördern, sondern beenden. Das finde ich persönlich ziemlich gruselig.

Diese Hetze, die hier manche gegen Menschen betreiben, die auf ihr Recht auf körperliche Selbstbestimmung bestehen, macht mich traurig. Ich bin mir nicht sicher, ob das diesem Absatz der Nettiquette gerecht wird

"Wir verbieten rassistische, pornografische, menschenverachtende und gegen die guten Sitten verstoßenden Beiträge. Beiträge, die zu Gesetzesbrüchen jeglicher Art anstiften oder diese anderweitig bewerben, sind ebenfalls untersagt."

Stiften Forderungen, wie sie hier zum Teil erhoben werden, zum Bruch von Gesetzen auf körperliche Selbstbestimmung an?

--

Generell wünsche ich mir hier mehr Demut in der eigenen Meinung. Wer von euch ist Virologe? Wer von euch hat Impfstoffe ein Jahrzehnt lang studiert? Wer arbeitet seit Jahrzehnten in mehreren Kliniken / Intensivstationen, etc?

Wer jetzt nicht die Hand hochstreckt, denkt bitte etwas mehr darüber nach, bevor er aufgrund von "Wissenschaft" gegen Minderheiten hetzt. Euer Verständnis von den Wissenschaften ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit unzureichend, um überhaupt nur banale Aussagen bewerten zu können. Es mag reichen, um zu diskutieren, um für sich selbst Entscheidungen zu treffen, die man eben treffen muss. Aber es reicht nicht zu einer Höhe, von der aus manche hier auf andere herabblicken.

--

Ich habe keine Lust, hier ins Detail zu gehen, aber es ist statistisch schwer wegzuargumentieren, dass derzeit
- die Anzahl von spontanen Herzerkrankungen bei gesunden jungen Männern und Sportlern sehr deutlich erhöht ist
- die Sterblichkeit bei jungen / mittelalten Männern generell erhöht ist, auch im Vergleich zum Pandemiejahr 2021

Ich sage nicht, dass das am Impfen liegt, und ich sage auch nicht, dass die Datenlage eindeutig ist. Aber die Gefahren durch Impfen sind für eine bestimmte Altersklasse eben nicht eindeutig genug entschärft - und ihr Nutzen zum Schutz dritter Parteein nicht eindeutig genug belegt - um "wegen Wissenschaft" einen solchen Druck auf Ungeimpfte auszuüben. Die Unsicherheit, ob eine Impfung je nach persönlicher Aufstellung mehr Schaden anrichtet als zu nützen, sollte Grund genug sein, es zu akzeptieren, wenn sich Menschen der Impfung verweigern.

Imho findet hier eine Sündenbocksuche statt, und ich bitte um mehr Reflexion.

Edit: Das kam hier von Seiten der Experten und wird von der Bubble der Impfgegner mit Sicherheit rauf und runter zitiert werden:

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)02243-1/fulltext

Echte Experten benutzen Wissenschaft eben nicht, um Meinungen zu festigen und um Argumente zu untermauern, sondern um eben jene zu hinterfragen.

"COVID-19: stigmatising the unvaccinated is not justified"

"In the USA and Germany, high-level officials have used the term pandemic of the unvaccinated, suggesting that people who have been vaccinated are not relevant in the epidemiology of COVID-19. Officials’ use of this phrase might have encouraged one scientist to claim that “the unvaccinated threaten the vaccinated for COVID-19".  But this view is far too simple."

 

[Arghlh]

vor 42 Minuten schrieb Rikki77:

Das ist natürlich ein sehr adäquates Verhalten für einen Minister. 

Na ja, zum Glück nur noch geschäftsführend. Aber wer weiß, schlimmer geht ja in der Politik immer.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/jens-spahn-cdu-moderna-als-guter-sicherer-und-sehr-wirksamer-impfstoff-a-a156362f-a9ea-400e-8969-0b03e6fa9799

Da geht mir doch das Messer in der Tasche auf.

Warum? Ich verstehe die Hysterie wegen Moderna ehrlich gesagt nicht. Soll man den jetzt weg schmeissen?

[coinflipper]

vor 2 Minuten schrieb Christoph Bergmann:

Ich sage nicht, dass das am Impfen liegt, und ich sage auch nicht, dass die Datenlage eindeutig ist. Aber die Gefahren durch Impfen sind für eine bestimmte Altersklasse eben nicht eindeutig genug entschärft - und ihr Nutzen zum Schutz dritter Parteein nicht eindeutig genug belegt - um "wegen Wissenschaft" einen solchen Druck auf Ungeimpfte auszuüben. Die Unsicherheit, ob eine Impfung je nach persönlicher Aufstellung mehr Schaden anrichtet als zu nützen, sollte Grund genug sein, es zu akzeptieren, wenn sich Menschen der Impfung verweigern.

Imho findet hier eine Sündenbocksuche statt, und ich bitte um mehr Reflexion.

Dann bringt das Reden drüber nichts, weil hier abgesehen von 1-2 Ärzten, alle Laien sind. Und weil wir unqualifiziert sind, um den medizinischen Rat zu bewerten, sind wir aber qualifiziert genug, um ihn abzulehnen.

[Arghlh]

vor 13 Minuten schrieb Christoph Bergmann:

 

Das ist dasselbe wie mit der Wissenschaft. Die Wissenschaft mutiert derzeit zu einer Religion und zum Instrument der Propaganda. Das finde ich persönlich ziemlich gruselig.

 

"Ich weiss, dass ich nichts weiss".

Da ich kein Experte für Viren und kein Mediziner bin muss ich mich auf deren Aussagen verlassen.

Und wenn die grosse Mehrheit der Experten und Wissenschaftler der Meinung ist, dass die Impfung vor Corona schützt, dann glaube ich das.

Theoretisch kann ich natürlich damit falsch liegen, die Wahrscheinlichkeit scheint mir aber vernachlässigbar gering.

 

[koiram]

vor 10 Minuten schrieb Christoph Bergmann:

Derjenige, der über den DK-Effekt redet, ist idR inkompetent...

@Christoph Bergmann Da du mich direkt davor zitierst: Ich hatte nur den Inhalt des Videos und des Dunning-Kruger-Effekts zusammengefasst, und mich für das posten des Videolinks und Kennenlernen des Effekts bedankt.

(Aber vielleicht ist das ja bereits ein Zeichen für meine Inkompetenz, muss ich noch Mal in Ruhe drüber nachdenken...)

[Christoph Bergmann]

vor 4 Minuten schrieb coinflipper:

Dann bringt das Reden drüber nichts, weil hier abgesehen von 1-2 Ärzten, alle Laien sind. Und weil wir unqualifiziert sind, um den medizinischen Rat zu bewerten, sind wir aber qualifiziert genug, um ihn abzulehnen.

Zitat Christoph Bergmann

Zitat

Euer Verständnis von den Wissenschaften ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit unzureichend, um überhaupt nur banale Aussagen bewerten zu können. Es mag reichen, um zu diskutieren, um für sich selbst Entscheidungen zu treffen, die man eben treffen muss. Aber es reicht nicht zu einer Höhe, von der aus manche hier auf andere herabblicken.

@koiram

war nicht gegen dich gerichtet. Eher generell gehalten

@ArghlhSiehe oben - dein absolut gutes Recht, auf die Mehrheit der Experten zu hören. Ich stimme dir da zu - ich halte Impfen für gut. Aber es ist eben auch das Recht anderer, nicht auf dei Mehrheit der Experten zu hören.

Schließlich haben Experten immer so lange recht, bis sie nicht mehr recht hatten. Sie haben auch die Impfung gegen die Schweinegrippe empfohlen, Lobotomien und was weiß ich. Das Recht, gegen Experten misstrauisch zu sein, ist Teil einer demokratischen Kultur. Ansonsten leben wir in Platos Technokraten-Diktatur.

[Gast]

vor 18 Minuten schrieb Christoph Bergmann:

Derjenige, der über den DK-Effekt redet, ist idR inkompetent...

Auch bekannt als "Bias blind spot" oder "Verzerrungsblindheit"...

https://de.wikipedia.org/wiki/Bias_blind_spot

[Rikki77]

vor 21 Minuten schrieb Arghlh:

Warum? Ich verstehe die Hysterie wegen Moderna ehrlich gesagt nicht. Soll man den jetzt weg schmeissen?

Nein, aber er hat doch den Leuten die nicht geimpft und nicht genesen sind gedroht daß sie bis zum Ende des Winters sterben werden.

Was ist das denn für eine Art?

Und die Vorgabe eines Impfstoffes ist doch kontarproduktiv. Das senkt doch die Bereitschaft.

Ich habe auch 2-3 Monate gewartet obwohl Astra verfügbar war.

Bearbeitet 22. November 2021 von Rikki77

[MixMax]

vor 5 Stunden schrieb Stone:

@MixMax es wird leider voraussichtlich notwendig sein, dass ich ab Feb.22 aufgrund von Zwangsmassnahmen eine längere Urlaubsreise antreten muss. Hast du Tipps für mich? Gerne auch per PN.

Bist da etwas spät dran.

Also die Recherche sollte schon jeder selbst übernehmen, denn jeder hat andere Bedürfnisse und Anforderungen an eine Region oder ein politisches System.

Die einen leben in Nord-Korea ganz zufrieden und finden das toll, die anderen eben in Österreich oder in den USA. Was soll ich denn da für Tipps geben? Ich kenne doch auch nicht alle Länder. Wenn es nur um Corona-Terror-Maßnahmen geht, dann kann man das gut selbst recherchieren, es gibt wirklich ne Menge Länder auf der Welt die diesen Wahnsinn nicht oder nur sehr geringfügig mitmachen. Eine mehr oder weniger Intensive Suche im Internet fürt da auch zu Ergebnissen, vor allem wenn man nicht nur "Google" oder YT kennt 😉

Als Beispiel Amerika, viele Bundesstaaten haben dort nicht nur keine, sonder auch diverse Maßnahmen verboten! Irgendwo gibt es ne Map, die das darstellt. Im zensiertem Internet schwer zu finden auf Anhieb, mal auf Alternativen suchen!

Ich möchte hier wirklich keine direkten Landesempfehlungen machen, weil ich der Meinung bin das eine solche Entscheidungsfindung von jedem selbst hergeleitet werden sollte und nicht auf Grundlage eines Users in irgendeinem Forum.

Bearbeitet 22. November 2021 von MixMax

[drjazz]

vor 1 Stunde schrieb Rikki77:

Das ist natürlich ein sehr adäquates Verhalten für einen Minister. 

Na ja, zum Glück nur noch geschäftsführend. Aber wer weiß, schlimmer geht ja in der Politik immer.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/jens-spahn-cdu-moderna-als-guter-sicherer-und-sehr-wirksamer-impfstoff-a-a156362f-a9ea-400e-8969-0b03e6fa9799

Da geht mir doch das Messer in der Tasche auf.

Warum genau?

[Arghlh]

vor 14 Minuten schrieb MixMax:

 

Als Beispiel Amerika, viele Bundesstaaten haben dort nicht nur keine, sonder auch diverse Maßnahmen verboten! Irgendwo gibt es ne Map, die das darstellt. Im zensiertem Internet schwer zu finden auf Anhieb, mal auf Alternativen suchen!

 

Ich bin verwirrt, bist Du nicht gegen Verbote? Oder findest Du Verbote OK, wenn es die "richtigen" Verbote sind?

[MixMax]

vor 11 Minuten schrieb Arghlh:

Ich bin verwirrt, bist Du nicht gegen Verbote? Oder findest Du Verbote OK, wenn es die "richtigen" Verbote sind?

Bin mir sicher, das ich deine "Verwirrung" nicht auflösen kann. Nur für die Anderen:

Wenn man Verbote verbietet, bleibt nur ein Verbot, nämlich das Verbot des Verbietens.

Man könnte auch sagen den "diktatorischen" ZWANG der Freiheit.

Jedenfalls ist 1 Verbot (und gerade dieses) noch besser als viele.

Bearbeitet 22. November 2021 von MixMax